Ce sondage se termine le 15 septembre et concerne la directive sur la protection des données personnelles, il doit servir pour le premier rapport servant de base à cette directive. Pour les représentants d'associations de consommateurs ou autres, il faut adresser un courrier (mail ou non) à :
MARKT-A4@cec.eu.int
Commission européenne
DG Marché intérieur
Unité Protection des données
C-100 6/14
B-1049 Bruxelles
Belgique
C'est un début, il ne faudrait pas rater une telle occasion, même s'il ne faut pas en espérer des miracles.
Aller plus loin
- L'info Reuters (3 clics)
- Le questionnaire de la Commission (7 clics)
# Bon, ben remplissons le questionnaire...
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 10.
[ ] Homme
[ ] Femme
[x] Je ne sais pas
Permettez-moi d'être mort de rire.
[^] # Re: Bon, ben remplissons le questionnaire...
Posté par kael . Évalué à 10.
bon evidement a la place de je ne sais pas ils auraient pus mettre ne tient pas le faire savoir .... tout ne peut pas etre parfait :-)
[^] # Re: Bon, ben remplissons le questionnaire...
Posté par karkoff . Évalué à -2.
Si quelqu'un a des nouvelles à propos de ces chinois qui ont mis le feu à un cybercafé entrainant les foudres des autorités, je pense qu'il serait bon d'en informer la communauté libérée française.
[^] # Re: Bon, ben remplissons le questionnaire...
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 0.
À la première occasion ?! Les deux connards qui ont mis le feu au cybercafé n'ont pas tant entraîné les foudres des autorités que la mort de vingt-quatre personnes. J'aime pas le régime politique chinois, mais j'aime pas non plus ce que tu as écrit.
[^] # Re: Bon, ben remplissons le questionnaire...
Posté par karkoff . Évalué à 1.
Ne penses-tu pas qu'un simple réglement de compte, tragique j'en conviens, soit réellement une raison suffisante pour fermer tous les cyber-cafés de la ville pour vérifier la conformité des installations électriques? Mais plutôt un moyen opportun pour couper court à ce formidable moyen d'expression qu'est l'internet qui fait beaucoup d'ombre aux autorités chinoise et à son régime répressionaire.
Tu n'aimes pas ce que j'écrit, et je peut comprendre qu'il est plus facile de récolter les bons points de ses camarades en critiquants les interventions des autres. Cependant c'est en se limitant au côté émotionel des événements que l'on ne voit pas plus loin que le bout de son nez et que l'on vote des lois liberticides commes la Loi sur la Sécurité Quotidienne par exemple.
La prochaine fois argumentes tes propos, cela ne fera qu'élever le débat.
A bon entendeur, Salut.
[^] # Re: Bon, ben remplissons le questionnaire...
Posté par Florent Rougon (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Bon, ben remplissons le questionnaire...
Posté par karkoff . Évalué à 1.
http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3216--282448-,00.html(...)
Désolé si je n'ai pas été assez clair.
# Parle a mon cul.......
Posté par Fabio Parisi (site web personnel) . Évalué à 10.
Error Diagnostic Information
Oracle Error Code = 1
ORA-00001: unique constraint (BFM_USR.UK_FREE_TEXT_01) violated
SQL = "insert into free_text(id_free_text, id_request, id_field, cd_language, b_original, text) values(64901, 30159, 9487, 'FR', 'Y', ' mes habitudes')"
Data Source = "BFM"
The error occurred while processing an element with a general identifier of (CFQUERY), occupying document position (67:8) to (67:65) in the template file /europa/public/htdocs/BFM/consultation/act_save_form.cfm.
Date/Time: Wed Jun 26 22:37:04 2002
Browser: Mozilla/5.0 Galeon/1.2.5 (X11; Linux i686; U;) Gecko/20020610 Debian/1.2.5-1
Remote Address: 158.169.50.104
HTTP Referrer: http://europa.eu.int/BFM/consultation/index.cfm?fuseaction=form&(...)
Vive les nouvelles technologies de le l'internet et de l'information on-line multimedia MMX IE optimized XP 2000 3D de l'e-buizeness.
[^] # Re: Parle a mon cul.......
Posté par David Bober (site web personnel) . Évalué à 10.
Commission européenne
DG Marché intérieur
Unité Protection des données
C-100 6/14
B-1049 Bruxelles
Belgique
En esperant que la poste ne tombe pas en panne :o)
[moua]
PS : pour ceux qui l'ignorent, un simple simple standard a 0,46 suffit pour encoyer la lettre.
[^] # Re: Parle a mon cul.......
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 10.
Soit c'était une erreur temporaire, soit tu es malchanceux. :/
[^] # Pas de chance non plus ?
Posté par Guillaume DESRAT . Évalué à 3.
Error Diagnostic Information
Oracle Error Code = 1756
ORA-01756: quoted string not properly terminated
SQL = "insert into free_text(id_free_text, id_request, id_field, cd_language, b_original, text) values(66030, 31405, 9484, 'FR', 'Y', 'les commerçants sur Internet doivent prendre des précautions (ce qu'ils ne font pas)')"
Data Source = "BFM"
The error occurred while processing an element with a general identifier of (CFQUERY), occupying document position (67:8) to (67:65) in the template file /europa/public/htdocs/BFM/consultation/act_save_form.cfm.
Date/Time: Thu Jun 27 10:37:32 2002
Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 95)
Remote Address: 158.169.50.104
HTTP Referrer: http://europa.eu.int/BFM/consultation/index.cfm?fuseaction=form&(...)
Sauf que je savais pas que MSIE est considéré comme Mozilla...
[^] # moais pas doués....
Posté par jbcombes . Évalué à 10.
[oublié les codes Oracle]
Quoted string does not terminate properly
Les CONS! Ils ont oublié qu'en SQL, les apostrophes doivent être doublées... Ils sont gentils, ils donnent l'explication, donc on peut corriger - à condition de connaître les bases du SQL :).
Bref, -1
[^] # Re: moais pas doués....
Posté par David Bober (site web personnel) . Évalué à 10.
Ils ont le droit de tout faire, maintenant la question c'est : savent t-ils le faire ? :o)
[moua]
[^] # Re: Parle a mon cul.......
Posté par Thomas Claveirole . Évalué à 10.
il suffit donc de retirer la virgule, ou de trouver une tournure de phrase qui n'en necessite pas.
[^] # Re: Parle a mon cul.......
Posté par cj2b . Évalué à 10.
# Craignez-vous, lors de lachat ou de lutilisation de services en ligne, que vos
Posté par Lucas . Évalué à 10.
- Non, cela ne me préoccupe pas.
- Je nachète pas en ligne pour diverses raisons.
Et quand on achète en ligne, on a pas le droit d'être préoccupé quand même ?
[^] # Re: Craignez-vous...
Posté par z3l . Évalué à 7.
[^] # Re: Craignez-vous...
Posté par gwenn cumunel (site web personnel) . Évalué à 4.
En gros mon commentaire disait que certaines questions était un peu trop "orientée" à mon goût...
Je suis curieux de voir les stats qu'ils vont oser sortir avec des questions pareils...
# Hôpital et charité
Posté par Jean . Évalué à 10.
Ce genre de questionnaire me semble être une bonne idée (reste à voir les réponses un oeu trop générales...).
Mais j'ai l'impression que le domaine de la protection des données sur lequel le citoyen lambda doit être consulté se limite aux informations recueilllies sur les sites marchands :-/ Alors que le reste est à mes yeux aussi (voire plus) important.
On dirait deux discours complètement différents.
[^] # Re: Hôpital et charité
Posté par botio2 . Évalué à 10.
j'ai l'impression qu'ils consultent les gens uniquement pour la forme, franchement le danger que representent les sites marchands est ridicule comparé a l'attirail qui se met en place.
http://www.iris.sgdg.org/info-debat/comm-decret0602.html(...)
un lien posté dans une news precedente recense ce qui sera(it) loggé et perso ca me fait frémir, meme si je n'ai rien à me reprocher.
http://news.zdnet.fr/story/0,,t118-s2111471,00.html(...)
# C'est un bon début de commencement
Posté par Blue_Bear . Évalué à 10.
# Pas terrible...
Posté par zeb . Évalué à 10.
Outre le choix "ne sait pas" pour le sexe, le reste du formulaire est franchement douteux :
Section "Craignez-vous, lors de lachat ou de lutilisation de services en ligne, que vos données personnelles soient utilisées à mauvais escient ?" : il manque la réponse : ça me préoccupe, bien que je fasse quelques achats sur Internet. Je pense que cette réponse doit concerner pas mal d'entre nous, ne serait-ce que parfois on n'a carrément pas le choix, quand on doit réserver un billet de train par ex.
Section "quelle(s) serait(ent) la(les) meilleure(s) réponse(s) à donner à laccroissement des risques présentés par les nouvelles technologies (telles que Internet) au regard de la vie privée des personnes" : ici, le pluriel est superflu, puisque ce sont des boutons "radio" n'autorisant qu'un seul choix, ce qui est dommage.
Section "Parmi les propositions suivantes, quelle est lopération de traitement concernant vos données personnelles qui vous inquiéterait le plus?" Là aussi un seul choix possible. Or je trouve tous ces points aussi cruciaux les uns que les autres. Je ne passe pas le traitement de mes données "raciales" avant les "médicales" ou "bancaires". Tout est lié, la vie privée ne fait pas de concession.
En plus quelques réponses bizarres : "Des navigateurs Internet empêchant la collecte de données personnelles sans le consentement des utilisateurs." Je ne crois pas que ce soit dû aux navigateurs, dont la plupart proposent la possibilité de refuser les cookies. C'est d'ordre purement législatif, et la loi devrait imposer qu'on puisse avoir accès à un commerce sur le net que l'on accepte ou non le cookie du marchand. Parce que c'est très facile de forcer la main en refusant une transaction si on refuse le cookie (les choix de l'avant-dernière question sont donc insuffisants).
Bref, ce truc a été encore une fois écrit par un gars qui n'est probablement allé que deux trois fois sur le net... L'initiative est bonne quand même. Heureusement, il y a une case texte pour placer ce que je viens d'écrire, mais est-ce que les gens qui ne feront pas clic-clic dans les cases seront lus ?
[^] # Re: Pas terrible...
Posté par Franck Yvonnet . Évalué à 10.
[^] # Re: Pas terrible...
Posté par Xavier Poinsard . Évalué à 4.
# La suite du questionnaire
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 3.
[x] un bon niveau de protection.
Honnêtement, je ne sais pas combien de pays au monde ont une loi aussi bien que la loi Informatique et Libertés. Rien n'est parfait, bien sûr.
Comment évaluez-vous le niveau de sensibilisation des citoyens à la protection des données dans votre pays ?
[x] Insuffisant
Disons que dans un cas général, je pense que la plupart des français ont une bonne idée des « dégâts » que peuvent engendrer une trop grande diffusion de ses données personnelles : tonnes de publicité, appels téléphoniques à répétition, etc. Mais je pense qu'au niveau d'Internet, la plupart est à la fois trop alarmiste et trop confiante. Je sais que ça semble contradictoire, mais c'est ce que j'observe.
Quelle(s) serait(ent) votre/vos suggestion(s) afin d'accroître le niveau de sensibilisation à la protection des données dans votre pays ?
[x] Je ne sais pas
Je ne vois pas l'intérêt de poser cette question. C'est à des publicistes (publicitaires ?) qu'il faudrait demander.
Craignez-vous, lors de l'achat ou de l'utilisation de services en ligne, que vos données personnelles soient utilisées à mauvais escient ?
[ ] Oui, et c'est une des principales raisons pour laquelle je n'achète pas en ligne.
[x] Non, cela ne me préoccupe pas.
[ ] Je n'achète pas en ligne pour diverses raisons.
Première grosse erreur du questionnaire. La réponse que je souhaiterais mettre est « Oui, mais j'achète néanmoins en ligne ». Préoccupé, mais confiant.
A votre avis, quelle(s) serait(ent) la(les) meilleure(s) réponse(s) à donner à l'accroissement des risques présentés par les nouvelles technologies (telles que Internet) au regard de la vie privée des personnes :
[ ] Des navigateurs Internet empêchant la collecte de données personnelles sans le consentement des utilisateurs.
[ ] Législation spécifique relative au respect de la vie privée sur Internet.
[x] Des labels de confidentialité dont pourraient bénéficier des sites Internet qui les afficheraient par la suite à condition de respecter les meilleures pratiques en matière de protection de la vie privée.
[ ] Je ne sais pas.
Deuxième erreur du questionnaire, la question à choix multiples est implémentée au moyen de boutons radio ! Les choix proposés sont intéressants. La première solution existe déjà, merci Mozilla, et je ne pense pas qu'il soit vraiment utile de la rendre obligatoire. Par contre, les campagnes de pubs envisagées plus haut pourraient donner un coup de projecteur à ce genre de fonctionnalités. J'aime encore moins la deuxième proposition. Les lois sont difficiles à faire respecter sur Internet, les sites qui violent le plus la vie privée sont (ou seront) ceux qui sont le plus off-shore. Je trouve la troisième proposition intéressante et équilibrée.
Avez-vous déjà exercé votre droit de regard (et de contrôle si vous le souhaitez) sur les données à caractère personnel vous concernant qui sont détenues par une autre personne dans une base de données organisée ?
[x] Non
Et d'ailleurs, y a-t-il beaucoup de gens qui le font ? On est tous très concernés par notre vie privée, mais qui prend le temps de s'assurer que toutes les informations qu'il sème sont bien effacées ou corrigées si besoin est ? Je pense qu'il faut vraiment une emmerde majeure pour s'engager dans cette voie. Quelqu'un ici l'a-t-il fait ?
Parmi les propositions suivantes, quelle est l'opération de traitement concernant vos données personnelles qui vous inquiéterait le plus ?
[x] le traitement de données relatives à la santé (par exemple le traitement par l'hôpital de votre dossier médical)
Bon, tous les choix proposés peuvent se révéler inquiétants, il faut donc choisir « le plus ». Parmi les quatre choix proposés (santé, argent, religion, travail) la santé est le plus sensible. Ne serait-ce que parce que l'on a peu de contrôle dessus. Je considère que l'on est en quelque sorte responsable de sa carrière, de la gestion de son argent et de ses opinions. Bien sûr, je n'ai aucune envie de voir ces informations se balader. Mais la santé me semble le plus sensible.
Pensez-vous que les employeurs devraient être autorisés à lire le courrier électronique de leurs salariés qui a été envoyé ou reçu par les ordinateurs de la société ?
[x] Je ne sais pas.
J'aurais préféré répondre « Pareil que pour les coups de fil ». Je ne sais pas ce que la loi prévoit pour les appels téléphoniques, je crois savoir que leur écoute est illégale en France. À mon avis, les emails devraient être assimilés à des coups de fil. En tout cas c'est comme ça que je le vit : quelques emails persos, ça va, en abuser, bonjour les dégâts. Peut-être les employeurs devraient-ils être autorisés à voir l'origine des emails ?
Avez-vous déjà entendu parler du traitement invisible des données à caractère personnel via Internet (lorsque, par exemple, des sites Internet recueillent des données personnelles des visiteurs à leur insu) ?
[x] Oui, je suis au courant.
Pas grand chose à dire, ici. Une campagne d'information grand public serait la bienvenue, car c'est à ce niveau que les gens se font beaucoup de fausses idées.
Que préféreriez-vous dans le cas où une entreprise souhaiterait vous envoyer un courrier électronique vous proposant un produit ou un service ?
[x] Être consulté au préalable à moins que je n'aie déjà été en contact avec l'entreprise
... et à condition que l'opt-out soit possible. Maintenant que j'ai acheté pas mal de choses en ligne, je reçois régulièrement (un peu moins d'une fois par semaine) des promotions, etc. Ça ne me gêne pas. Faut dire que ce ne sont pas des gros méchants vendeurs, plutôt des boutiques spécialisées en lesquelles j'ai confiance.
Voilà. J'espère ne pas trop vous avoir spoilé le questionnaire. :)
[^] # Re: La suite du questionnaire
Posté par zeb . Évalué à 3.
[^] # Re: La suite du questionnaire
Posté par falbala . Évalué à -1.
Quelle(s) serait(ent) votre/vos suggestion(s) afin d?accroître le niveau de sensibilisation à la protection des données dans votre pays?
Autres : Réglementations plus strictes
quelle(s) serait(ent) la(les) meilleure(s) réponse(s) à donner à l?accroissement des risques ... au regard de la vie privée des personnes:
Idem : Législation spécique
Parmi les propositions suivantes, quelle est l?opération de traitement concernant vos données personnelles qui vous inquiéterait le plus?
le traitement de données concernant votre religion ou votre origine raciale
Pensez-vous que les employeurs devraient être autorisés à lire le courrier électronique de leurs salariés qui a été envoyé ou reçu par les ordinateurs de la société?
[NON] sans l'autorisation d'un juge
Sinon le questionnaire n'est pas parfait, mais c'est util : s'il (j6m, chichi, mon patron toussa) voyait qu'on est prêt à se défendre bec et ongle nos libertés, les systèmes comme le DRM aurait moins de chance d'y passé.
Un seul regret, j'aurais préfèré que les résultats du questionnaire soit publiées.
[^] # Re: La suite du questionnaire
Posté par pipotron . Évalué à 6.
y'en a qui sont optimiste. La CNIL en france dans son principe c'est bien. Par contre c'est un organisme qui manque de moyen grave. Ils doivent être dix ou vingt au maximum pour combien d'entreprise et de base de données ?
En plus l'organisme laisse passer des choses comme le recoupement des données entre la sécu et le fisc.
Pour moi la CNIL sert plus actuellement d'épouvantail qu'autre chose.
# La blague du jour, voire du siècle !
Posté par Cyril Doussin . Évalué à 4.
1. la principale raison : on s'en fout !!! Faites votre boulot !!! Depuis quand c'est au consommateur de proposer des idées pour se défendre. La Commission, et tout le monde en général, connait les entreprises qui ont de telles pratiques (principalement éditeurs). Qu'elles soient punies, et très sévèrement !!! Obligez Kro à indemniser chaque personne sur laquelle il a relevé des données, ne serait-ce que d'1 dollars. Ca va en faire réfléchir plus d'un. Et la Commission a le pouvoir de faire cela, assez facilement d'ailleurs. Sauf que parfois, les intérêts se croisent ... et certains n'assument plus leurs rôles.
2. Vu les questions posées, ils n'y connaissent manifestement rien du tout au net. On se dit franchement que même en s'efforçant de donner des très bonne réponses et de les commenter grâce au nouveau concept de la commission, le super-demago-textarea, il ne rique pas d'y a voir grand chose de concret qui va sortir du sondage.
3. Ils n'ont jamais dû apprendre à constituer un sondage, la fameuse question-à-choix-multiples-limités-à-un-seul en est un bien bel exemple.
4. Faudrait leur apprendre PHP/MySQL, au lieu de faire leur sondage en ColdFusion/Oracle, qui après dix minutes de choix cruciaux (vu les réponses proposées ...) et à choisir ses mots qui ne risquent pas vraiment d'être lus, plante magnifiquement (pas pour tout le monde apparement, mais on est quand même plusieurs à y avoir eu droit). Ridicule.
Alors oui, j'étais content de pouvoir m'exprimer, qui plus est directement auprès de la Commission Européenne. Mais quand on voit le résultat, on se demande (une fois de plus) sûr qui on va pouvoir compter, à part nous-même. Dommage.
[^] # Re: La blague du jour, voire du siècle !
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 10.
Ben parce que le consommateur, c'est avant tout un citoyen, et que l'on vit dans une démocratie, et qu'il a quand même quelque fois le droit de donner son avis.
Pour le reste de ton post, t'as qu'a le proposer dans le formulaire.
[^] # Re: La blague du jour, voire du siècle !
Posté par Cyril Doussin . Évalué à -2.
Mais déjà, que l'on ne soit pas écouté en permanence puis que d'un seul coup, on vienne comme par magie , avec un grand sourir, nous rappeler à quel point la Commission Européenne est à l'écoute du citoyen, ca empeste la démagogie à plein nez.
J'avais hésité entre "consommateur" et "citoyen", justement. J'avais simplement considéré le point de vue selon lequel nous sommes tous acheteurs, ou consommateurs, de produits fabriqués par des sociétés qui entubent leur clients.
Oui, nous sommes avant tout des citoyens, mais la première chose que l'on devrait exiger, avant de s'exprimer sans être écoutés et à peine entendus, c'est que ceux que nous élissons (même indirectement) fassent leur travail efficacement et fassent preuve de transparence !
# Mort de rire
Posté par Jerome Herman . Évalué à 10.
Il y avait moyen de récupérer l'intégralité des infos sur la base. Il suffisait de s'y connaitre un peu en SQL et en Cold Fusion.
Pour un questionnaire sur la sécurité des données personelles c'est assez fort je trouve....
(NB: c'est pas très grave car il y avait aussi moyen d'effacer toute la base)
-1 pour cause de risques de retombées néfastes
Kha
---
A votre avis que doit on faire pour la sécurité des données ?
[] Embaucher des gens compétents pour le développement
[] Passer au moins dix minutes en test du site
[] Se renseigner au moins une fois tous les dix ans sur les exploits courants
# Limites de l'Europe : interdisons le "Passport" de XP
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 10.
Le commerce électronique est inéluctable. Il réduit drastiquement la chaine de distribution à un seul maillon : le prestataire informatique.
Le prestataire informatique est aussi le tiers de confiance :
- entre le client et le fournisseur
- avec le banquier
- avec le transporteur
Le risque actuel est de voir Microsoft assurer seul cette fonction ce qui rendrait cette compagnie plus puissante que n'importe quel état au monde.
Si la législation européenne n'interdit pas de "Passport" de Microsoft, qui constitue une base de données hors du sol européen, ce scenario catastrophe deviendra rapidement une réalité.
Je vous suggère de répondre dans ce sens.
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