Posté par thoasm .
En réponse au journal Wikidata: The Game.
Évalué à 5.
Dernière modification le 12 juin 2014 à 17:36.
Sauf si j'ai raté quelque chose, c'est la première fois que quelqu'un (autre que moi self) poste un journal sur Wikidata ici.
Bonne nouvelle pour ce projet.
Le jeu Wikidata a eu un succès rapide et encourageant : en seulement quelque semaines seulement, cf. les stats plus d'un demi million de candidats à modifications (trouvé heuristiquement) ont été traités.
T'exagères beaucoup quand même, on est vachement peu à commenter, il y a toujours l'effet "ceux qui ont des expériences négatives témoingnent plus facilement", et des paquets de gens on cliqué sur "je contribue" et n'ont pas commenté.
C'est marrant parce que l'argument invoqué par l'amdin avec qui j'ai demandé de l'aide sur la page invoque exactement le même argumentaire : éviter la bureaucratie pour les suppressions :)
Comme quoi éviter la bureaucratie n'est pas forcément un but productif :)
On peut vouloir donner des libertés aux gens et en même temps se dire que s’ils ne sont pas trop cons, il y en a bien ou deux qui permettront au projet de survivre.
On peut le vouloir. Après c'est quasiment un acte de foi, c'est se placer dans une situation inconfortable si ça ne fonctionne pas pour une raison X, Y ou Z, pas forcément "les gens sont trop cons". Du coup ça devient un peu étrange de se mettre volontairement dans une situation ou on risque l'inconfort et de se plaindre que finalement on y est et d'insulter les utilisateurs … Et de persister !
C'est une asymétrie un peu regrettable qui ouvre la porte à tous les abus de pouvoirs si c'est fait sans précautions : un pauvre contributeur contre des admins chevronnés qui peuvent supprimer ou bloquer en un seul clic.
Le feuilleton continue \o/ J'ai exprimé mon mécontentement sur la page de l'amin qui a resupprimé attention, ça vaut du LiNuCe et du Theo de Raadt, j'ai envoyé du bois ! /o\ (c'est de l'ironie, au cas ou j'aurai été mésinterprété)
Ben à un moment il faut aussi s'autocritiquer un peu si c'est vraiment récurrent. Perso je suis pas toujours dans la ligne du parti suppressionniste mais j'arrive à discuter. (cf. la discussion ci dessus qui m'a franchement pas pris très longtemps, le plus de temps a sans doute été l'intégration des références dans l'article sur un sujet que je connaissais pas à la base)
Après les discussions communautaires c'est autre chose sur les sujets chauds et là on peu tomber sur des fortes têtes, des paroles pas sympas et des zélotes, mais il y en a dans les deux sens, et il faut plus de doigté pour pas de résultats. Mais les procédures de contestations d'administrateurs aboutissent parfois. Certaines sont abusives aussi.
J'ai pas discuté 3 jours, j'ai déposé quelques messages et j'ai vaqué à mes occupations.
Mais jamais plus jamais, un seul wikipedien à le droit de se plaindre de ne pas avoir plus de contributeur !
Faut arrêter de voir la communauté Wikipédienne comme un tout homogène, on peut tomber sur des cons comme partout. T'as pas l'impression que c'est un peu excessif ou puéril comme réaction "nan je pars bouder" à la moindre contrariété.
Faut pas se laisser faire et demander une restauration de page. Faudrait créer des syndicats de conseil de défense des utilisateurs pour protéger les utilisateurs face aux abuts de pouvoir :)
La perception est notoirement très dépendante du prof (et influence beaucoup la perception des élèves) donc en interrogeant d'autres personnes tu auras peut être un autre son de cloche.
En fait les enseignants qui ont une perception positive de Wikipédia enclenchent plutôt un cercle vertueux qui fait que leurs élèves auront plus de chances de contribuer et donc d'améliorer les articles.
Ça n'empêche évidemment pas d'inculquer un esprit critique et de toujours encourager les élèves à se référer au sources … En médecine comme ailleurs.
J'ai assez d'huile de coude pour poster ici et déja trop de trucs dans ma TODO LIST procrastinatoire, mais pas pour implémenter la fonctionnalité, donc faire du bruit peut être bonne stratégie :)
Bon, son twitter est sur sa page perso, c'est envoyé.
Mais c'est malheureux d'en arriver à ça sur un site libriste ? À quand un système twitter like communautaire DLFP ? la communau je le réclame a corps et .
Intéressant, les raisons invoquées pour les Suppressions (immédiates on dirait, c'est à dire sans passer par une procédure sur l'admissibilité) ont l'air carrément abusives. Tu as tenté une demande de restauration de page pour que les actions des admins en question soient examinées par d'autres ? Je connais pas bien ça sur Wikipédia en, il faut voir. Je vais peut être tenter l'expérience …
Avant il y avait la Tradition, l'inquisition, la propagande nationaliste et le bourrage de crâne des gosses, les Rois tout puissants, …
Aujourd'hui on a une fenêtre sur le monde, on peut faire de tour du monde pour pas trop cher en pas trop longtemps, faire ses études à l'étranger, étudier les philosophes sur Wikipédia et troller économie collaborative sur Linuxfr.
# \o/
Posté par thoasm . En réponse au journal Wikidata: The Game. Évalué à 5. Dernière modification le 12 juin 2014 à 17:36.
Sauf si j'ai raté quelque chose, c'est la première fois que quelqu'un (autre que moi self) poste un journal sur Wikidata ici.
Bonne nouvelle pour ce projet.
Le jeu Wikidata a eu un succès rapide et encourageant : en seulement quelque semaines seulement, cf. les stats plus d'un demi million de candidats à modifications (trouvé heuristiquement) ont été traités.
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 2.
C'est pas vraiment une réponse à ma remarque :)
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 4.
T'exagères beaucoup quand même, on est vachement peu à commenter, il y a toujours l'effet "ceux qui ont des expériences négatives témoingnent plus facilement", et des paquets de gens on cliqué sur "je contribue" et n'ont pas commenté.
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 5.
C'est marrant parce que l'argument invoqué par l'amdin avec qui j'ai demandé de l'aide sur la page invoque exactement le même argumentaire : éviter la bureaucratie pour les suppressions :)
Comme quoi éviter la bureaucratie n'est pas forcément un but productif :)
[^] # Re: OpenSSL 1.0.1h
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Nouvelle faille importante dans GnuTLS. Évalué à 3.
Euh, il me semblait que c'était le sujet de la discussion :)
[^] # Re: OpenSSL 1.0.1h
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Nouvelle faille importante dans GnuTLS. Évalué à 4.
On peut le vouloir. Après c'est quasiment un acte de foi, c'est se placer dans une situation inconfortable si ça ne fonctionne pas pour une raison X, Y ou Z, pas forcément "les gens sont trop cons". Du coup ça devient un peu étrange de se mettre volontairement dans une situation ou on risque l'inconfort et de se plaindre que finalement on y est et d'insulter les utilisateurs … Et de persister !
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 6.
C'est une asymétrie un peu regrettable qui ouvre la porte à tous les abus de pouvoirs si c'est fait sans précautions : un pauvre contributeur contre des admins chevronnés qui peuvent supprimer ou bloquer en un seul clic.
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 5.
Pas du tout, j'ai rajouté des références. Le tout a été supprimé sans la moindre tentative de dialogue ou pose de bandeau d'ébauche.
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 1.
Ouais, j'avais même pas remarqué :) Je me laisse pas faire cependant, j'ai redéposé un message (3 minutes de temps)
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 2.
Le feuilleton continue \o/ J'ai exprimé mon mécontentement sur la page de l'amin qui a resupprimé attention, ça vaut du LiNuCe et du Theo de Raadt, j'ai envoyé du bois ! /o\ (c'est de l'ironie, au cas ou j'aurai été mésinterprété)
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 2.
Ben à un moment il faut aussi s'autocritiquer un peu si c'est vraiment récurrent. Perso je suis pas toujours dans la ligne du parti suppressionniste mais j'arrive à discuter. (cf. la discussion ci dessus qui m'a franchement pas pris très longtemps, le plus de temps a sans doute été l'intégration des références dans l'article sur un sujet que je connaissais pas à la base)
Après les discussions communautaires c'est autre chose sur les sujets chauds et là on peu tomber sur des fortes têtes, des paroles pas sympas et des zélotes, mais il y en a dans les deux sens, et il faut plus de doigté pour pas de résultats. Mais les procédures de contestations d'administrateurs aboutissent parfois. Certaines sont abusives aussi.
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 6.
J'ai pas discuté 3 jours, j'ai déposé quelques messages et j'ai vaqué à mes occupations.
Faut arrêter de voir la communauté Wikipédienne comme un tout homogène, on peut tomber sur des cons comme partout. T'as pas l'impression que c'est un peu excessif ou puéril comme réaction "nan je pars bouder" à la moindre contrariété.
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 3.
et voilà la recréation
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 2.
Bon bah fin de l'histoire, https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk%3ARHaworth&diff=611691993&oldid=611690725 ce qui va me permettre de le restaurer avec un semblant d'excuse pour l'accusation de spam.
Je vais rajouter les références que j'ai trouvé et ça devrait passer, espérons.
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 4.
Faut pas se laisser faire et demander une restauration de page. Faudrait créer des syndicats de conseil de défense des utilisateurs pour protéger les utilisateurs face aux abuts de pouvoir :)
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 1.
La perception est notoirement très dépendante du prof (et influence beaucoup la perception des élèves) donc en interrogeant d'autres personnes tu auras peut être un autre son de cloche.
En fait les enseignants qui ont une perception positive de Wikipédia enclenchent plutôt un cercle vertueux qui fait que leurs élèves auront plus de chances de contribuer et donc d'améliorer les articles.
Ça n'empêche évidemment pas d'inculquer un esprit critique et de toujours encourager les élèves à se référer au sources … En médecine comme ailleurs.
[^] # Re: Genou
Posté par thoasm . En réponse à l’entrée du suivi Intégrer un twitter like DLFP pour remplacer le système de message privé interne. Évalué à 2 (+0/-0).
J'ai assez d'huile de coude pour poster ici et déja trop de trucs dans ma TODO LIST procrastinatoire, mais pas pour implémenter la fonctionnalité, donc faire du bruit peut être bonne stratégie :)
[^] # Re: Genou
Posté par thoasm . En réponse à l’entrée du suivi Intégrer un twitter like DLFP pour remplacer le système de message privé interne. Évalué à 2 (+0/-0).
L'entrée est tellement ancienne que je me suis dit qu'un autre ticket ferait plus de remous.
Sinon oui j'avais oublié le truc de notif /o\
[^] # Re: Genou
Posté par thoasm . En réponse à l’entrée du suivi Intégrer un twitter like DLFP pour remplacer le système de message privé interne. Évalué à 2 (+0/-0).
Bon, son twitter est sur sa page perso, c'est envoyé.
Mais c'est malheureux d'en arriver à ça sur un site libriste ? À quand un système twitter like communautaire DLFP ?
la communauje le réclamea corps et .[^] # Commentaire supprimé par l'auteur (trompage d'endroit)
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 2. Dernière modification le 05 juin 2014 à 00:58.
ce commentaire a été supprimé par moi
[^] # Re: Genou
Posté par thoasm . En réponse à l’entrée du suivi Intégrer un twitter like DLFP pour remplacer le système de message privé interne. Évalué à 2 (+0/-0).
La principale question est : il est ou le système de message privé ou l'indicateur de notification ou de réponse dans l'interface principale ?
Exemple encore aujourd'hui, faudrait pas que l'auteur a qui je répond rate ce message ! https://linuxfr.org/nodes/102249/comments/1541546
Et j'ai aucune certitude qu'il consulte DLFP ou son tableau de bord régulièrement.
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 2.
Il a répondu qu'il n'avait pas d'objection a un tel article, par contre j'ai un peu rien compris et je crois qu'il y a un malentendu sur le sujet : https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:RHaworth§ion=34
???
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 2.
Bon, j'ai regardé la procédure sur https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Deletion_review et la première étape est de tenter une conciliation avec l'admin qui a supprimé, https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:RHaworth#woosh_deletion
[^] # Re: Oui mais j'ai arrêté
Posté par thoasm . En réponse au sondage Participez-vous à Wikipédia ?. Évalué à 2.
Intéressant, les raisons invoquées pour les Suppressions (immédiates on dirait, c'est à dire sans passer par une procédure sur l'admissibilité) ont l'air carrément abusives. Tu as tenté une demande de restauration de page pour que les actions des admins en question soient examinées par d'autres ? Je connais pas bien ça sur Wikipédia en, il faut voir. Je vais peut être tenter l'expérience …
[^] # Re: Méta-moteurs
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Se passer de Google, Facebook et autres big brothers 2.0 #1 — Les moteurs de recherche. Évalué à 10.
Avant il y avait la Tradition, l'inquisition, la propagande nationaliste et le bourrage de crâne des gosses, les Rois tout puissants, …
Aujourd'hui on a une fenêtre sur le monde, on peut faire de tour du monde pour pas trop cher en pas trop longtemps, faire ses études à l'étranger, étudier les philosophes sur Wikipédia et troller économie collaborative sur Linuxfr.