Journal Webmail : oublions les clients lourds

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juin
2005
Devant le raz de marée provoqué par la vague Gmail, les clients mails lourds ont du souci à se faire pour leur avenir.

A l'instar de l'outil de Google, les webmails proposant des fonctionnalités proches grâce à AJAX deviennent vraiment puissants lorsqu'ils peuvent s'intégrer dans le SI existant.

Personnellement, j'ai encore du mal à "lâcher" mes mails à Google inc donc je penche plus pour un petit serveur dédié et une appli webmail opensource avec une interface plus poussée qu'un sqwebmail:

http://afpy.org/Members/tarek/afpynews.2005-06-08.8230545173(...)

(bon c'est aussi de la pub vu que je dev dessus :) )

  • # image

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    tellement il est léger que l'image (http://afpy.org/Members/tarek/afpynews.2005-06-08.8230545173/image(...) ) en est rétrécie... :)
    Je serais très intéressé à mettre ça en place chez moi, mais j'ai pas trouvé de screenshot ...
    Y'a un site de démo ou autre?
    Rien vu sur http://www.cps-project.org/(...)

  • # Squirrelmail + IMAP + stockage maildir

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    http://www.squirrelmail.org/(...)

    Ca a l'avantage de permettre l'accès distant via un webmail, mais aussi un accès par un client courriel lourd (IMAP, IMAPS) avec ses capacités de traitement...

    Une interface plus jolie, pourquoi pas.
    Peut-être qu'un jour une application XUL fournira ce genre de chose.

    Q? Y'a du IMAPS chez google ?

    Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN

    • [^] # Re: Squirrelmail + IMAP + stockage maildir

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      http://xulwebmail.mozdev.org/(...)

      C'est encore assez experimental et buggué (en tout cas la dernière version que j'ai testée), mais c'est vraiment très prometteur

    • [^] # Re: Squirrelmail + IMAP + stockage maildir

      Posté par  . Évalué à 1.

      Le webmail que je point marche comme squirelle: ca bosse avec un serveur IMAP donc pas de soucis pour pointer sur la meme boite en // avec un client lourd.

      apres XUL/AJAX: l'interet de javascript est qu'il est deja présent et fonctionnel dans tous les navigateur actuels

    • [^] # Re: Squirrelmail + IMAP + stockage maildir

      Posté par  . Évalué à 3.

      Squirrelmail est affreux ! Je l'ai utilisé pendant longtemps et j'ai finalement craqué pour Horde !

      Enfin Horde, c'est vite dit ... Imp plutot ! Comme chacun le sait Horde est le framwork, il est donc necessaire à Imp, par abus de langage je dis souvent Horde ...

      Mais le projet Horde dans sa globalité est super interessant. Facile à installer, facile d'ajouter/supprimer de nouveaux modules (notes,calendrier,agenda,book, etc ...). Hautement customisable, jusque dans les fonctionnalités avancées.

      Je recommande à tout ce qui veulent un Webmail Puissant, souple et beau d'utiliser Horde (Imp et la troupe de module !).

      • [^] # Re: Squirrelmail + IMAP + stockage maildir

        Posté par  . Évalué à 1.

        Squirrelmail est affreux !

        Ce qui l'a fait disparaitre de nos serveurs, c'est surtout qu'il devient vite mauvais avec des boites chargées.

        Jamais vu la moindre baisse de perf avec horde par contre (il faut dire pour être exact qu'il est aussi gourmand pour gérer 10 mails que 5000 :p).

        M

      • [^] # Re: Squirrelmail + IMAP + stockage maildir

        Posté par  . Évalué à 3.

        Je suis tout à fait d'accord : IMP est plus pratique, et aussi plus joli. J'ai l'habitude d'IMP avec le wemail de Free, j'ai essayé no-ip.org pendant quelque temps. Ils utilisent Squirrelmail, et je trouve franchement qu'il ne fait pas le poids.

  • # Tu as fait des études de marketing ?

    Posté par  . Évalué à 8.

    Devant le raz de marée provoqué par la vague Gmail, les clients mails lourds ont du souci à se faire pour leur avenir.

    Franchement, parler en l'air à ce point là me fait penser à certains politiques (de tout bord d'ailleurs). Tu as des chiffres sur la raz de marée Gmail ? Ca a dépassé le stade du geek ? Tu es sûr ?
    Ensuite, tu ne vois vraiment pas d'avantages au client lourd ? Genre, pouvoir regarder ses mails sans connexion, les archiver sur CDs. Pourquoi pas même en profiter pour faire des synergies avec d'autres applications, comme ton logiciel de messagerie instantanée par exemple en partageant ton carnet d'adresse. Ou alors avec des plugins, comme un lecteur PDF qui te permet une prévisualisation avant d'ouvrir le fichier attaché ? Ou alors avec ton éditeur préféré (emacs, vim SciTE, pico, etc...). Toujours aucun avantage au client lourd ?

    Gmail a des avantages, mais ce n'est pas non plus la panacée. J'ai par exemple beaucoup de mal suivre les discussions contenant plusieurs branches, c'est tout simplement illisible.

    • [^] # Re: Tu as fait des études de marketing ?

      Posté par  . Évalué à 5.

      Je me rends compte que j'ai l'air énervé avec mon texte juste au dessus. Désolé, c'était pas le but, ça fait presque insultant.... La communication écrite, c'est vraiment pas si pratique que ça :)

    • [^] # Re: Tu as fait des études de marketing ?

      Posté par  . Évalué à 0.

      <<<<<<
      Tu as fait des études de marketing ?
      <<<<<<<

      J'y pensais en cours du soir c'est une bonne idée. :)

      Gmail est une révolution, j'ai pas de chiffres mais googoolise un peu sur le sujet

      http://jeremy.zawodny.com/blog/archives/004689.html(...)

      en ce qui concerne les features que tu présente, je ne les vois plus coté client justement mais coté serveur.

      <<<
      en partageant ton carnet d'adresse
      <<<
      interfaces iCal coté serveur avec gestion de tes contacts sur l'intranet/ branché directement avec ton webmail

      <<<
      un lecteur PDF qui te permet une prévisualisation avant d'ouvrir le fichier attaché, Ou alors avec ton éditeur préféré (emacs, vim SciTE, pico, etc...)
      <<<
      excellente idée, on a travaillé justement sur ces technos avec l'in-place edit qui te permet de relier un flux web à une appli pour éditer un fichier coté serveuir sur ton desktop


      <<<<<<
      regarder ses mails sans connexion, les archiver sur CDs.
      <<<<<<

      clairement oui.

      • [^] # Re: Tu as fait des études de marketing ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        Gmail est une révolution,

        Si Gmail est une révolution, ce n'est pas en tant que webmail, ça existait depuis longtemps. La révolution, c'est le 1 Go d'espace disque (maintenant 2) qui permet d'y conserver tout les mails.

        Pour les gens ne disposant pas de machine sur laquelle stocker leur mails, c'est en effet une révolution, pour les autres, rien de si extraordinaire.

        • [^] # Re: Tu as fait des études de marketing ?

          Posté par  . Évalué à 3.

          Tu as deja utilisé gmail ?

          Honnetement c'est même pas un choix bien conscient mais depuis que j'ai un compte je n'ai plus lancé mon thunderbird... Il est 3 crans au-dessus de tous les autres webmail que j'ai pu tester, en terme d'ergonomie. Et il va relativement vite. Il a de très nombreuses fonctions, et j'en vois de nouvelles arriver tous les mois. Des fois je me dis 'tiens c'est dommage qu'on puisse pas faire ça, ça serait pratique', et puis 2 semaines après pouf c'est possible :)

          Tout ça pour dire que d'avoir un webmail que je trouve aussi pratique à utiliser qu'un client lourd - avec les avantages et malgré les inconvénients du webmail - et bien pour moi c'est une révolution.

    • [^] # Re: Tu as fait des études de marketing ?

      Posté par  . Évalué à 5.

      En l'occurence, je crois que les geek ont ete parmi les derniers a passer au webmail. Les utilisateurs lambda n'avaient pas besoin de gmail, ils preferaient deja hotmail/yahoo/caramail au client lourd depuis longtemps.

      Les clients lourds ont toujours leurs avantages, mais ils sont en train de perdre du terrain face aux webmails. Et vu que les technos web evoluent plus vite que les technos desktop, on peut s'attendre a ce que les webmails gagnent encore des fonctionalites jusqu'ici reservees aux clients lourds.

    • [^] # Re: Tu as fait des études de marketing ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Moi personnellement je , j'ai fait ouvrir des comptes gmails à pas mal de personne non geeks (qui utilisaient des webmail) et bien les réponses étaient toutes les mêmes : c'est réactif. Et ça pour moi c'est la grosse avancée de gmail mettre un webmail réactif qui dispose de plus d'une grosse capacité à la portée de monsieur lambda. Et en plus, il passe presque sur n'importe quel navigateur ce gmail.

  • # Client mail lourds rapide

    Posté par  . Évalué à 3.

    C'est marrant que les clients mails 'lourds' soient plus rapides que les 'legers'.
    J'utilise kmail, et mon frère utilise thunderbird et c'est plus rapide, plus ergonomique et contient plus de fonctionnalités comparé à gmail dans mon firefox... Et encore je ne parle pas de imp sur les serveurs de free (http://imp.free.fr(...) ou http://imp4.free.fr(...) ) qui sont d'une lenteur atroce.
    Le seul interet des webmails c'est qu'on peut y acceder depuis n'importe quel poste.
    Une solution intermediaire pourrait être un webmaim en xul comme http://xulwebmail.mozdev.org(...)

    • [^] # Re: Client mail lourds rapide

      Posté par  . Évalué à 2.

      Le seul interet des webmails c'est qu'on peut y acceder depuis n'importe quel poste.
      D'où l'intérêt de l'IMAP :)
      (compte 100Mo POP/IMAP/WebMail sur www.laposte.net)


      Personnellement, j'utilise Sylpheed (version de développement en GTK2) et c'est extrèmement véloce.
      Couplé [1] à un Bogofilter pour un filtre antispam simple, efficace et personnalisé.
      Rien que le temps de lancer un brouteur, j'ai déjà popé mes mails...

      Ceci dit, le webmail, c'est bien mais question utilisation au quotidien, ça reste assez peu réactif. Au boulot, je reçois plus de 200 mails par jour, qu'ils me soient ou non destinés personnellement, alors si je me les tape avec un webmail, je pète un cable...
      A la maison, je reçois assez peu de mails, mais j'aime pouvoir les lire sans me lancer sur le site, m'authentifier, clic, clic, clic :) Un client "lourd", c'est quand même plus léger à l'utilisation.


      [1] http://www.slack-fr.org/wiki/wakka.php?wiki=Sylpheed_et_Bogofilter(...)

      • [^] # Re: Client mail lourds rapide

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        > A la maison, je reçois assez peu de mails, mais j'aime
        > pouvoir les lire sans me lancer sur le site, m'authentifier
        > , clic, clic, clic :) Un client "lourd", c'est quand

        moi j'étais aussi très client lourd, et ne comprennais pas vraiment l'intérêt des webmails ...
        ce qui m'a fait changer d'avis : c'est "gmail" + firerox + extension gmail notifier ...
        tu évites la phase d'identification, et en prime il t'indique les mails en cours ... (il y a aussi un greasemonkey qui te modifier tout tes mailto pour les faire via gmail : indispensable aussi ... et un extension (ou script greasemokey) customizegoogle qui permet de virer les pubs partout et autres googleries)
        du coup, j'ai quasiment un "client lourd" toujours avec moi ... c'est d'une praticitée incroyable ...

        comme j'aime à le dire ... pour moi ; le mail arrive quasiment à remplacer la messagerie instantannée ... je n'ai jamais utilisé autant les mails avec des clients lourds ...

    • [^] # Re: Client mail lourds rapide

      Posté par  . Évalué à 3.

      Je refuse aujourd'hui d'utiliser un client lourd tant je les trouve moins efficaces et infiniment moins pratiques que Gmail.

      A mon sens Gmail a trois killer-features :
      - l'ergonomie qui me plait le plus
      - mon carnet d'adresse est sur internet
      et surtout, surtout :
      - ma base de connaissance antispam est hébergée sur le serveur alors elle me suit partout et je n'ai jamais à télécharger de spams pour ensuite les filtrer sur ma machine.

      Pour moi il n'y a plus aucun intérêt à utiliser Thunderbird, Evolution ou Mail de Mac OS X.



      PS: à quand l'AJAX de Gmail sur Safari ?

      BeOS le faisait il y a 20 ans !

      • [^] # Re: Client mail lourds rapide

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Moi je triche, j'utilise les deux.... voire meme les trois

        Quand je ne suis pas sur mon pc portable relié au net, je regarde mes mails sur mon squirrelmail
        Quand mon pc est relié au net, je les regarde sur evolution.
        Et pour voir les anciens mails de n'importe ou, j'utilise gmail car dans mon evolution j'ai fait une regle qui balance sur mon compte gmail tout mail bon a gardé.... ce qui fait de gmail une archive de mes mails, spa mal comme idée, donc que je sois n'importe ou sans mon pc, ou avec mon pc, j'ai tout le temps accès à tout sans pour autant saturer mon serveur de mails...

      • [^] # Re: Client mail lourds rapide

        Posté par  . Évalué à 1.

        En tout cas niveau intégration de leur offre logicielle, ils ont encore de la marge chez Google


        On ne peut pas les accuser de concurrence déloyale à la M$ :D

        http://groups-beta.google.com/group/picasa/browse_frm/thread/2cfc63(...)

  • # Open-Xchange

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    J'ai maquetté vite fait Open-Xchange pour voir la tronche que ça tirait sur un petit Dell 1U (Pentium Celeron 600Mhz + 128Mo RAM).

    Ca a l'air de bien réagir mais je ne sais pas ce que ça donne en charge ...

    Quelqu'un a une experience la dessus ?

    A++

    Open-Xchange : http://www.open-xchange.org(...)

  • # TMail, le retour

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    Bonsoir,

    J'arrive un peu en retard mais bon. J'avais commencé début de cette année à coder un webmail utilisant des techniques similaires à Gmail pour minimiser/accélerer les échanges avec le serveurs. Ca s'appelle TMail, c'est en PHP/Dom/Javascript, et c'est libre.

    Tu trouveras des infos ici : http://tmail.txzone.net/(...)

    Pour info pour ceux qui connaissaient déja, ce thread m'a donné l'impulsion manquante pour continuer TMail. Le projet va être accessible chez Gna, une fois la soumission acceptée. (Et vous aurez enfin les sources.)

    • [^] # Re: TMail, le retour

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Je ne comptes plus les heures que j'ai passé à rechercher ton webmail après que tu en aies parlé une fois ici, j'ai jamais pu retrouver ce post.

      Merci de t'être remanifesté, je sais enfin quel webmail je vais utiliser sur mon serveur.

      Continue ce super boulot!

    • [^] # Re: TMail, le retour

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      C'est super rapide,

      post un journal quand le source sera dispo.

      Quelles sont les technologies utilisées ?

  • # Gmail?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Je viens de regarder 5 min. : comment faire pour le tester?

    • [^] # Re: Gmail?

      Posté par  . Évalué à 1.

      si tu veux un compte gmail (c'est sur invitations), jai 50 invits (je ne dois pas etre le seul) envoi moi un message perso avec ton email et je t'en envoie un.

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