Justement, ils représentent quoi ? Une lutte sans merci du Bien contre le Mal, de la Liberté contre l'Opression ? De la moralité contre l'immoralité ?
Ou d'un choix de mode de distribution d'un logiciel et de son code source, et des libertés que cela procure (ou pas) à l'utilisateur ?
ll est à peu prêt clair que si tu abordes quelqu'un avec le terme "logiciel libre", et qu'il ne connaît pas, soit il s'en fout, soit tu as des chances d'éveiller sa curiosité. Si tu abordes quelqu'un en lui disant d'arrêter d'utiliser ces logiciels privateurs et opprimant, il va probablement te regarder avec des yeux bizarres.
C'est pas ça l'homme de paille, c'est plutôt détourner l'attention sur un truc qui n'a en vrai pas grand chose à voir avec le discours de son opposant, cf. wp :
Créer un argument homme de paille consiste à formuler un argument facilement réfutable puis à l'attribuer à son opposant.
Il serait temps d'en finir avec le mythe de "l'abruti qui veut le rester", c'est à dire le quidam moyen qui ne veut rien apprendre, rien comprendre et tout faire avec son micro-ordinateur, et si possible pour pas cher. Cette illusion a été créée de toutes pièces par l'industrie de l'informatique afin de vendre un maximum de produits (logiciels et matériels) à un maximum de clients, en leur faisant croire que eux aussi, sans démarrer leur cerveau, ils pourront faire des choses merveilleuses avec leur PC.
C'est réducteur comme discours. Atteindre ce genre de but c'est probablement utopique, mais quelque part cd'est l'essence même de l'informatique, c'est le fantasme du chercheur en IA ...
Des tas de gens travaillent pour ça, des gens envoient des mails, regardent des vidéos, font des recherches sur le net sans comprendre se qui se passe, vont sur Internet quand ils lancent leur navigateurs, regardent leur mail et font pas la différence entre un webmail et un client lourd, font des calculs d'itinéraires, enfin plus exactement ne les font pas, sans avoir la moindre idée de comment ça se passe.
L'utopie c'est de leur apprendre les rouages de "comment ça marche" en détail alors que la tendance de l'informatique c'est plutôt l'inverse et décharger de plus en plus de trucs sur la machine. Et c'est l'essence même de l'informatique de faire faire le maximum de choses automatiquement par la machine.
Les interfacent proposent en premier ce que l'utilisateur utilise le plus, elles l'assistent, et elles sont là pour ça.
Ça n'a rien d'une illusion vendue par des commerciaux, c'est une réalité.
Euh t'as quelques années de retards dans le débat sur la sécurité là ... Maintenant windows demande confirmation "à la sudo" avant d'effectuer une opération demandant les droits d'administration.
Et l'impact d'un virus sur les données d'un utilisateur est important.
Quand à l'informatique, il ne s'agit pas de science du tout, mais de technologie.
je me disais que ce débat tournait à l'absurde, quand je lis ça je me dis que j'ai bien fait de pas tout lire.
L'informatique en tant que science du traitement de l'information, en tant que branche des matématique qui étudie les propriétés des différents type de machines abstraites (certaines n'existent pas (encore ?), genre la fameuse machine de Turing non déterministe, de la complexité des algorithmes, de la décidabilité des problèmes, ça existe ...
Pour citer un informaticien célèbre: "Computer Science is no more about computers than astronomy is about telescopes."
L'auteur d'une méthode de résolution pour trouver le plus court chemin dans une ville ... ou dans un graphe étiqueté par des distances entre les sommets pour parler maths discrètes ...
Du coup, devant une telle approximation, je me demande ce que vaut le reste du discours, et ça donne pas envie ^^
La version python, que j'ai hate de voir, si elle fait des appels natifs pythons pour récupérer une collection de processus avec des compréhension pour filtrer les processus intéressant et tout, un peu comme le powershell de ms ...
Moi c'est plutôt ce genre de commentaire qui me fait toujours "marrer", va sur un forum windows et tu trouvera certainement un tas de mec qui sont capables de te ressortir la même capture d'écran avec un commentaire semblable au tiens ...
Disons qu'avoir l'information ne sert pas à grand chose si c'est pour ne rien en faire derrière.
Avoir de l'information facilement n'implique pas forcément d'être décérébré automatiquement, d'ailleurs faute de cerveau l'interprétation et son utlisation "au mieux" serait problématique.
Un des trucs ultra important dans tout ça, parce que quoi que tu fasse tu peux pas lutter contre ce phénomène, c'est d'apprendre à BIEN se servir de l'outil, c'est à dire recouper les sources, ne pas tout prendre pour argent comptant, essayer d'analyser, ...
C'est parce que ça casse le concensus général que son post est à 0 ?
J'ai fait une remarque de ce style sur la tribune l'autre jour, a propos du clic sur le popup de l'équivalent sudo sans mot de passe sous windows, genre "un clic émulé ça passerait pas ?", et je me suis fait rembarrer, ils avaient bien évidemment prévu le coup chez ms..
C'est du même ordre comme concensus je trouve, genre il n'y aurait que des incompétents partout ...
- Comment est-il possible de choisir un système d'exploitation à la réputation sécuritaire plus que douteuse et dont il est impossible de relire le code source pour le vérifier ou l'améliorer ?
L'armée doit (au moins pouvoir) avoir accès au code, c'était entre autre pour ça qu'il y avait le programme "shared source" si j'ai bien compris ...
C'est marrant, d'un côté on sent que tu as fait un effort de rédaction de ton texte, d'un autre côté ... l'orthographe et la typographie sont lamentable ...
Tu n'as pas peut que ça te décrédibilise un peu dans ton entreprise ? (Je parle juste de la forme)
Une boite qui n'est pas 100% libre n'est pas libre.
C'est fini de mettre le mot "libre" à toutes les sauces ? "logiciel libre" on sait ce que c'est, "boîte libre" ... c'est une boîte qui fait ce qu'elle veut ?
Non, tu parles avec des sous-entendus, sans aucune preuve, en présumant la mauvaise foi parce que tu peux pas imaginer autre chose, bref, je trouve que c'est puant comme propos. Et ça n'a rien a voir avec le monsieur que je ne connais pas ni avec le bord politique.
(je m'autorépond, désolé j'ai pas tout dit en vrai) :
Je dis ça pour entrer un peu plus dans le fond du sujet, amha une invocation de George Orwell comme prophète de malheur est à peu prêt inutile, George Orwell a écrit des romans, pas des prophécies. Si tu veux te battre, il faut te battre avec des arguments concrêts qui concerne ce qui peut se faire actuellement, pas contre une chimère.
Je veux dire se battre avec des vrais adversaires, pas avec la faune pré-convaincue qui traîne dans le coin.
une caméra pouir 14 habitants , 4 millions de caméra dans la rue .
Et une efficacité notoirement minable soit dit en passant. Autrement dit, ça sert à rien, donc de ce côté là on est loin de "Big Brother", qui parle carrément de contrôle des foules et de l'individu, de manipulation individuelle.
Ta typographie maladroite rend tes textes complètements bizarres d'aspect. On dirait de gros pavés pas aérés et complètement homogènes faits d'une seule phrase.
Pourquoi ? parce que tu mets des espaces avant les virgules, ce qui ne se fait pas, et que tu en mets aussi après les points, ce qui ne se fait pas non plus. Si tu respectes les conventions ce sera déja un peu plus engageant, sinon là déjà que je suis fatigué, j'ai vraiment pas envie de lire. Ça met des points de repères dans le texte, etc.
Je n'ai pas trouvé rapidement d'information sur le monsieur. Mais en général, pour trouver l'origine des convictions, au US, il cherche le nom des donateurs pour les campagnes électorales.
Après t'as aussi ça : http://code.msdn.microsoft.com/solverfoundation un solver CSP et un solver LP (combinatoire) MILP et MINLP apparemment (mixte, linéaire et non linéaire et plus combinatoire pure pour le coup)
Sinon j'ai pas compris ta phrase sur la combinatoire, tu veux dire que la combinatoire c'est la résolution systématique et autonome ou que ms fait de la résolution systématique et autonome sur SAT (problème combinatoire) ?
Je viens de regarder un peu les gens marqués dans le projets, et effectivement t'as de tout, je m'étais basé sur la description d'Ontologia.
T'as même des gens qui font du continu et pas du combinatoire, de la satisfaction et pas de l'optimisation, en gros ouais ça a l'air assez fourre tout comme projet.
Du coup ça me fait penser qu'ils essayent de travailler dans les en:Hyper-heuristic ou qu'ils devraient jeter un oeil si pas déja fait.
( Çe truc c'est typiquement un truc de chercheur ;) )
Le problème, sans même parler de la recherche pour l'amour de la science, c'est que le retour sur investissement peut être
* assez aléatoire,
* difficilement quantifiable, quand tu cherches tu sais pas forcément ou tu vas arriver, sinon ce serait pas la peine de chercher ... en général t'as un axe de recherche, mais à l'intérieur de cet axe ça peut partir dans tous les sens en fonction d'un tas de chose (guidé par les applications, par ton inspiration, ...)
* que le passage de la recherche aux applications, ben c'est pas vraiment un boulot de chercheur à part entière ( en gros ça prend un temps énorme, les chercheurs ont pas forcément les compétences nécessaires, ...)
En gros les trucs qui sont valorisés (et valorisable) on sait pas forcément à l'avance ce que ça sera. Genre on peut chercher un truc valorisable et ça va foirer, on peut chercher un truc très théorique qui va trouver des applications évidentes à plus ou moins long terme ...
Bref, effectivement il faut avoir de l'argent pour chercher c'est évident, mais il faut aussi accepter que ça peut ne pas avoir d'application ... ou au moins pas d'application évidente, et ça c'est dûr dans un système ou on cherche la rentabilité à tout prix.
[^] # Re: rigolo
Posté par thoasm . En réponse au journal [HS] Stallman à propos du logiciel "privateur" vs privatif. Évalué à 5.
Ou d'un choix de mode de distribution d'un logiciel et de son code source, et des libertés que cela procure (ou pas) à l'utilisateur ?
ll est à peu prêt clair que si tu abordes quelqu'un avec le terme "logiciel libre", et qu'il ne connaît pas, soit il s'en fout, soit tu as des chances d'éveiller sa curiosité. Si tu abordes quelqu'un en lui disant d'arrêter d'utiliser ces logiciels privateurs et opprimant, il va probablement te regarder avec des yeux bizarres.
Il faut savoir ce qu'on veut après ...
[^] # Re: Etonnement
Posté par thoasm . En réponse au journal "En France, les inventeurs peu reconnus et mal payés". Évalué à 2.
Créer un argument homme de paille consiste à formuler un argument facilement réfutable puis à l'attribuer à son opposant.
[^] # Re: "RTFM", "STFW" !!
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Mémoriser, lire, écrire et vivre à l'ère d'Internet. Évalué à 6.
C'est réducteur comme discours. Atteindre ce genre de but c'est probablement utopique, mais quelque part cd'est l'essence même de l'informatique, c'est le fantasme du chercheur en IA ...
Des tas de gens travaillent pour ça, des gens envoient des mails, regardent des vidéos, font des recherches sur le net sans comprendre se qui se passe, vont sur Internet quand ils lancent leur navigateurs, regardent leur mail et font pas la différence entre un webmail et un client lourd, font des calculs d'itinéraires, enfin plus exactement ne les font pas, sans avoir la moindre idée de comment ça se passe.
L'utopie c'est de leur apprendre les rouages de "comment ça marche" en détail alors que la tendance de l'informatique c'est plutôt l'inverse et décharger de plus en plus de trucs sur la machine. Et c'est l'essence même de l'informatique de faire faire le maximum de choses automatiquement par la machine.
Les interfacent proposent en premier ce que l'utilisateur utilise le plus, elles l'assistent, et elles sont là pour ça.
Ça n'a rien d'une illusion vendue par des commerciaux, c'est une réalité.
[^] # Re: Education Nationale
Posté par thoasm . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 4.
Et l'impact d'un virus sur les données d'un utilisateur est important.
J'en dis pas plus.
[^] # Re: Etonnement
Posté par thoasm . En réponse au journal "En France, les inventeurs peu reconnus et mal payés". Évalué à 3.
je me disais que ce débat tournait à l'absurde, quand je lis ça je me dis que j'ai bien fait de pas tout lire.
L'informatique en tant que science du traitement de l'information, en tant que branche des matématique qui étudie les propriétés des différents type de machines abstraites (certaines n'existent pas (encore ?), genre la fameuse machine de Turing non déterministe, de la complexité des algorithmes, de la décidabilité des problèmes, ça existe ...
Pour citer un informaticien célèbre: "Computer Science is no more about computers than astronomy is about telescopes."
L'auteur d'une méthode de résolution pour trouver le plus court chemin dans une ville ... ou dans un graphe étiqueté par des distances entre les sommets pour parler maths discrètes ...
Du coup, devant une telle approximation, je me demande ce que vaut le reste du discours, et ça donne pas envie ^^
[^] # Re: Erlang
Posté par thoasm . En réponse au journal Le multicoeur va vraiment devenir problématique. Évalué à 3.
(répondre baud123 (falloir indéterminé (aimer parenthèses ) ) oui )[^] # Re: Plus de précisions ...
Posté par thoasm . En réponse au message tuer les processus d'utilisateurs déconnectés. Évalué à 2.
[^] # Re: Plus de précisions ...
Posté par thoasm . En réponse au message tuer les processus d'utilisateurs déconnectés. Évalué à 2.
La version python, que j'ai hate de voir, si elle fait des appels natifs pythons pour récupérer une collection de processus avec des compréhension pour filtrer les processus intéressant et tout, un peu comme le powershell de ms ...
[^] # Re: Perso
Posté par thoasm . En réponse au journal KDE4 ressemble trop à windows seven. Évalué à 1.
[^] # Re: oui mais
Posté par thoasm . En réponse à la dépêche Mémoriser, lire, écrire et vivre à l'ère d'Internet. Évalué à 2.
Avoir de l'information facilement n'implique pas forcément d'être décérébré automatiquement, d'ailleurs faute de cerveau l'interprétation et son utlisation "au mieux" serait problématique.
Un des trucs ultra important dans tout ça, parce que quoi que tu fasse tu peux pas lutter contre ce phénomène, c'est d'apprendre à BIEN se servir de l'outil, c'est à dire recouper les sources, ne pas tout prendre pour argent comptant, essayer d'analyser, ...
[^] # Re: Relecture du code
Posté par thoasm . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 4.
J'ai fait une remarque de ce style sur la tribune l'autre jour, a propos du clic sur le popup de l'équivalent sudo sans mot de passe sous windows, genre "un clic émulé ça passerait pas ?", et je me suis fait rembarrer, ils avaient bien évidemment prévu le coup chez ms..
C'est du même ordre comme concensus je trouve, genre il n'y aurait que des incompétents partout ...
# Relecture du code
Posté par thoasm . En réponse au journal Un ver s'attaque à la Marine française. Évalué à 10.
L'armée doit (au moins pouvoir) avoir accès au code, c'était entre autre pour ça qu'il y avait le programme "shared source" si j'ai bien compris ...
# Je reviens à la charge ...
Posté par thoasm . En réponse au journal Redéfinir et défendre nos droits ensemble .. Évalué à 2.
Tu n'as pas peut que ça te décrédibilise un peu dans ton entreprise ? (Je parle juste de la forme)
[^] # Re: un gros bug...
Posté par thoasm . En réponse au journal [HS] Attention, internet peut endomager votre ordinateur. Évalué à 2.
C'est fini de mettre le mot "libre" à toutes les sauces ? "logiciel libre" on sait ce que c'est, "boîte libre" ... c'est une boîte qui fait ce qu'elle veut ?
[^] # Re: Si t'as rien à dire, abstient toi ...
Posté par thoasm . En réponse au journal Musique: Rapport Medina, C'est de la bonne !. Évalué à 2.
N'essaye pas de défendre des propos de comptoir, tu connais même pas le bonhomme et ton dossier est vide, ça peut pas aller bien loin.
[^] # Re: Tuning automatique de paramètres
Posté par thoasm . En réponse au journal Le labo commun Inria-Microsoft. Évalué à 2.
[^] # Re: Tuning automatique de paramètres
Posté par thoasm . En réponse au journal Le labo commun Inria-Microsoft. Évalué à 2.
[^] # Re: Si t'as rien à dire, abstient toi ...
Posté par thoasm . En réponse au journal Musique: Rapport Medina, C'est de la bonne !. Évalué à 4.
Et que je suis pas de bonne humeur, aussi :)
[^] # Re: J'ai comme un doute .
Posté par thoasm . En réponse au journal Big Brother restera un personnage de George Orwell.. Évalué à 3.
Je dis ça pour entrer un peu plus dans le fond du sujet, amha une invocation de George Orwell comme prophète de malheur est à peu prêt inutile, George Orwell a écrit des romans, pas des prophécies. Si tu veux te battre, il faut te battre avec des arguments concrêts qui concerne ce qui peut se faire actuellement, pas contre une chimère.
Je veux dire se battre avec des vrais adversaires, pas avec la faune pré-convaincue qui traîne dans le coin.
[^] # Re: J'ai comme un doute .
Posté par thoasm . En réponse au journal Big Brother restera un personnage de George Orwell.. Évalué à 2.
Et une efficacité notoirement minable soit dit en passant. Autrement dit, ça sert à rien, donc de ce côté là on est loin de "Big Brother", qui parle carrément de contrôle des foules et de l'individu, de manipulation individuelle.
[^] # Re: J'ai comme un doute .
Posté par thoasm . En réponse au journal Big Brother restera un personnage de George Orwell.. Évalué à 4.
Pourquoi ? parce que tu mets des espaces avant les virgules, ce qui ne se fait pas, et que tu en mets aussi après les points, ce qui ne se fait pas non plus. Si tu respectes les conventions ce sera déja un peu plus engageant, sinon là déjà que je suis fatigué, j'ai vraiment pas envie de lire. Ça met des points de repères dans le texte, etc.
# Si t'as rien à dire, abstient toi ...
Posté par thoasm . En réponse au journal Musique: Rapport Medina, C'est de la bonne !. Évalué à 2.
Voilà, le titre est suffisamment clair je trouve.
[^] # Re: Tuning automatique de paramètres
Posté par thoasm . En réponse au journal Le labo commun Inria-Microsoft. Évalué à 2.
Après t'as aussi ça : http://code.msdn.microsoft.com/solverfoundation un solver CSP et un solver LP (combinatoire) MILP et MINLP apparemment (mixte, linéaire et non linéaire et plus combinatoire pure pour le coup)
Sinon sur la page du projet t'as pas grand monde qui bosse sur SAT : http://www.msr-inria.inria.fr/Projects/adaptive-comb-search
Sinon j'ai pas compris ta phrase sur la combinatoire, tu veux dire que la combinatoire c'est la résolution systématique et autonome ou que ms fait de la résolution systématique et autonome sur SAT (problème combinatoire) ?
[^] # Re: Tuning automatique de paramètres
Posté par thoasm . En réponse au journal Le labo commun Inria-Microsoft. Évalué à 2.
T'as même des gens qui font du continu et pas du combinatoire, de la satisfaction et pas de l'optimisation, en gros ouais ça a l'air assez fourre tout comme projet.
Du coup ça me fait penser qu'ils essayent de travailler dans les en:Hyper-heuristic ou qu'ils devraient jeter un oeil si pas déja fait.
( Çe truc c'est typiquement un truc de chercheur ;) )
[^] # Re: Troll spotted
Posté par thoasm . En réponse au journal Le labo commun Inria-Microsoft. Évalué à 5.
* assez aléatoire,
* difficilement quantifiable, quand tu cherches tu sais pas forcément ou tu vas arriver, sinon ce serait pas la peine de chercher ... en général t'as un axe de recherche, mais à l'intérieur de cet axe ça peut partir dans tous les sens en fonction d'un tas de chose (guidé par les applications, par ton inspiration, ...)
* que le passage de la recherche aux applications, ben c'est pas vraiment un boulot de chercheur à part entière ( en gros ça prend un temps énorme, les chercheurs ont pas forcément les compétences nécessaires, ...)
En gros les trucs qui sont valorisés (et valorisable) on sait pas forcément à l'avance ce que ça sera. Genre on peut chercher un truc valorisable et ça va foirer, on peut chercher un truc très théorique qui va trouver des applications évidentes à plus ou moins long terme ...
Bref, effectivement il faut avoir de l'argent pour chercher c'est évident, mais il faut aussi accepter que ça peut ne pas avoir d'application ... ou au moins pas d'application évidente, et ça c'est dûr dans un système ou on cherche la rentabilité à tout prix.