La FSF continue par ailleurs sa campagne de promotion des formats audio et vidéo sans DRM et ouverts Ogg, baptisée « Play Ogg! ». (NdM : notons l'apparition du support ogg/theora/vorbis dans le futur firefox 3.1, voir l'explication et l'annonce sur slashdot)
Ces informations sont tirées du numéro d'août de la lettre « Free Software Supporter »
Au passage, profitons-en pour évoquer la fermeture prochaine de Yahoo Music Store, les utilisateurs restent englués avec les DRM (Ecrans.fr : « Les DRM vieillissent mal (chez Yahoo aussi) », JDN : « Yahoo remboursera ses utilisateurs de musique avec DRM », Clubic : « Les clients de Yahoo Music dédommagés », Numerama : « Yahoo Music remboursera ceux qui ont acheté avec DRM ») et M6 Replay qui abandonne peu à peu le verrouillage par DRM Microsoft (JDN : « M6 Replay s'ouvre aux utilisateurs Mac et Linux » (« M6 Replay utilisait jusque-là la technologie DRM de Microsoft, ce qui excluait les utilisateurs d'autres systèmes d'exploitation. ... »), 01net : « M6 Replay s'ouvre aux utilisateurs Mac et Linux », PC Inpact : « Linux et Mac ont désormais accès au service M6 Replay », Numerama : « M6 Replay désormais compatible Linux et Mac »).
Aller plus loin
- Why free software and Apple's iPhone don't mix (2 clics)
- 5 reasons to avoid iPhone 3G (1 clic)
- Play Ogg! (1 clic)
- Ask Apple about the iPhone (1 clic)
- DLFP : Briser un DRM : un comportement irresponsable ? (5 clics)
- DLFP : Le Conseil d'État revoit un décret de la loi DADVSI en faveur des logiciels libres (2 clics)
# A propos de Yahoo!
Posté par Laurent Go . Évalué à -1.
En fait, les ex-clients peuvent choisir entre un remboursement et recevoir des coupons Rhapsody pour obtenir la version MP3 des chansons achetées... Les usagers ne sont donc pas vraiment englués...
[^] # Re: A propos de Yahoo!
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 10.
« This offer will remain open until December 31st, 2008. »
« a fair deal »
ça fait rêver de devoir gérer ce genre de blague (renouveler sa collection de musique numérique) une fois par an ou au gré de l'humeur commerçante d'une entreprise, après avoir supporté les inconvénients/restrictions des DRM pendant la période précédente...
Par ailleurs « Rhapsody is available only to U.S. residents. ».
Et en plus c'est pas moi qui dit que les DRM engluent, c'est Yahoo Music, qui
« will assist users in making the transition beyond DRM to more flexible, reliable and consumer-friendly digital media. »
[^] # Re: A propos de Yahoo!
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 4.
On ne peut pas vraiment attendre que l'entreprise garde un support infini (après peut être que la date est trop courte, je n'en sais rien, mais avec le buzz que ça a fait je pense que c'est suffisant pour se retourner).
# Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 9.
Theora étant le seul format vidéo autorisé par Wikimedia Commons, Wikimedia vous encourage à tester ses préversions.
Why Ogg Matters
http://weblogs.mozillazine.org/roc/archives/2008/08/why_ogg_(...)
Ogg Theora In Firefox, With Wikimedia Support
http://tech.slashdot.org/article.pl?sid=08/07/31/1752206
(source Standblog http://standblog.org/blog/post/2008/08/05/Actu-Mozilla )
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 7.
Le fin du fin serait que youtube et dailymotion et co supportent à leur tour ogg vorbis / theora, mais je n'y crois pas trop.
En tout cas j'espère que cela pourra encourager à l'utilisation et au développement de ces formats ouverts.
Le dessin illustrant l'article de la FSF est excellent, et j'espère que l'article permettra à certains d'ouvrir les yeux sur cet odieux gadget bridé.
Merci aussi pour la dépêche, courte mais dense :)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par Euclide (site web personnel) . Évalué à 5.
Et je ne vois pas trop ce qui empecherait un dev de proposer un lecteur ogg pour iPhone, meme sur l'AppStore (ni meme pourquoi Apple le refuserait en fait, vu les trucs qui ont deja pu passer).
Perso, pour le coup, je trouve la FSF de bien mauvaise foi, surtout pour l'aspect vie privée. Tous les téléphones, firmware libre ou non, GPS intégré ou non, sont une atteinte a la vie privée de toute manière, comme le sont la carte de crédit ou le badge de transport en commun
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par claudex . Évalué à 5.
Le prix peut-être? Si je me souviens bien c'est 99$ minimum pour que les applications soient disponilbes même gratuitement.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par Gniarf . Évalué à 1.
1) ce n'est pas la mer à boire 2) n'importe quelle association pro-libre ou anti-apple peut payer ça.
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 4.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par Gniarf . Évalué à 2.
et c'est pas "il faudra" mais "il devra". ca change tout
(PS : je ne soutiens pas forcément ce modèle, j'y repenserais si je change de telephone portable. en attendant je constate que ça n'empêche pas les blagues du genre vendre $999 une appli qui ne fait strictement rien.)
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par Corto . Évalué à 6.
Le problème c'est pas le prix... c'est que c'est pas libre !
Apple essaye d'enfermer ses utilisateurs... c'est pas nouveau et c'est ce qui fera que je ne prendrais pas d'iPhone, ni de mac, ni aucun produit d'Apple malgré leurs qualités.
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par titi toto . Évalué à 0.
Ah bon, t'as les sources ?
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 4.
Tout simplement parce que la liberté 3 « d'améliorer le programme et de publier ses améliorations » ne peut pas être garantie, dans la mesure où la publication d'un logiciel utilisable sur iPhone est soumise à la bonne volonté d'Apple.
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 0.
Même dans le cas de l'iphone le logiciel peut être libre. Eventuellement tu ne garantis pas que l'utilisateur en face peut s'en servir (pas plus que pour n'importe quel logiciel GPL d'ailleurs, ça fait partie du disclaimer en bas de la licence), mais on peut bien améliorer le programme lui même et le publier. On ne peut juste pas le publier sur le site d'Apple, mais on peut tout de même le faire ailleurs sur un site FTP ou autres (oui, je n'ai pas dit que ça permettait de l'utiliser sur un iphone non débloqué, mais le publier c'est possible, si).
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 6.
Alors que là, on est libre d'utiliser et d'étudier le logiciel. C'est tout. Redistribuer, seul Apple le peut, et modifier, oui, mais sans redistribuer, ce qui ne remplit pas la troisième liberté. Évitons la mauvaise foi : publier un logiciel pour iPhone signifie le publier sous une forme utilisable. Il s'agit de logiciels, pas simplement d'algorithmes.
C'est à mon avis pour ça que la FSF explique qu'un logiciel, publié sous forme exploitable pour l'iPhone, ne peut pas être libre. Ça explique également que la licence GPLv3 soit incompatible avec une distribution pour l'iPhone, dans la mesure où cette licence est faite pour garantir ces libertés.
Enfin, franchement, ça ne vous choque pas, ces restrictions d'informatique déloyale imposées par Apple ? Et si ça vous choque, n'est ce pas précisément parce que ça restreint la liberté ? CQFD, non ?
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 3.
D'ailleurs je me demande dans quelle mesure les iphones débloqués ne peuvent pas installer les logiciels sans apple, ou si le fait qu'on puisse le faire tourner en test sur un émulateur quelconque ou en mode "privé" (je suis sur que le développeur a un moyen de faire ça) ne suffit pas.
Pour moi le logiciel est libre, maintenant ça ne te garantit pas que tu pourras l'utiliser, ni qu'il convient à ton besoin.
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 5.
Un code sous licence libre peut, une fois compilé, ne fonctionner que sur quelques architectures, voire ne pas fonctionner du tout. Le code n'en est pas moins libre. En ce qui concerne la forme binaire, parler de liberté n'a pas vraiment de sens dans la mesure où le code n'a rien d'humain. En revanche, on peut sans doute parler de liberté de l'ensemble du code source et de sa version utilisable.
Dans le cas de l'iPhone, un logiciel distribué sous forme utilisable,n même accompagné de son code source, n'est pas seulement soumis à sa licence d'origine, puisque le code source ne permet pas de générer un binaire utilisable, et qu'il faut pour cela se soumettre à des restrictions ajoutées par Apple.
Ainsi, même si le code d'un logiciel est libre :
- une version compilée de ce logiciel ne fonctionnera pas ;
- une version fonctionnelle de ce logiciel n'est plus libre, puisque sa licence effective contient des restrictions incompatibles avec la liberté.
Prétendre alors que le logiciel, sous sa forme utilisable, est libre, est intuitivement de mauvaise foi. On peut le voir par un exemple simple : si je découvre un bug, que je le corrige dans le code source, je n'ai pas le droit de publier moi-même des informations suffisantes pour que d'autres puissent appliquer ma correction.
Ensuite, si on se réfère aux principes du logiciel libre selon Debian, plus précis que la définition de la FSF, un programme utilisable pour iPhone viole automatiquement le second point (entre autres) : « Le programme doit inclure le code source et sa diffusion sous forme de code source comme de programme compilé doit être autorisée. », puisqu'ici, l'auteur du code ne peut pas autoriser la distribution du programme compilé.
Tel que je le vois, le problème n'est pas vraiment de chercher à faire rentrer
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 5.
En effet, qu'est-ce que le code source d'un logiciel, sinon les informations suffisantes pour en reproduire une version utilisable ? Ainsi, le code source réel d'un logiciel pour iPhone est essentiellement constitué du code d'origine du logiciel, mais pas seulement : pour produire une version utilisable, il faut également disposer d'un mécanisme d'activation compatible avec celui d'Apple, ce que la GPLv3 appelle « informations d'installation », il me semble. Or, leur clef de chiffrement n'est certainement pas libre.
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par Toufou (site web personnel) . Évalué à 6.
Légalement ?
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 3.
Apple peut autoriser des choses et en interdire d'autre selon ses propres termes et/ou volonté, mais la loi ne se soustrait pas à Apple.
En l'occurrence, beaucoup d'obligations et interdictions (contraintes de libertés) du proprio sont illégales.
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par Toufou (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par bob le homard . Évalué à 1.
j'ai vu qu'il y avait également qu'un autre player (payant) lisant le Ogg vorbis et autres allait être porté sur la machine.
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par bob le homard . Évalué à 5.
Je ne crois pas me tromper en disant que VLC va etre porté sur l'iphone...
http://www.mobilehub.fr/2008/06/05/divx-flac-ogg-sur-iphone/
j'ai vu qu'il y avait également un autre player (payant) lisant le Ogg vorbis et autres qui allait être porté sur la machine.
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par Damien Le Berrigaud . Évalué à 2.
[^] # Re: Ogg Vorbis et Theora dans Firefox
Posté par Frederic Bezies . Évalué à 2.
# Mouais
Posté par mota (site web personnel) . Évalué à -3.
Par contre crier à corps et à cris qu'il y a des DRM dans la musique distribuée par Apple, c'est faux depuis plus d'une année.
Si, en revanche, la FSF avait visé directement la fermeture des iPods/iPhones (cad: ne peut pas choper les apps/films/musiques qu'il y a dedans à partir d'une autre machine que la sienne) sans crier au grand méchant DRM, j'aurais trouvé la revendication plus que crédible.
[^] # Re: Mouais
Posté par baptiste1ch . Évalué à 5.
En utilisant un autre logiciel que Itunes (comme Amarok et tant d' autres) , il est tout a fait possible de gérer/récupérer le contenu de plusieurs ipods.
Il n y a que itunes qui limite l utilisation d un ipod à un ordinateur. Sous linux, pas ce problème. Ca ne me semble pas du tout un problème matériel.
"Par contre crier à corps et à cris qu'il y a des DRM dans la musique distribuée par Apple, c'est faux depuis plus d'une année."
Si je ne me trompe pas, les morceaux d "itunes plus" (sans drm) sont plus chers.
[^] # Re: Mouais
Posté par Larry Cow . Évalué à 5.
Et sont loin de couvrir l'ensemble du catalogue. Pas folle, la guêpe.
[^] # Re: Mouais
Posté par Dr BG . Évalué à 3.
Ils étaient plus chers, mais ce n'est plus le cas. En revanche, comme dit plus haut, ils sont loin de couvrir l'ensemble du catalogue. Il faut cependant noter qu'ils sont de meilleure qualitée (256kbs contre 128).
Mais il n'y a pas que pour le musique qu'Apple met des DRM. Il y a maintenant l'AppStore pour acheter des appliquations pour l'iPhone.
[^] # Re: Mouais
Posté par claudex . Évalué à 4.
Seulement une partie de la musique est distribuée sans DRM, la majorité je crois y est encore soumis.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # à cor et à cri
Posté par Olivier Jeannet . Évalué à 7.
Je me disais que "à corps" ça n'avait pas trop de sens, et en effet, c'est "à cor et à cri", cf http://fr.wiktionary.org/wiki/%C3%A0_cor_et_%C3%A0_cri :
Étymologie : (1635) Locution composée de cor et de cri : à l’origine, cette expression était utilisée à la chasse (vénerie) : « chasser à cor et à cri » signifiant « chasser à grand bruit, avec le cor et les chiens ».(mes 2 centimes)Pour le service M6 Replay, j'avais encore pesté sur un service réservé aux utilisateurs de Windows. Je suis agréablement surpris qu'ils finissent par penser aux autres utilisateurs, même relativement peu nombreux. Du lobbying interne peut-être ?
# M6 Replay : Utilisateurs Mac et Linux
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 8.
D'abord les utilisateurs de Linux-ppc, Linux-arm, Linux-m68k (si, il en reste 13 pour Debian), qui ne sont pas concernés car il n'y a pas de plugin flash officiel. Parce que lorsqu'on dit qu'on "supporte Linux", en fait on supporte "Linux x86 et encore avec une certaine version du noyau ou de la glibc" parce qu'il n'y a que des binaires disponibles. Bien sur il y a Gnash, mais c'est pas franchement fini. Et il y a toutes les autres plateformes, libres ou non.
AmigaOS, RiscOS, BeOS, AROS, MiNT, Haiku, *BSD... Hurd ?
[^] # Re: M6 Replay : Utilisateurs Mac et Linux
Posté par 2PetitsVerres . Évalué à 9.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: M6 Replay : Utilisateurs Mac et Linux
Posté par Gniarf . Évalué à 4.
[^] # Re: M6 Replay : Utilisateurs Mac et Linux
Posté par Frederic Bezies . Évalué à 1.
[^] # Re: M6 Replay : Utilisateurs Mac et Linux
Posté par chuchunain (site web personnel) . Évalué à 1.
"Rien n’est plus fort qu’être en scène
Petite chenille j’rêvais déjà Exister, montrer à ceux ..."
et on se demande encore à quoi peut servir Internet ?
T'as le bonjour de JavaScript !
# Les concurrents font mieux...
Posté par folliked . Évalué à 2.
Je connais plein de gens qui achètent leur MP3 sur des sites russes pour environ 1 € l'album au lieu de se faire prendre à chiper sur e-mule.
Par contre, vu les tarifs qui sont d'environ 0.10 centimes le morceau, je me suis toujours posée la question de la légalité.
Mais les gens, du coup, n'achète pas ailleurs !
Le capitalisme a parfois du bon... parfois !
[^] # Re: Les concurrents font mieux...
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Les concurrents font mieux...
Posté par bob le homard . Évalué à 6.
Nous n'avons jamais donné notre accord et les disques sont sous licence Creative Commons avec la clause NC.
C'est d'autant plus une arnaque que les disques sont en téléchargement libre sur dogmazic et jamendo.
Donc ces gens, dont tu parles, qui achètent sur des sites "un peu louche", ne soutiennent ni les artistes, ni la musique libre en général.
Je vois donc pas dans cette exemple en quoi le capitalisme aurait du bon.
[^] # Re: Les concurrents font mieux...
Posté par Jean-Philippe (site web personnel) . Évalué à 1.
(désolé, je suis en retard d'un jour...)
[^] # Re: Les concurrents font mieux...
Posté par bob le homard . Évalué à 0.
En quoi je ne soutiens pas la musique libre?
(Ou c'était de l'humour?)
[^] # Re: Les concurrents font mieux...
Posté par Jean-Philippe (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Les concurrents font mieux...
Posté par bob le homard . Évalué à 3.
...sans notre accord.
Le fait d'interdire l'utilisation de notre musique à des fins commerciales, SANS NOTRE ACCORD, fait de nous des gens qui ne soutiennent pas la musique libre? C'est bien ça que tu veux dire?
Peux-tu m'expliquer ce que signifie, pour toi, la notion de "musique libre"?
Voici la licence qui cadre les droits d'utilisations de notre musique :
http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.0/fr/
Honnêtement, je ne comprends pas ta remarque... et nous sommes hors sujet par rapport au thème de l'article ...
[^] # Re: Les concurrents font mieux...
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 2.
En discriminant les utilisateurs/auditeurs de ta musique, tu la rends non-libre, comme le logiciel, c'est tout, point barre. Merci, au revoir.
Les seuls licences CC qui soient libres sont les CC by et by-sa. Les clauses nc et nd rendent logiquement les licences les comprenant non-libres.
[^] # Re: Les concurrents font mieux...
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 4.
Vous remarquerez que les licences NC ne sont pas ainsi étiquetées. C'est très clair, somme toute : une œuvre avec une clause NC n'est libre ni aux yeux de Creative Commons, ni de GNU, ni de Debian, ni de l'OSI (dont la définition du libre est celle de Debian, donc forcément...).
[^] # Re: Les concurrents font mieux...
Posté par bob le homard . Évalué à 2.
La clause NC ne signifie pas que toutes utilisations commerciales sont interdites. Elle signifie que toutes utilisations commerciales, sans accord de la part de l'auteur, sont interdites.
C'est ce qui permet par exemple de refuser d'être sur Deezer, qui se sert de la musique pour générer un profit. Mais qui permet d'être diffuser sur Jamendo, un site qui perçoit également de l'argent grâce aux publicités.
Il s'agit simplement de garder le contrôle sur l'utilisation qui est faite de sa musique.
Mais je suis d'accord, au regard des références que tu cites que la clause NC rentre en conflit avec le terme Libre tel qu'on l'entend pour les logiciels.
[^] # Re: Les concurrents font mieux...
Posté par Jean-Philippe (site web personnel) . Évalué à 2.
Entres autres arguments :
- le test de l'île déserte de debian
- Si quelqu'un veut utiliser ta musique dans un logiciel libre, puis qu'un magazine veut inclure ce logiciel libre dans un de ces numéros et le vendre, il ne pourra pas.
Bref ce n'est pas libre.
Remarque que je ne critique pas, je comprend cette volonté de vouloir faire du "moins libre" avec les oeuvres "artistiques" (comparé aux logiciels) et respecte tout à fait ton choix.
[^] # Re: Les concurrents font mieux...
Posté par daemontux . Évalué à 1.
Comment quelque-chose sur lequel tu veux "garder le contrôle" pourrait il être libre ^^ ? (note que je ne suis pas opposé à la clause nc sur la culture, je souligne juste la contradiction).
[^] # Re: Les concurrents font mieux...
Posté par François B. . Évalué à 4.
http://people.debian.org/~evan/ccsummary
http://lists.debian.org/debian-legal/2005/04/msg00031.html
[^] # Re: Les concurrents font mieux...
Posté par bob le homard . Évalué à 1.
Merci !
# Ogg vorbis la seule alternative?
Posté par bob le homard . Évalué à 2.
j'en avais déjà parlé sur mon journal...
http://linuxfr.org/~bob_lehomard/24902.html
[^] # Re: Ogg vorbis la seule alternative?
Posté par M . Évalué à 4.
Et dire qu'a un moment chez xiph ils devaient nous pondre un codec a ondelette super performant...
[^] # Re: Ogg vorbis la seule alternative?
Posté par ecyrbe . Évalué à 5.
actuellement, il y a un backend pour :
- les CPU avec une FPU
- CUDA de Nvidia
- OpenGL via les shaders en cours de développement.
Au niveau compression, c'est au niveau de H264. Je pense que c'est un codec très prometteur. Le seul à ma connaissance qui apporte l'acceleration hadware via la carte graphique dans le monde du libre.
c'est par là : http://diracvideo.org
# N'utilisez pas d'IPhone, l'alternative est Freerunner ?
Posté par loufoque . Évalué à 0.
Mais bon il faut être honnête, le Freerunner, c'est "bof", au mieux.
Un IPhone jailbreaké, c'est cent fois mieux en termes de fonctionnalités...
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