Bonjour à vous. Inutile de préciser que je proviens de dix ans passés sous windows, et je dois dire que ma conversion à Linux fut difficile, et soldée par maints échecs. Cette fois, un ami, présent sur ce site, contribue beaucoup à ma migration.
J'avoue que je reste toutefois un Windowsien pur, pour l'instant, tant que je n'aurais pas retrouvé tout ce que je pouvais faire avant. Admettons que configurer quelque chose reste coriace pour quelqu'un qui n'a jamais mis les pieds dans cet environnement. Mais au fil des jours, je progresse, non sans mal et seul j'aurais déjà desespéré.
En revanche, je fus déçu par la mentalité de certains, sur un salon de discussion Linux. A croire que parler de Windows, ou même uniquement préciser que je suis Windowsien est comme si j'étais au beau millieu d'une masse de gens sains alors que je suis lépreux. Pour reprendre les termes de mon ami (qui étaient à mon égard à la base), j'aurai pu qualifier ces gens de psychorigides.
Deux déceptions donc, la prise en main difficile et l'accueil hostile que m'ont réservés certains.
Toutefois, après quelques jours de tatônements et d'accoutumence, Linux commence à me plaire. Et si j'arrivais à faire fonctionner mon modem, linux serait installé sur mon serveur pour profiter de la gratuité du tout linux.
Cependant, pour ne pas tout perdre, je garde une partition pour Windows, ne serait-ce que pour les jeux, et je suppose ne pas être le seul.
Mon pote sera déçu de savoir que pour le moment, ce n'est pas la debian qui me fait aimer linux, mais ma Mandrake 9.1 ;) Ma carte son était déjà installée, je n'avais plus qu'a l'activer.
Peut-être ce sera sur le serveur sans XFree ;)
Voilà mon premier journal, j'espère non hors-sujet et intéressant dans la mesure où vous adoptez un nouveau membre parmi la communauté Linux, à condition que l'on respecte mon choix de conserver Windows dans mon coeur (et sur 40Go). Bye bye :)
Journal En cours de conversion...
19
août
2003
# Re: En cours de conversion...
Posté par Jean Roc Morreale . Évalué à 4.
les mentalités déplorables je crois pas qu'une communauté en est le monopole :p
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par MrTout (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 4.
Par contre je "chahute" sans état d'âmes ceux qui me disent garder Windows pour garder "Photoshop/Premiere/Dreamweaver/3DSMAx", et qui me disent "de toutes façons je ne les paye pas"...
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Dreamwever -> vim ;)
Mais si t'as une solution pour adobe premiere, je suis preneur ! C'est le seul logiciel qui me fasse garder ma partition windows. Et non cinelerra ne marche pas (ne lit pas les fichiers Dv) et kino n'est pas assez complet.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 1.
# Re: En cours de conversion...
Posté par Fabien Jakimowicz . Évalué à 4.
Bienvenue donc dans cette communaute, esperant que tu y trouvera ce que tu cherche ...
# Re: En cours de conversion...
Posté par Chris K. . Évalué à 2.
T'aurai pu me le dire je t'en aurai pas voulu.
Bon bonne continuation Jimmy, j'espere que tu ne va pas deseperer ;)
--
Kriska, Exorciste durant les heures creuses.
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Uranus_Eurosoft . Évalué à 1.
Et merci a ceux qui m'acceptent parmis vous ;)
Quand à la rigidité dont on parlait, je tiens à préciser que je sais bien que les Windowsiens en font également preuve. Je ne voulais pas relancer le sempiternel débat.
C'est bien simple, il y a deux catégories de gens. Ceux qui sont dans leur trip à fond, et qui ne jurent que par l'un, et ceux qui acceptent l'autre.
Pour le peu que j'en ai vu, linux a aussi ses défauts, ne serait-ce que pour l'utilisateur lambda, je ne parle pas pour les sociétés, je ne connais pas ce cas. Question sécurité, bla blabla, bla blabla. C'est du pareil au même, je lisais justement dans un journal ici même que l'on retrouve la même gravité chez l'un ou chez l'autre. Et pour ce qui est de "l'un est plus mieux ! na !" moi je dis, c'est comme les cartes graphiques, la mémoire, le processeur. Certains ne jurent que d'nVidia, d'autres c ATI, rambus ou ddr, intel ou amd. Ce que je dis, c'est que chacun y trouve son compte, c'est ça l'essentiel. Et puis je vais vous dire aussi, beaucoup parlent fort en avançant l'argument financier, alors que la plupart des gens sous Windows ne payent pas leur license... Mais bon, c'est une autre histoire...
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par astennu . Évalué à 2.
>Et puis je vais vous dire aussi, beaucoup parlent fort en avançant l'argument financier, alors que la plupart des gens sous Windows ne payent pas leur license...
Oui mais c'est mal. Cela n'enlève pas l'étiquette prix collée sur la boîte, un soft propriétaire reste sous licence payante même s'il est piraté, et ce n'est pas parce que "tout le monde le fait" que c'est bien.
Et heu, bienvenue! :-) Concernant la technique, tu auras tout le temps de découvrir et d'apprécier les avantages de GNU/Linux, ça j'en doute pas un seul instant.
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par seginus . Évalué à 3.
Je suis tout à fait d'accord, mais ça me fait tout de même marrer cette critique assez courante chez les défenseurs des logiciels libres envers le piratage des logiciels alors que pour la plupart, ils le faisaient eux-même sans aucun scrupules avant de connaître le monde merveilleur du libre. Pour cela, je suis tout à fait d'accord d'accord avec l'auteur du journal que l'argument financier n'a que très peu d'impact sur les utilisateurs, mais surtout pour les entreprises et administrations.
Je trouve d'ailleur cela gratifiant pour les logiciels libres, car cela montre que si tant de monde passe sous linux et autres, c'est véritablement pour ces qualités, et pas seulement parce que c'est gratuit.
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
- Utiliser des logiciels gratuits pas très bons
- Acheter des logiciels très chers
- Faire des copies illégales de ces logiciels.
Alors on passe aux logiciels libres et gratuits. Par contre pour le passage à GNU/Linux, il faut être plus motivé par des questions techniques je pense.
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 2.
Il y a un aspect politique dans les logiciels libres, et comme dans tout ce qui est politique ça mène à des débats houleux, même entre gens de la même "communauté".
Je ne sais pas en te lisant si tu as compris la différence fondamentable entre "logiciel libre" et "logiciel gratuit", mais c'est cette différence qui fait que "l'un est plus mieux" quelles que soient les qualités techniques de l'autre. Et si tu prétends le contraire, tu seras mal reçu par certains adeptes qui manquent de diplomatie, c'est triste à dire mais c'est comme ça.
(Je précise, au cas où tu ne connaitrais pas la différence dont je parle: le logiciel libre ne parle pas de prix. Le logiciel libre n'est pas forcément gratuit, il peut très bien coûter très cher. Le logiciel libre repose sur une licence qui ne t'interdit pas de le modifier/copier, etc. Beaucoup d'entre-nous pensent qu'une licence qui t'interdit de regarder comment un logiciel fonctionne ou de le modifier est inacceptable. Pour cette raison, un logiciel avec une licence de ce type ne sera jamais "mieux" qu'un logiciel libre, même si techniquement il est super)
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Uranus_Eurosoft . Évalué à 1.
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Bernez . Évalué à 1.
C'est bien simple, il y a deux catégories de gens. Ceux qui sont dans leur trip à fond, et qui ne jurent que par l'un, et ceux qui acceptent l'autre.
Pour le peu que j'en ai vu, linux a aussi ses défauts, ne serait-ce que pour l'utilisateur lambda, je ne parle pas pour les sociétés, je ne connais pas ce cas. Question sécurité, bla blabla, bla blabla. C'est du pareil au même, je lisais justement dans un journal ici même que l'on retrouve la même gravité chez l'un ou chez l'autre. Et pour ce qui est de "l'un est plus mieux ! na !" moi je dis, c'est comme les cartes graphiques, la mémoire, le processeur. Certains ne jurent que d'nVidia, d'autres c ATI, rambus ou ddr, intel ou amd. Ce que je dis, c'est que chacun y trouve son compte, c'est ça l'essentiel. Et puis je vais vous dire aussi, beaucoup parlent fort en avançant l'argument financier, alors que la plupart des gens sous Windows ne payent pas leur license... Mais bon, c'est une autre histoire...
Y a pas mal de bêtises dites là-dedans, mais vu que tu es nouveau dans le monde de GNU/Linux et des logiciels libres c'est "normal".
Tu sembles mettre GNU/Linux et windows sur le même plan, comme si c'étaient de simples concurrents de même que microsoft et apple. Or il y a une différence fondamentale : le libre. Ceux qui défendent windows contre GNU/Linux le font pcq ils n'ont leurs jeux videos que sous windows, alors que ceux qui font le contraire le font pcq ils aiment le principe de la liberté de l'utilisateur, on est donc très loin d'avoir les mêmes argumentations des 2 côtés. Les défenseurs du libre ont des raisons éthiques de ne pas accepter windows, ça n'à rien à voir avec les gamineries des débats "ati vs nvidia" ou autres. Le débat libre vs windows est bien plus élevé que tu ne le crois.
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Uranus_Eurosoft . Évalué à 1.
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Bernez . Évalué à 2.
Je n'ai pas dit ça.
explique moi où il y a débat s'il est si "évelvé" pour que je puisse savoir de quoi je parle. A quel niveau se situe le débat ?
Je voulais dire que le débat ne doit pas être "les icônes de KDE sont-elles mieux que celles de windows ?" mais "vaut-il mieux utiliser des logiciels libres ou des logiciels propriétaires ?".
Je dis donc, le débat est clos, laissons les Windowsiens aimer Windows ET Microsoft et laissons les linuxiens aimer leur distribution.
Cette phrase prouve que j'ai pas réussi à me faire comprendre dans le post précédent. Je ne pas qu'il y ait des gens qui aiment réellement windows, je veux dire qui l'aiment pour ce qu'il est fondamentalement, c'est à dire un OS fermé aux clauses d'utilisation (la license) absoluments révoltantes, totalement opposées au partage et à la liberté. Je ne veux pas laisser les utilisateurs de windows seuls dans leur coin car je pense que tout le monde devrait pouvoir bénéficier de la liberté (oui, oui, c'est de l'utopie, et je le revendique).
Je ne suis pas là depuis longtemps et j'en ai déjà vu se quereller pour savoir laquelle des deux distributions était la meilleure. C'est tout aussi pathétique, voir encore plus, selon moi, que de discuter entre Windows et Linux.
Ça c'est un débat technique, pas éthique. Tous les défenseurs du libre sont d'accord sur le point qui est de loin le plus important : utiliser des logiciels libres. Le reste ce sont des détails techniques. D'ailleurs faut pas prendre trop au sérieux les discussions sur les distros, c'est bien souvent juste de la rigolade (à part pour les distros qui ne sont pas libres, dans quel cas on se replace dans un débat éthique).
Pour résumer ma pensée, je trouve que l'éthique devrait être prioritaire sur la technique. Cela dit je ne vis pas en marge de la réalité, je sais pertinement que l'éthique passe au dernier plan pour presque tout le monde.
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Uvoguine . Évalué à 6.
En fait, il faut nous voir comme les gaulois dans Asterix:
On aime bien se tapper dessus entre nous quand on s'ennuie, Cétotaumatix le debianeux et Ordralphabetix le mandrakiste se savatent alègrement. Assurancetourix, le SuSE est un joyeux compagnon, il fait partie du village, mais bon, SAPUSAIPALIBRE et il chante faux alors on est tous d'accord pour lui tapper dessus. En revanche, dès que l'ennemi romain windowsien montre le bout de son nez, on se ligue tous contre. Parfois c'est pour sauver notre peau, mais souvent c'est aussi par gout de la bagarre.
Et puis on a meme notre druide RMS et notre cousin germain breton FreeBSD !
Vraimment, keskonsmarre dans le village Linux ! Bienvenue chez nous, les fous !
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Uranus_Eurosoft . Évalué à 2.
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 0.
C'est bien simple, il y a deux catégories de gens. Ceux qui sont dans leur trip à fond, et qui ne jurent que par l'un, et ceux qui acceptent l'autre.
ahem
c'est pas en parlant de catégories de gens, en les mettant dans des boites, qu'on va éviter la "rigidité" dont tu parles.
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Uranus_Eurosoft . Évalué à 1.
C'est un déni de vocabulaire, il faut bien lire entre les lignes et bien interpréter. Je parle bien d'une rigidité d'un groupe envers l'autre. Et quand je place les gens en deux catégories, il faut bien comprendre ce que cela veut dire. Ce n'est pas parce que je ne vais pas les "classer" qu'ils vont être moins rigides.
# Motivations ?
Posté par daggett . Évalué à 1.
Voilà mon premier journal, j'espère non hors-sujet
Je crois plutot que tous les journaux devraient être comme ça, au lieu du forum d'aide qu'ils ont tendance à être en général ;)
Est-ce que tu comptes poster d'autres journaux au fur et à mesure de ta progression (ce que tu a découvert qui t'a plus, surpris, dérouté) ?
Bienvenu chez les pingouins :)
[^] # Re: Motivations ?
Posté par Uranus_Eurosoft . Évalué à 1.
Et oui je compte poster d'autres journaux, j'espère seulement que l'on ne va pas m'accuser de flooder parce qu'en général quand j'ai la parole je la monopolise lol
Merci lol, ca me plait ça les pingouins chez linux. Tiens, a propos, pingouin chez nux, diable chez bsd, pkoi ils n'ont pas personnifié le logo windows ?
[^] # Re: Motivations ?
Posté par littlebreizhman . Évalué à 1.
Me trompe-je ?
[^] # Re: Motivations ?
Posté par Là Yop . Évalué à 5.
[^] # Re: Motivations ?
Posté par Obsidian . Évalué à 1.
[^] # Re: Motivations ?
Posté par Uvoguine . Évalué à 2.
Tux le pingouin était d'accord pour porter les couleurs de Linux, le diable de porter celles de FreeBSD. Ches Microsoft, ils avaient personne alors ils ont pris une fenetre, parceque celle ci ne pourra jamais porter plainte. C'est triste à dire, mais les faibles (comme la fenetre qui peut pas se défendre) se font toujours entuber :-(
[^] # Re: Motivations ?
Posté par Uranus_Eurosoft . Évalué à 1.
[^] # Re: Motivations ?
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 6.
- T'as déjà planté ?
- Non
- Alors t'es pas sous Windows
- Ben si
- Alors t'as déjà planté
- Non
- Alors t'es pas sous Windows
- Ben si
- Alors t'as déjà planté
[/ parodie de pub ]
[^] # Re: Motivations ?
Posté par Laurent J (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Il fut un temps où windows, ou plus précisement, la marque Microsoft, était personnifié par un papillon... Mais ça remonte à vachement loin :-)
[^] # Re: Motivations ?
Posté par Uvoguine . Évalué à 2.
[^] # Re: Motivations ?
Posté par Uranus_Eurosoft . Évalué à 1.
[^] # Re: Motivations ?
Posté par Romaric Guillier . Évalué à 1.
# Re: En cours de conversion...
Posté par Gabriel . Évalué à 7.
Pour ce qui est de psychorigidité de certains je suis d'accord avec toi mais pas de tous, loin de là. Cela dépend des gens. Il y a un peu de tout. Il y a des fanatiques extrémistes, des fanatiques comiques (qui soulignent à l'envi qu'on parle de de GNU/Linux), des politiques (qui préfèrent l'esprit du libre et la société que cette liberté appelle - c'est mon cas!)
Enfin, il y a pas mal d'honnêtes administrateurs, et d'amateurs simplement curieux.
Beaucoup de gens concrets et rationnels qui n'ont pas d'apriori contre le système d'exploitation windows en tant que tel (ce qui est différent d'avoir quelque chose contre Microsoft) et qui laissent le temps faire le choix. Pour te raconter, je n'arrive plus à la maison à revenir sur ma partition windows. Je n'en vois pas l'intérêt. J'ai internet sans les popup, les mails sans les love letters, et accès à un panel fabuleux de logiciels tous libres. Tout est de niveau comparable, souvent aussi bien, et en plus c'est libre. Le système enfin n'est plus une boîte noire, on me laisse le contrôle ...
Je te cache pas que la prise en main a été un peu difficile aussi - et cela continue, j'ai des connaissances limitées, j'apprends sur le tas, n'importe comment, mais au moins je peux chercher, je sais que je peux tourjours m'en sortir. Combien de fois sous zindozs je fais un truc sans savoir le pourquoi du comment - par ex quand je mets une tâche plannifiée sur le serveur, faire "Appliquer" puis seulement "OK". Sous Linux aussi il y a des choses bizarres et pourtant au moins ton regard n'est pas arrêté, tu peux toujours chercher, chercher...
Ce sont deux attachement différents, mais.. tu verras.
# Re: En cours de conversion...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Je ne vois rien à ajouter à ton message, mais j'ai juste quelques questions :
- Que sais-tu faire sous Windows et pas sous Linux ?
- Si tu trouves des solutions à ce qui est dit plus haut, abandonnerais-tu Windows ? (excepté pour jouer encore que tu peux te mettre aux jeux pour Linux, à essayer)
- Si non, pourquoi ?
- Si Linux a été si difficile pour toi, qu'est-ce qui t'as poussé à persévérer ?
Dans tous les cs, félicitations à toi.
t'es pas obligé de répondre hein ! Juste de la curiosité.
J'espère que tu prendras vraiment gout à Linux et que ton expérience te permettra justement d'être ouvert et de proposer d'essayerLinux à tes amis encore sous Windows qui ne connaissent pas.
Note : un ami avait conservé une partition windows juste pour jouer. Depuis, avec le machin gratuit basé sur RTCW, il a tout effacé, se rendant compte qu'il prenait plus son pied sous les jeux Linux (même les petits).
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Uranus_Eurosoft . Évalué à 1.
- Je n'abandonnerai jamais Windows. c'est clair et net. Pour des raisons professionnelles. Car même si Linux gagne encore du terrain, Windows sera toujours là, ou au moins il sera encore là après ma retraite. Ce que je veux dire, c'est que je veux travailler dans l'informatique. Et il faut aussi bien connaître Windows que Linux, soit parce que toutes les sociétés n'ont pas migré, soit parce qu'elles ont choisis des solutions hétérogènes composées de l'un et de l'autre. Il faut être polyvalant, et c'est pour ça que jamais je ne laisserai totalement Windows.
- Je viens d'y répondre ;)
- Ce qui m'a poussé à persévérer, c'est l'envie d'apprendre, et de m'ouvrir à d'autres choses, comme je l'ai dis plus haut dans l'une de mes premières réponses. J'aime la découverte, et je me devais essayer Linux .
Merci, mais je n'ai aucun mérite :)
Je commence à prendre gout, mais vu ma mentalité et mes expériences, j'avoue que la guerre entre Linux et Windows, quelles qu'en soient les raisons, est difficile à avaler.... c'est dommage.
Enfin, en ce qui concerne les jeux Linux, ils sont bien marrants, c'est vrai, mais j'attends toujours Command & Conquer Generals. Là ma migration sera complète !
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 3.
Et ça fait quoi ?
«Je n'abandonnerai jamais Windows. c'est clair et net. Pour des raisons professionnelles.»
Même si une version future de Windows contient leur technologie de "Trusted Computing', qui leur donne tout contrôle sur ta machine ?
(C'est une vraie question, il y a des gens qui l'accepteront et d'autres non)
«Je commence à prendre gout, mais vu ma mentalité et mes expériences, j'avoue que la guerre entre Linux et Windows, quelles qu'en soient les raisons, est difficile à avaler.... c'est dommage. »
Si je puis me permettre, pour beaucoup de gens la guerre n'est pas entre (le noyau ?) Linux et Windows, elle est entre les logiciels libres et les logiciels propriétaires.
Moi en tant qu'individu (et c'est le cas de beaucoup de partisans du libre, c'est pourquoi j'interviens), ce qui me semble dur à avaler, ce sont les conditions qui sont dans les licences des logiciels propriétaires. Il ne s'agit pas tellement d'un combat, mais plutôt du fait que je ne veux pas accepter ce genre de licences pour mon usage personnel, pour plein de raisons.
Ça devient une guerre simplement parce que les logiciels propriétaires 'veulent' nous obliger à les utiliser avec différents moyens:
- utilisation de formats de fichiers non-ouverts, par exemple les documents Word.
- non respect des normes (IE)
- et maintenant, avec les OS certifiés, les brevets logiciels et autres.
Pour ces raisons, et pour avoir la possibilité de continuer à utiliser des logiciels libres, il faut faire du militantisme et faire comprendre aux gens qu'il n'existe pas que Windows, pas que Word, etc.
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Uranus_Eurosoft . Évalué à 1.
Quant à la guerre, arf, je n'ai plus d'arguments pour insister sur le fait que j'idéalise l'entente entre les utilisateurs de Windows et ceux de linux...
[^] # Re: En cours de conversion...
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
Donc si tu met des albums dans des dossiers différents, ça peut peut-être faire l'affaire. Mais je suppose que le logiciel dont tu parles dispose de fonctionnalités particulières, auquel cas il faudrait voir s'il y a un logiciel libre du même type.
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