• # Potentiel contre-sens

    Posté par  . Évalué à 8 (+6/-0).

    A priori, l'article de la BBC parlent d'écouteurs à suppression de bruit active. Et pas de casque antibruit « simple ».

    Ce n'est pas très clair, mais des articles comme https://noisyworld.org/noise-cancelling-headphones-vs-earmuffs/ montrent que le vocabulaire anglophone parle de earmuffs pour la version passive, et noise-cancelling headphones pour la version active. En tout cas, la notion de headphones est lié à la génération d'un son, et pas juste une atténuation telle que l'expression « casque antibruit » francophone le sous-entend.

    Bref, c'est imprécis, c'est dommage. Après, il faut retenir que c'est un phénomène qu'on observe, pour l'instant inexpliqué, on cherche des causes.

    • [^] # Re: Potentiel contre-sens

      Posté par  . Évalué à 1 (+1/-2).

      Oui cela semble presque être un mauvais résumé/traduction automatique par une IA, s'il n'y avait cette énorme faute dans le titre…

      • [^] # Re: Potentiel contre-sens

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1 (+0/-2).

        Faute que j'ai corrigé car je ne l'avais pas vu. (et il n'y pas de faute dans ce que je viens d'écrire)

        « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

        • [^] # subtile grammaire

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+1/-1).

          (moi j’aurais fait deux fautes)

          “It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

        • [^] # Re: Potentiel contre-sens

          Posté par  . Évalué à 0 (+2/-4).

          Faute que j'ai corrigé car je ne l'avais pas vu. (et il n'y pas de faute dans ce que je viens d'écrire)

          Si il y en a deux (2 fois la mĂŞme erreur grammaticale).

          • [^] # Re: Potentiel contre-sens

            Posté par  . Évalué à -1 (+1/-4).

            Sans parler de l’absurdité de la phrase. Ce qui aurait été correct c'est de dire que tu as reproduit la faute car tu ne l'avais pas vue. Ou si tu préfères, que tu l'as corrigée car tu l'as vue.

          • [^] # Re: Potentiel contre-sens

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 0 (+0/-3).

            Non j'ai argumenté plus haut.

            « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

            • [^] # Re: Potentiel contre-sens

              Posté par  . Évalué à 0 (+1/-3). Dernière modification le 11 avril 2025 Ă  16:30.

              Je n'ai pas vu de référence à cette règle d'accord du participe passé dans la référence citée.
              D’après les règles en vigueur et communément admises il y a bien deux fautes.

              https://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-19337.php
              https://la-conjugaison.nouvelobs.com/regles/orthographe/l-accord-du-participe-passe-avec-avoir-179.php
              https://www.projet-voltaire.fr/dossier-voltaire/accord-du-participe-passe/#l-accord-du-participe-passe-avec-l-auxiliaire-avoir

              et des dizaines d'autres références.

              • [^] # Re: Potentiel contre-sens

                Posté par  . Évalué à 0 (+2/-4). Dernière modification le 11 avril 2025 Ă  16:52.

                Et comme tu as tendance à cliquer frénétiquement sur inutile je t'invite a relire très attentivement le fin de la page 202 du document que tu cites et bien vérifier que cela ne s'applique pas du tout à ta phrase (ton participe passé n'est suivi ni d'un infinitif, ni d'un participe présent).

                Non seulement tu commets volontairement des fautes en nous sortant d'obscures règles de tolérance décrétées au début du siècle dernier pour des élèves de primaire, mais en plus tu ne les comprends même pas.

                Si tu ne passais pas ton temps à traiter les autres d'incultes je n'aurais même pas relevé.

              • [^] # Re: Potentiel contre-sens

                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 11 avril 2025 Ă  18:28.

                Je n'ai pas vu de référence à cette règle d'accord du participe passé dans la référence citée.

                C’est à la fin de page 202 (le second paragraphe ?) du premier lien

                « Pour le participe passé construit avec l’auxiliaire avoir, lorsque le participe passé est suivi soit d’un infinitif, soit d’un participe présent ou passé, [participe de voir dans “je ne l'avais pas vu”, et participe de corriger dans “que j’ai corrigé”, sauf erreur/mécompréhension] on tolérera qu’il reste invariable, quels que soit le genre et le nombre des compléments qui précèdent. [genre féminin et nombre singulier pour les deux] »

                “It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

            • [^] # Re: Potentiel contre-sens

              Posté par  . Évalué à 3 (+1/-0).

              Je n'ai pas compris. L'argumentation ce sont les 2 liens ? L'Arrêté relatif à la simplification de la syntaxe française dit qu'on peut se dispenser d'accorder si « le participe passé est suivi soit d’un infinitif, soit d’un participe présent ou passé » mais là ce n'est pas le cas, si ?

              Quand tu as dit « il n'y pas de faute dans ce que je viens d'écrire », j'ai comiquement compris « faute que j'ai corrigé » comme « Ysabeau a corrigé le mot "faute". » Si il n'y avait pas cette précision, je me serais juste dit que tu as raté un accord, comme ça nous arrive à tous de temps en temps.

              • [^] # Re: Potentiel contre-sens

                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1 (+0/-1).

                mais là ce n'est pas le cas, si ?

                Cf. l’exemple « les sauvages que l’on a trouvé » (ce n’est plus une faute de ne pas écrire « trouvés » pour accorder avec le c-o-d placé avant)

                “It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

                • [^] # Re: Potentiel contre-sens

                  Posté par  . Évalué à 2 (+1/-1).

                  Cf. l’exemple « les sauvages que l’on a trouvé » (ce n’est plus une faute de ne pas écrire « trouvés » pour accorder avec le c-o-d placé avant)

                  Non, même ta vielle référence s'appliquant aux élèves de primaire de 1901 ne s'appliqua pas ici :

                  lorsque le participe passé est suivi soit d’un infinitif, soit d’un participe présent ou passé,

                • [^] # Re: Potentiel contre-sens

                  Posté par  . Évalué à 4 (+2/-0).

                  Tu as coupé l'exemple fourni :

                  les sauvages que l'on a trouvé errant dans les bois

                  C'est le errant qui fait qu'on tolère de ne pas accorder. Après moi je suis du côté des linguistes atterrés, même si c'est une faute il n'y pas de quoi fouetter un chat. Et si les règles absconses disparaissent c'est tant mieux. M'enfin là la justification ne tient pas.

                  • [^] # Re: Potentiel contre-sens

                    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0). Dernière modification le 11 avril 2025 Ă  19:46.

                    Oups, bien vu/lu ! (suis allé trop vite) Oui, pas de quoi faire un foin survolté.

                    “It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

          • [^] # Re: Potentiel contre-sens

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).

            Il semble que vos commentaires se soient croisés (cf. réponse plus tôt et plus haut, et je suis plutôt d’accord avec l’observation de l’arrêté : ma non pratique, comme pour l’orthographe réformée, trahit juste mon âge avancé…)

            “It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

    • [^] # Re: Potentiel contre-sens

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).

      Après, il faut retenir que c'est un phénomène qu'on observe, pour l'instant inexpliqué, on cherche des causes.

      Sachant qu'on ne constate pas du tout le même phénomène avec les autres dispositifs d'atténuation du bruit (casques, bouchons).

      « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

      • [^] # Re: Potentiel contre-sens

        Posté par  . Évalué à 0 (+1/-1).

        je me posais la question mais comment font ils pour garder un casque anti bruit plus de 5h par jour pendant l'adolescence ? vivre près d'un aéroport ? comme mentionner plus haut ce sont les écouteur à suppression de bruit

  • # Article enfin dĂ©publiĂ©

    Posté par  . Évalué à 2 (+1/-0).

    Bonjour,
    cet article absurde a été heureusement dépublié. On peut craindre que les sites de ce genre, pot à clics vide de sens, ne multiplient les sornettes publiées sans discernement.

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