Journal Ogg is not dead

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13
sept.
2004
Je suis en train de faire un peu de propagande pro-ogg aupres d'un certains nombre de formation ( Electro-dark , Punk/indus , donc justement pas le genre le moins contestataire ) pour les sensibiliser au probleme des brevets déposés sur le format .mp3.

Si les groupes comprennent tres bien le probleme et ne voient aucun probleme à proposer en section telechargement les .ogg à coté des .mp3 ,
il n'en va pas de meme de leurs auditeurs qui ne sont pas ( ou pas tout le temps du moins ) au parfum concernant la situation de l'informatique contemporaine , et qui au final vont prendre le mp3 , parce que " le .ogg n'est pas pris par le media player de Win machin truc xp , format invalide qu ' il me dit l 'ordinateur "

Donc je me disait qu'une petit note succinte pourrait éclairer la lanterne de ces auditeurs. Je sais que je pourrais prendre mes petites mimines et en rediger une moi meme ( ce qui me prendrait d'ailleurs beaucoup moins de temps que d'ecrire ce journal) , mais je me dis que pas mal ici , doivent manier la langue francaise bien mieux que moi et sauront nous pondre une note d'explication bien plus percutante que
" bah le mp3 saimal paskon croit que c'est gratuit , mais vous verrez , on va sfaire niker la tronche à cause des brevets , donc prenez de l'.ogg , c est bon !"

A vot'bon coeur m'sieur dame...

  • # A améliorer éventuellement

    Posté par  . Évalué à 8.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Ogg_Vorbis(...)

    Notemment n´oublie pas la ligne :

    Ogg Vorbis peut être lu par les utilitaires suivants, entre autres :
    * Windows grâce aux codecs DirectShow. Voir (http://www.illiminable.com/ogg/(...)) ou cherchez sur google : (http://www.google.com/search?q=DirectShow%20Ogg%20Vorbis(...))

    • [^] # Re: A améliorer éventuellement

      Posté par  . Évalué à 7.

      J´oubliais : le principal défaut d´OggVorbis du point de vue du windozien qu´on a tendance à oublier quand on utilise mplayer ou xine, c´est que windows est casse-bonbon avec les codecs et qu´il en en marre de voir régulièrement des fichiers audios ou vidéos qu´il ne peut pas lire, et qu´il a aucune idée de quoi il s´agit.

      Le corollaire de ceci, c´est que si vous partagez des fichiers .ogg sur un réseau windows, le degré zéro du bon marketing requiert que vous téléchargiez ces codecs, que vous les placez bien en évidence dans votre dossier de musique, et que vous écriviez un petit README_OGG pour que cet inconvénient ne dure que quelques secondes qu lieu d´un errement sans fin sur google.

      • [^] # Re: A améliorer éventuellement

        Posté par  . Évalué à 6.

        La dernière fois que j'ai essayé, Winamp lisait les oggs en standard.

        • [^] # Re: A améliorer éventuellement

          Posté par  . Évalué à 3.

          Oui je confirme, s´ils ont WinAmp, pas de problème. Pour tous les autres, faire ce que je propose est très utile.

          • [^] # Re: A améliorer éventuellement

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

            seulement la version complète de winamp

            • [^] # Re: A améliorer éventuellement

              Posté par  . Évalué à 1.

              Hem , complete , comme payante ?
              J'ai le winamp (oui , je suis encore sous windows en ce moment )que j'ai téléchargé sur le site ( pas un truc warez recuperé sur un p2p ) et j'ai l'ogg sans rien faire de spécial...

              • [^] # Re: A améliorer éventuellement

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                non t'as une version lite et une version complète.
                la version lite n'inclut pas l'ogg

                http://winamp.com/player/free.php(...)
                full je le traduis par complet.

                ps:
                et avant de me noter, merci de vérifier qui raconte ou non des bêtises. ne répondez pas à un commentaire en faisant des raccourcis. ca simplifiera la vie à tout le monde.

                • [^] # Re: A améliorer éventuellement

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  Ok ok , simplement que dans le monde du shareware " complete " ou full , c'est surtout pour désigner la version payante et pleinement fonctionnelle.
                  (Et Winamp disposant aussi d'une version payante , avec plus de fonctionnalitées que celle de Mr toulemonde...)
                  Et lite c'est plutot connoté " version bridée " ( qu on vent en general avec du matos ex : cubase lite avec un clavier midi ou une carte son

                  Les dlfpiens t'ont mal compris / tu as mal choisi tes mots ...
                  errare humanum est...

    • [^] # Re: A améliorer éventuellement

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

      En week-end chez mes parents...
      J'ai installé un codec pour lire les ogg via direct show, mais windows media player m'insulte à chaque fois:
      "le type de fichier n'est pas reconnu mais windows media player peut le lire... assurez vous que le fichier vient d'une source sure..."

      J'ai beau coché la case (cacher l'extension? j'ai pas trop compris le rapport d'ailleurs), le message d'avertissement revient tout le temps. C'est pas ça qui va décider mon père à utiliser un type de fichier qui a l'air louche quand même; c'est wmp9 qui lui dit ;-)

      Je ne peux pas faire un cliquer glisser dans la liste de lecture, sympa...

      Si ce n'est pas une sorte d'obstruction de ne pas mettre par défaut l'ogg dans la liste des fichiers supportés, ou d'afficher un message d'erreur, alors j'aimerais qu'on m'explique.

      • [^] # Re: A améliorer éventuellement

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Pourtant le OGG Vorbis est un format libre et documenté.

        En tant que tel, je ne pense pas que Microsoft a/avait/aurait dimense difficulté à gérer ce merveilleux format.
        Je ne comprends vraiment pas pourquoi WMP ne gère pas les OGG en natif, à part s'il veut promouvoir le .wma ... et même, le MP3 est historiquement LE format du piratage audio et c'est vraiment très bien géré.

        Qui a dit que Microsoft fait tout contre le Libre ?

        • [^] # Re: A améliorer éventuellement

          Posté par  . Évalué à 2.

          peut etre pour que les gens " qui n y connaissent rien " , justement , ne cherchent pas ailleurs ,

          " le mp3 ca marche tres bien , le wma ca marche tres bien , pourquoi se faire chier avec le .ogg ? encore un truc d'informaticiens qui ont du temps à perdre et qui ont pas compris qu'un ordinateur , c'est fait pour qu'on s'en serve , pas pour qu'on passe sa journée dessus pour rien"

  • # ciblons correctement le public

    Posté par  . Évalué à 10.

    sauront nous pondre une note d'explication bien plus percutante que
    " bah le mp3 saimal paskon croit que c'est gratuit , mais vous verrez , on va sfaire niker la tronche à cause des brevets , donc prenez de l'.ogg , c est bon !"

    L'utilisateur de base ne se soucie pas de savoir si c'est bien ou pas.
    Il suffit de mettre un truc de genre: "pour une meilleure qualité, prenez la version .ogg" avec un lien pour dowloader et installer directement le codec qui va bien.

    • [^] # Re: ciblons correctement le public

      Posté par  . Évalué à 4.

      L'autre problème majeur étant que 99% des lecteurs portables ne connaissent que le MP3. "Pour une meilleure qualité, jetez votre matériel et achetez un lecteur compatible ogg". Et la marmotte...

      • [^] # Re: ciblons correctement le public

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        D'ailleurs, dans la même veine, que peux-t-on dire à quelqu'un qui se plaint que l'ogg lui bouffe les batteries de son lecteur portable 20% plus vite qu'en écoutant du mp3 ? (Je pense en particulier au Iops de ISM)

        • [^] # Re: ciblons correctement le public

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

          C est souvent ca avec les produits de qualité. t'as plus, mais c est moins bien.

        • [^] # Re: ciblons correctement le public

          Posté par  . Évalué à 4.

          Boah, avant qu'il s'en rende compte...

          En tout cas en ce qui me concerne j'ai un iRiver H340 et je n'encode que de l'ogg, pas seulement parce que "c'est bien c'est libre" mais parce que
          1) c'est plus petit a qualite egale
          2) je n'ai jamais reussi a mettre des tags mp3 en unicode, ce qui est indispensable quand on a des chansons japonaises et des francaises (l'iRiver ne peut utiliser qu'un encodage pour les tags non-unicode).

          Je n'ai jamais eu de problemes de batteries car je n'ai jamais eu l'occasion d'ecouter ma musique pendant 16h sans recharger.

    • [^] # Re: ciblons correctement le public

      Posté par  . Évalué à 2.

      L'utilisateur "de base" qui va sur le genre de site que je vise est par nature sensibilisé aux questions politiques...
      Et le choix d'utiliser de l'ogg à la place du mp3 est à son niveau un choix politique , ou au moins idéologique , autant que technique.

  • # OGG not's dead, anarchy in the player!

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    Comme me diasit recement un ami windowsiens, en plus de son eternel "Comment ca tu t'en fous d'emule et des newsgroupes ou il y a plein d'adresse de download, j'ai eu ... avant qu'il sorte au ciné et ce superbe jeux m'a rien couté" suivit de mon eternel "mais, comment tu veux etre credible a dire que tu veux gagner des sous avec tes prog alors que t'ai le premier a pirater les oeuvres d'autrui <pan, remange ca dans tes dents>", donc comme il disait "<air fanfaron> Tu connais le OGG, ca va revolutionner le son parce que c'est mieux que le MP3, ca fait vrarier le taux d'encodage selon les besoin....". Et bien quand je lui ai dit :
    - "Reveille toi l'OGG c'est pas tout jeune" il a eu du mal a s'en remettre
    - "Reveille toi le MP3 fait du VBR depuis lontemps aussi", il est partie pleurer dans son coin :p

    Des fois je me demande si je devrai pas changer d'amis :p

  • # Crève le MP3 ! !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    http://parapet.lautre.net/punkaotique/article.php3?id_article=60&am(...)

    pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

    • [^] # Re: Crève le MP3 ! !

      Posté par  . Évalué à 2.

      MMMhhhh

      Oui voila , c'est quelquechose comme ca que je voulais :-)

  • # En même temps...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Me semble que par défaut c'est la même situation : il n'y a pas les codecs mp3 (seul wma si je ne m'abuse)
    Que fais l'utilisateur ?
    - Il installe un soft de lecture : Winamp, un des players les plus répendus, lis très bien les ogg sans installer de plugin...
    - il installe un "pack" de codecs, notamment pour lire les DivX : ogg est par la même occasion installé.

    Bref, rare sont les situations où les codecs ogg ne sont pas installés... Ce genre de cas vient surto du fait que le filtre DirectX ogg a longtemps été "instable", voir occasionnait des plantages (ce fut également, et c'est encore parfois le cas pour les codecs XVid). D'ailleur c'est toujours pas en version finale, normal que les players ou packs (quoique les packs aiment bien les betas-pre-realease) n'ai pas tous le support ogg.

    Donc voilà, je penses qu'il faut avant tout un vrai filtre performant sous Windows, mais que dans l'ensemble les codecs ogg ont de fortes chances d'être installés sur les machines ayant également les codecs mp3.

    • [^] # Commentaire supprimé

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

  • # Et le streaming ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Nous faisons du streaming (la fameuse radio404) en ogg, qui bouffe moins pour la même qualité que du mp3 : on a un stream ogg en 70kbps variable qui est très proche en qualité de notre stream 128kbps mp3.
    Mais sous windows, on conseille winamp ou vlc, car je ne sais pas si c'est possible avec windows media player. Est-ce que les filtre directshow ou je sais pas quoi gèrent le streaming avec WMP (vu qu'il y'a bcp de spécialistes windows ici ;) ?

    Sinon, le ogg en streaming, c'est bon, écoutez z'en !

    ps : et si quelqu'un a une astuce pour écouter un stream ogg sous mac os9, avec un soft libre ou limite gratuit, je lui fait un bisou sur la fesse droite...

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