Dans le cas des PC de bureau, il reste toujours la possibilité de se tourner vers les assembleurs. Mais lorsqu'il s'agit d'un PC portable, échapper à l'impôt est une gageure !
Voici pour ceux qui sont intéressés un récapitulatif des offres de portables tournant d'origine sous Linux. Par exemple sur le site de la société Keynux il est possible de choisir à la fois le système d'exploitation (aucun, MandrakeLinux, MS-Windows XP) et la suite bureautique (aucune, Openoffice.org, MS-Office).
NdM : parmi les solutions concurrentes (tirées de dépêches précédentes), on peut citer StorEver, Lindows, Mediamarkt, LDLC, EmperorLinux, PCW, enter autres.
Aller plus loin
- Centre de Détaxe Windows (650 clics)
- Portables Keynux (573 clics)
- Portables Lindows (542 clics)
- Portables MediaMarkt (422 clics)
- Portables LDLC (384 clics)
# au sujet des liens
Posté par atlexx . Évalué à 5.
d'apres moi, il faudrait mettre
(fr) Keynux (site marchand)
(fr) LDLC (site marchand)
(en) Storever (Site marchand)
(fr) Lindows (news DFLP)
(fr) Mediamarkt (news DFLP)
d'autre part, il faut peut être préciser que ces commerçants vendent tous des portable détaxés qui peuvent être fournis avec avec linux
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par atlexx . Évalué à 5.
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par Jean-Paul Smets . Évalué à 3.
Pour info, je compte continuer le Widebook (une machine géniale pour développer car le Pentium M va plus vite que les PIV sur les applis serveur grâce à un cache important et l'écran wide permet de voir plus de code). Je compte abandonner le notebook car les sites mentionnés ici font pareil pour moins cher.
JPS.
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par bhybct . Évalué à 3.
Quelqu'un peut-il me dire si c'est le même prix qu'on paye quand on achète un portable de marque mieux connu comme Dell, IBM ou Toshiba ? (J'aimerais savoir combien j'ai payé à M$ quand j'ai achété mon Toshiba à 1000 euros).
[^] # Quel prix tous ce logiciels "fournis avec" ?
Posté par Mickaël Sibelle (site web personnel) . Évalué à 3.
Le prix de tous ces logiciels s'élevait à 20% du prix total (dont une grande partie à cause de Windows OEM).
Le Windows que tu as eu avec ton portable devait être au prix OEM.
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par Bertrand Mathieu . Évalué à 5.
Le portable sans rien Maxdata Eco 3150X (929)+ winXP Home OEM en option (99,95) (http://www.ldlc.com/fiche/PB00020753.html(...))
Le même avec winXp installé: 998,99 (http://www.ldlc.com/fiche/PB00020761.html(...))
Cherchez l'erreur?
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 10.
Non, en fait, c'est par les mécanismes de remises sur les achats de licences MS massives par les assembleurs qu'on atteind de telles réductions, mais ça tout le monde le sait.
Ce qui est absolument anormal, c'est que les assembleurs et constructeurs sont légions à t'imposer Windows sans te laisser d'alternative, plusieurs cas de figures se présentent :
- si tu refuses, on te refuse la vente,
- si tu demandes une désintallation, le prix de la machine nue devient plus cher que la machine + les logiciels,
- si tu achètes, mais n'utilises pas Windows+Office+ toutes les autres saloperies, il est difficile voire impossible de te le faire rembourser, ou alors sur une base de prix inférieure au coût d'achat.
Le tout étant arrosé d'une bonne dose de mauvaise foi.
Bien entendu tout ceci est condamnable par la repression des fraudes, mais quelques flous restent à résoudre.
Pour tout ça, quelques adresses :
- le centre de détaxe Windows (le premier lien de la news en haut)
- http://www.linuxfrench.net/oem/(...)
- http://liberte.aful.org/mailman/listinfo/detaxe(...) une mailing-list
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par 0track . Évalué à 2.
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par Gilles Crebassa . Évalué à 1.
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par oliv . Évalué à 3.
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par Vincent Lefèvre (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par Jak . Évalué à 2.
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -5.
En fait, tout le monde est contre vous, c'est un complot.
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par lpf . Évalué à 3.
C.F. http://www.microsoft.com/windows2000/fr/professional/help/default.a(...) :
"De nombreux produits Microsoft diffusés par des constructeurs OEM (Original Equipment Manufacturer) ne peuvent en aucun cas faire l'objet d'une cession. Vérifiez les termes du CLUF accompagnant les produits de l'OEM pour déterminer la cessibilité."
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par berti . Évalué à 5.
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par fouinto . Évalué à 7.
je suis conscient que le contraire paraîtrait vraiment stupide, mais il me semble que les arguments étaient :
"vu que tu as acheté l'ordinateur avec ces softs installés, c'est que tu les voulais" l'acceptation pourrait donc être implicite.
le seul problème, c'est justement que tu ne peux pas acheter cet ordinateur sans les softs.
De plus, dans le cas où les softs ont déjà été installés, ce n'est pas toi qui a cliqué sur j'accepte... il me semble pourtant que juridiquement, c'est du pareil au même.
Dans tous les cas, seul des juristes pourraient nous éclairer...
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par Jak . Évalué à 5.
Sauf qu'il y a un problème à ce niveau : il est impossible de connaître les termes du CLUF avant achat, en particulier le fait que tu ne puisses pas revendre la licence Windows.
Parce qu'à la limite, par exemple, si on te vend un portable avec 512 Mo suite à une offre promotionnelle alors que tu n'en veux que 256, RIEN ne t'interdit de revendre la barrette de 256 Mo supplémentaire à quelqu'un d'autre, alors que tu es coincé avec ta licence Windows. C'est pour cette raison que ces pratiques sont inadmissibles.
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par Jimmy . Évalué à 7.
Je tente même de mettre tout ca en pratique : j'ai récemment acheté un portable Targa, et j'ai demandé le remboursement des logiciels préinstallés, conformément au CLUF de Windows.
Evidemment, la réponse est négative pour l'instant, mais le refus du contrat de licence est un argument fort, et certains hotliners de Targa commencent à être du même avis que moi !
(j'avais posté deux journaux à ce sujet, mais pour ceux que ca intéresse, j'ai fait une petite page ouaibe pour récapituler tout ca : http://jlerhun.free.fr/detaxe(...) )
Je vous encourage tous à faire pareil, même si ca ne marche pas, au moins ca fera grimper les statistiques, et peut-être que plus de fournisseurs se rendront compte qu'il y a un marché, donc de l'argent à gagner ... en soutenant la liberté de choix.
JiM
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 2.
L'argument est fort et aucun constructeur n'a pas encore osé installer une distribution Linux sur tous ses PC portables...
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par Philip Marlowe . Évalué à 1.
Si, il y a quelques années, le constructeur Sager le faisait, en fournissant d'ailleurs les pilotes spécifiques de leur matériel, à l'exception du Winmodem. Depuis ce constructeur a disparu sans laisser de traces.
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par fouinto . Évalué à 2.
Je pense qu'en attendant, la seule solution est de faire pression en demandant le remboursement des logiciels inclus dans l'offre.
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par Arnaud (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par Jak . Évalué à 3.
[^] # Re: au sujet des liens
Posté par 桃白白 . Évalué à -2.
# Vente de PC avec Linux chez Surcouf
Posté par Flyounet (site web personnel) . Évalué à 3.
Maintenant, il était tôt, j'étais à moitié endormi. Donc j'aimerais une confirmation de ce que j'ai entendu.
Ceci dit, ils font peut-être aussi les protables.
[^] # Re: Vente de PC avec Linux chez Surcouf
Posté par serial . Évalué à 4.
Pour les PC portables, ils n'assemblent pas, c'est juste des revendeurs à moins qu'ils aient changé.
[^] # Re: Vente de PC avec Linux chez Surcouf
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Vente de PC avec Linux chez Surcouf
Posté par 桃白白 . Évalué à 2.
[^] # Re: Vente de PC avec Linux chez Surcouf
Posté par Cali_Mero . Évalué à 0.
[^] # Re: Vente de PC avec Linux chez Surcouf
Posté par thedidouille . Évalué à 1.
C'est VRAIMENT pas cher. Il est pas trop bruyant en +.
Il est vraiment tres rapide. Comme j'espere m'occupper de portage 64-bit sous linux, j'ai achete un PC amd64. J'ai une tres bonne impression conscernant la Mandrake, sur la facon de dissocier les lib. C'est pas scribouillard comme certains autres OS (AIX).
$ ls /usr/li
lib lib64
Le probleme de surcouf :
- Pas de CD Mandrake,
- Le clavier et la sourie, c'est l'horreur,
Mais bon, il font de la pub et c'est pas cher...
[^] # Re: Vente de PC avec Linux chez Surcouf
Posté par thedidouille . Évalué à 1.
- L'UC est tres design, mais pas style "j'ai des neons sous mon bat de caisse", elle est pratique car on peut l'ouvrir sur le cote,
- Il n'y a que 512 mo de RAM (DDR 400), on peut aller jusqu'a 2 gigs, donc pour tester ses appli 64-bit, faut passer par le swap (ce qui n'est pas si genant, si on accede pas a toutes les pages en meme temps,
- Les allergiques aux drivers nvidia ne vont pas aimer, mais les drivers nvidia sont optimises pour l'amd64 (au debut j'utilisais les drivers mesa avec UT2004, car il y a une archive libglx.a qui s'interpose),
Bref, je suis content.
[^] # Re: Vente de PC avec Linux chez Surcouf
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
Pas besoin.
Tu modifies le lancement du soft pour qu'il mappe un fichier de 4Go au debut de l'espace d'addressage, et les allocations memoires se feront alors dans l'espace restant, c'est a dire >4Go.
Tant que t'accedes pas au fichier, les pages mappees ne sont pas chargees en memoire, donc pas de swap, par contre les pointeurs de tes allocations memoire eux, ils seront plus loin que les 4Go, et tu pourras voir si ca cause un probleme ou pas
[^] # Re: Vente de PC avec Linux chez Surcouf
Posté par thedidouille . Évalué à 0.
le swap est qd meme simple a etendre a partir de fichiers. On peut meme utiliser plusieurs dd.
Un dernier truc a propos de mon PC (apres je vous laisse) :
# hdparm -t /dev/hda
/dev/hda:
Timing buffered disk reads: 156 MB in 3.00 seconds = 51.97 MB/sec
#
C'est pas mal. Avec 2 dd je dois pouvoir monter encore 1 peu.
# C'est possible
Posté par Croconux . Évalué à 10.
C'est même possible chez Dell moyennant...700. Quand je cherchait pour acheter le mien j'ai fait le tour des assembleurs et quand j'ai vu les prix j'ai vite renoncé.
La vente forcée a encore de beaux jours devant elle.
[^] # Re: C'est possible
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 0.
[^] # Re: C'est possible
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 6.
Non, pas tout à fait : dans le cas d'un mobile, c'est l'opérateur (le fournisseur de services) qui finance une partie de ton mobile pour que tu viennes chez lui, un peu comme il y a quelques temps où certains FAI finançaient une partie de ton ordi.
Là, c'est un logiciel propriétaire et payant que tu rajoutes sur le matériel, plus le service d'installation/paramétrage donc ça devrait être plus cher... même si le fournisseur de logiciel fait des remises sur ses logiciels ! Il ne finance pas une partie de ta machine.
[^] # Re: C'est possible
Posté par Gniarf . Évalué à 3.
ce qui permet aux revendeurs de PC de marque (même inconnues) de proposer ces machines à un prix moins élevé au final.
concernant la notion de logiciel rajouté, et le service d'installation/paramétrage, c'est en général trois fois rien pour le vendeur, par exemple les assembleurs ont bien évidement des CDs et autres solutions de clonages de disques et de tests tout faits. qui leur permettent d'ailleurs de tester un minimum la machine et de ne pas refourguer accidentellement du matériel défectueux d'origine au client.
[^] # Re: C'est possible
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
Non, ça ne perd pas "de son intérêt" : l'intérêt ici est d'avoir un portable qui fonctionne avec des logiciels libres, sans logiciels proprios, sans être forcé, et avec toute la même gamme de services que les autres portables livrés de force avec l'autre OS.
Mais reprenons ta première phrase :
> Le problème c'est que c'est carrément plus cher que d'acheter un portable de marque avec Windows.
Oui, le prix est très-très chiant et anormal, certes, étant donné que les licences SUSE, RedHat, ou Mandrake sont toutes moins chères que les licences Windows, à supposer que ce soit le même prix que les versions boites de ces distributions GNU/Linux.
D'autre part, disons que les équipes techniques des constructeurs et assembleurs connaissent ecore très peu GNU/Linux... en totu cas, comparé à Windows.
[^] # Re: C'est possible
Posté par bhybct . Évalué à 2.
Je fais partie des gens qui promouvoir Linux mais qui ne lutte pas contre WinXP. Si WinXP ne coûte que 30 euros vendu avec un bon portable, c'est pas plus cher que les distributions linux vendues. Dans ce cas, "WinXP + uniquement des logiciels libres" est aussi un bon choix pour beaucoup de gens.
[^] # Re: C'est possible
Posté par Jak . Évalué à 1.
Donc, les logiciels MS représentent, sur les machines entrée de gamme, une taxe d'au moins 10 % du prix, ce qui est loin d'être négligeable.
[^] # Re: C'est possible
Posté par Jean-Pierre Heraton . Évalué à 2.
Pour l'obtenir il a "seuleument" fallu que je l'achète en tant qu'entreprise. Pourquoi ? L'explication de DELL est très simple sur le sujet : Sachant que certaines entreprises ont des accords directes de licenses avec M$ alors celles-ci ne veulent pas repayer la license du portable donc DELL veut bien leur vendre sans OS.
Le fait que je dise au commercial que si je le voulais sans OS, c'était pour y installer Linux n'y a rien changé, il s'en foutait. Je pense juste que je n'aurai pas pu disposer des 30jours de support à l'installation.
Cette situation ne règle pas le problème de la vente forcée mais cela m'a permit d'acheter un portable sans windows.
[^] # Re: C'est possible
Posté par Nicolas Bourdais (Mastodon) . Évalué à 1.
# Autre marque
Posté par Grégory Legarand (site web personnel) . Évalué à 6.
Le premier prix doit etre de 800 ou 900 euro TTC.
Par contre, je n'étais pas très satisfait de la configuration matérielle des modèles qu'on m'avait proposé, notament à cause du chip graphique en mémoire partagée, mais ça reste de bonnes machines pour un faible coût.
Plus d'infos sur http://www.kenitec.com(...)
NdM : un site plus moche, tu meurs ! ;-)
[^] # Re: Autre marque
Posté par Gilles Crebassa . Évalué à 2.
mais le nom me reviens plus , si quelqu'un s'en souvient ?
[^] # Re: Autre marque
Posté par Croconux . Évalué à 2.
# Pour les jeux ... ?
Posté par Antoine . Évalué à 1.
C'est utlisable pour les jeux ( y a-t-il des pilotes faciles à installer et performants comme pour celles de nVidia) ?
[^] # Re: Pour les jeux ... ?
Posté par Victor STINNER (site web personnel) . Évalué à 1.
http://lolut.utbm.info/wiki/index.php/Ati320M(...)
J'ai entre 10 et 30 i/s dans les jeux 3D :-( Pas contre, je crois bien que le pilote est 100% libre !
@+ Haypo
[^] # Re: Pour les jeux ... ?
Posté par Antoine . Évalué à 1.
Et les radeon classiques (par ex la 9200 fournie avec les iBook); on peut en espérer quoi ?
# Demi-HS : Portable pas cher compatible linux ?
Posté par Jere19 . Évalué à 4.
une marque en promo chez mr carrouf ? chez un assembleur ? un portable special linux ? l'occaz ?
(pour info c'est pour de la bureautique et des petites conneries pour la fac, parcontre une bonne authonomie serait un grand plus)
[^] # Re: Demi-HS : Portable pas cher compatible linux ?
Posté par Jimmy . Évalué à 4.
Par contre ils ne sont pas très sensiblisés aux logiciels libres, c'est dommage ca leur ferait le + grand bien.
JiM
update : Actif existe à plusieurs endroits en France : http://www.actif-france.asso.fr/300.htm(...)
[^] # Re: Demi-HS : Portable pas cher compatible linux ?
Posté par Grégory Legarand (site web personnel) . Évalué à 1.
J'ai pu installer Linux sur des portables Dell ou IBM qui avait déjà au moins deux ans (PIII 1GHz environ) et tout était reconnu avec la Mandrake 9.1 par exemple.
Par contre, je n'ai jamais essayé avec des portables de marques un peu moins connues, donc je ne sais pas à quoi m'attendre.
Il y a pas mal de petites annonces sur Clubic par exemple, essaie de voir de ce coté.
[^] # Re: Demi-HS : Portable pas cher compatible linux ?
Posté par Croconux . Évalué à 2.
Ensuite au niveau prix, les promos Carouf, Confo ou autre ont souvent un très bon rapport qualité/prix. Ca dépend si tu es pressé ou pas. Le meilleur moment pour acheter c'est après le rentrée. Après le 3e tiers, la rentrée, le petit dernier qui rentre à l'université,... le poches sont vides et c'est là qu'on trouve des super promos. Ensuite les prix remontent de plus de 200 (voir 300) pour exactement le même modèle quand on s'achemine vers la fin de l'année.
En ce qui concerne l'occasion, bof. On ne trouve pas grand chose de folichon. Ces dernières années les prix des portables ont vraiment chuté. Les des gens vendent leur portable à un prix proportionnel à ce qu'ils ont payé (cher) alors qu'on trouve mieux en neuf dans la grande surface du coin.
# Los Alamos Computer
Posté par garden . Évalué à 2.
www.laclinux.com
Ils offrent de tout, avec le systeme au choix du client (n'importe quelle distribution Linux, etc.), avec, cerise sur le gateau, une assistance a vie !
J'ai achete mon laptop la il y a deux ans, par INTERNET (J'etais aux USA), et aujourd'hui encore chacune de mes questions est tratitee comme si je l'avais achete hier ...
Je ne touche aucun pourcentage, mais franchement ils meritent d'etre connus.
# apple et la detaxe
Posté par GnunuX (site web personnel) . Évalué à 2.
Linux fonctionnant bien dessus les ibook voila une bonne solution.
[^] # Re: apple et la detaxe
Posté par Da Scritch (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
[^] # Re: apple et la detaxe
Posté par PeYotL . Évalué à 2.
[^] # Re: apple et la detaxe
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 1.
# Autre solution : le mac
Posté par Euclide (site web personnel) . Évalué à 1.
Et en plus c'est pas spécialement donné.
Mais au moins on a un OS proprio avec des fondations libres et qui est nettement plus utilisable par un linuxien.
(et on peut toujours installer GNU/Linux sur le mac, au module pour cette saleté de chip airport extreme pres)
[^] # Re: Autre solution : le mac
Posté par GnunuX (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Autre solution : le mac
Posté par ange_thom . Évalué à 1.
concernant le hard : les ibook G4 passent bien sauf pour deux choses :
- l'airport extreme
- la mise en veille (si quelqu'un a des infos contraires la dessus suis preneur)
pour resoudre ces problemes j'ai :
- une carte wifi usb (prims2_usb) que j'utilise avec les linux-wlan-ng
- shutdown :(
cote prix, meme si c'est plus cher (en apparence) j'y ai trouve mon compte cote : autonomie, poids (2.2kg pour le 12"), utilisation.
Pour ceux qui diront "ouai mais il est tout petit" "resolution trop petite (1024*768)" "on peut pas jouer" je dirais : je cherche un portable pas un transportable.
[^] # Re: Autre solution : le mac
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à 1.
# DGCCRF
Posté par sjub . Évalué à 3.
Il n'y aurait pas une petition qui circule ???
[^] # Re: DGCCRF
Posté par Jean-Max Reymond (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: DGCCRF
Posté par Jean-Max Reymond (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: DGCCRF
Posté par sjub . Évalué à 1.
En fait je sais pas vraiment avec quels logiciels mon vaio a ete livre, en fait la preinstallation de windows a ete rapidement ecrasee par slackware, en plus le dvd de restauration est comme toujours une image, mais je ne l'ai pas ouvert donc d'apres les conditions generales d'achats de sony :
http://shop.sonystyle-europe.com/SonyStyle/b2c/legal/tnc_fr.htm#sof(...)
si je rends le logiciel comme neuf (boitier cd pas ouvert ???) ca doit passer. Par contre ils parlent partout de "produits", de "retour de produits achetes", mais comment est considere le logiciel la-dedans ? c'est une partie de produit ? c'est assez obscur 8-)
Si quelqu'un a des competences dans le domaine des contrats et licences et peut m'expliquer je suis preneur.
[^] # Re: DGCCRF
Posté par cassecou . Évalué à -3.
[^] # Re: DGCCRF
Posté par cassecou . Évalué à -3.
# portables asus
Posté par dams . Évalué à 2.
http://www.transtec.fr/F/F/search.html?s=183971&q=asus(...)
# J'ai acheté ca :
Posté par Jérôme Kieffer . Évalué à 5.
Et ca fonctionne pas trop mal sous linux. ca me fait un superbe TX portable ;-)
[^] # Re: J'ai acheté ca :
Posté par Philip Marlowe . Évalué à 1.
Si tout va bien, bravo ! 750 , ça commence presque à devenir abordable...
[^] # Re: J'ai acheté ca :
Posté par Jérôme Kieffer . Évalué à 2.
http://www.terre-adelie.org/droopy/A530.html(...)
Il y a tout qui marche, sauf la 3D. Le developpeur XFree est sympa (je beta teste :-).
dans le A531 ils y a un vemtilo en plus sur le proco, ventilo qui siffle visiblement, mais la RAM DDR est mieux et le proc est plus rapide.
Sinon c'est un portable à 750 euros qui fonctionne, le boitier est pas de bonne qualité, ils ont fait des économies partout, ... par contre il est stable. utime facile de 10 jours (sur secteur) et parfaitement silencieux. je vais d'ailleur virer ma tour dans un placard et me servir du portable comme TX.
2 défauts : pas de PCMCIA ni de Firewire.
par contre il y a 4 USB2 et au moins 1 USB1 interne (WIFI).
# une expérience Keynux sur framasoft.net
Posté par ChaGab . Évalué à 3.
sur framasoft.net, j'ai fait 2 articles sur ce sujet.
Un très général qui fait un bref point sur le sujet et renvoit à des articles de référence.
http://www.framasoft.net/article2462.html(...)
Un autre sur une expérience personnelle d'achat chez Keynux.
http://www.framasoft.net/article2628.html(...)
Ces articles seront en ligne dès la fin de restructuration du site qui est en cours.
cordialement à vous.
# pas de pub,merci
Posté par Gilles Crebassa . Évalué à 1.
bien evidemment, pas possible d'enlever windows du prix de la machine.
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