A Paris, le 20 décembre 2001, aura lieu un séminaire organisé par le journal 01 informatique sur le thème des logiciels libres.
La mauvaise nouvelle : les tarifs d'inscriptions sont élevés. De l'ordre de 5 000 FF (800 Euros).
La bonne nouvelle : De toute façon, avec le "responsable relations enseignement supérieur" Microsoft comme intervenant, on n'a pas envie de venir.
Cela dit, cet évènement est à suivre, car il est particulièrement destiné à la place du libre dans l'entreprise, et propose la participation de Marc Joly, directeur Linux Europe de l'Ouest pour IBM.
Pas de lien, mais il s'agit du 01informatique actuellement dans les Kiosques, page 57 !
# modele economique
Posté par shbrol . Évalué à 1.
[^] # Re: modele economique
Posté par Jean-Sébastien Samson . Évalué à 1.
[^] # Re: modele economique
Posté par Da Scritch (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Y'a aussi les stages de formation à l'AFPA et à l' APEC. C'est idiot, mais il y a plein de cadres au chômage ou qui veulent évoluer. Si on leur propose une formation alternative avec des softs pas chers, ça peut leur plaire. Et plus il y aura des décideurs potentiels non informaticiens qui auront goûté du pingouin, plus de directeurs informatiques qui ne connaissent que Fenêtres prendront la porte. Hein ?
Mais bon, je parle, je parle...
# Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par Gnurou (site web personnel) . Évalué à 1.
Dommage qu'il n'y ait pas plus d'infos, je parle un peu vite et je n'ai pas envie d'acheter 01Info juste pour cela. Mais si quelqu'un a des précision et pouvait les poster dans les commentaires, ca serait cool.
[^] # Re: Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par nis (site web personnel) . Évalué à 1.
4 points abordés :
* L'aspect contaminant de la GPL
* Les LL sont-ils moteurs de l'innovation ?
* Les éditeurs vont-ils favoriser le dev. de briques libres sur leurs solutions ?
* faire du proprio. sur du libre (&vice-versa)
De l'action en perspective...
[^] # Re: Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par Gnurou (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par par . Évalué à 1.
Va falloir m'explique...
Pour moi, il y a bien contamination. Aprés savoir si c'est une bonne chose, ça dépend du point de vue. Quoi que si il est génant pour le developpeur, rien n'empèche d'utiliser une autre license.
[^] # Bis repetita...
Posté par Jak . Évalué à 1.
L'aspect viral de la GPL n'est rien d'autre qu'un FUD Microsoft. L'idée en elle-même est complètement conne.
Quand est-ce que les gens qui viennent ici comprendront que C'EST LE DÉVELOPPEUR DU PROGRAMME QUI CHOISIT LA LICENCE QU'IL SOUHAITE ?
Bon, j'explique quand même :
1) Tu développes ton programme à partir de rien. Tu choisis de le mettre en GPL : pas d'effet de viralité quelconque, l'assertion est donc sans objet.
2) Tu veux développer un programme en partant d'un programme qui est en GPL : ton programme doit alors être en GPL. C'est cet aspect-ci qui est dit contaminant. Or, il n'en est rien, tout simplement parce que tu dois respecter la licence d'utilisation du programme original. Si elle ne te convient pas, RIEN ne te force à utiliser le code de ce programme. C'est comme pour un logiciel propriétaire : tu dois accepter la licence d'utilisation, si tu la refuses, tu ne peux pas l'utiliser, c'est simple, pourtant.
Moi aussi, ça me hérisse les poils, cette affirmation à la con.
[^] # Re: Bis repetita...
Posté par jeanphy . Évalué à 10.
la licence propriétaire MS c'est pire que les talibans:
Tu ne peux pas t'en servir pour programmer.
Qui as osé vendre du Windows++, spécial cad un CD Windows avec des parties rajoutée?
personne.
Il est meme interdit de décompiler: tu utilises tel quel et tu fermes ta geule, et tu raques, sinon -> la tole!
En fait , c'est une vraie secte ce MS.
Tu DOIS te SOUMETTRE au mode de pensée MS.
Tout jeune, tu ne penseras qu'à MS.
Tu DOIS utiliser du X86.
Tu DOIS PAYER une LICENCE, meme si tu n'en as pas besoin.
etc....
Vive la liberté.
à bas les systèmes dictatoriaux.
aahhh, ça fait du bien de se défouler...
je met mets --------
[^] # Merci pour ces précisions...
Posté par par . Évalué à 1.
Il est vrai que je ne l'avais pas envisager sous cet angle (C'était pourtant simple).
De toute façon mon projet est en GPL (hehe)!
[^] # Re: Bis repetita...
Posté par #3588 . Évalué à 1.
Et c'est d'autant plus con que tu gardes le copyright sur ton code. Donc si la partie GPL existante et la nouvelle sont assez bien séparées, rien n'empeche par la suite de recoder ce qui était la partie GPL et de revenir ainsi en licence propriétaire. Evidemment, si ça a été diffusé entre temps, il aura fallu donner les sources, mais comme toujours, l'auteur peut revenir sur sa licence, s'il possède tout le code.
Mais ils sont très forts chez Microsoft sur cette désinformation. Il y a une interview récente sur OSNews d'un développeur MS qui t'explique que simplement regarder du code source GPL c'est "contaminant". Meme pas le recopier, non, juste jeter un oeil dessus, il dit qu'il ne veut pas le faire (et que c'est la consigne chez MS) car c'est trop risqué !
Evidemment c'est un gros FUD, car MS connait bien la position du libre à propos des brevets, et lire et prendre des idées (des idées, pas du code) dans des sources GPL, c'est bien sur possible. L'interview est là : http://osnews.com/story.php?news_id=314(...) .
[^] # Re: Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par Gnurou (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par jojolapin . Évalué à 1.
Je ne voudrais pas être mauvaise langue, mais en général les gens retiennent le dernier avis exprimé, non ? Ce placement en dernière position de MS n'est sans doute pas innocent...
[^] # Re: Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par Tame . Évalué à 1.
[^] # Re: Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par Obsidian . Évalué à 1.
Mais bon, pas la peine d'être parano non plus. Et puis la fin du salon, c'est peut-être aussi le moment où il y aura le moins de monde.
[^] # Re: Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par Patrice Mandin . Évalué à 1.
leur initiative "Shared source". Dans le cadre de
ce séminaire, ça peut être intéressant de comparer
avec les logiciels libres sur les divers plans
(développeurs, utilisateurs, licences, moulage,
etc...)
[^] # Re: Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par Christophe Lauer . Évalué à 1.
> 01Info est derrière cela, je suis sûr qu'en
> remontant la piste on arriverait plus ou moins > près de MS
Absolument pas, désolé de vous décevoir !
L'intervenant de Microsoft a été invité par le organisateurs pour débattre lors d'une table ronde. Le sujet de cette table ronde est justement de confronter les avis et opinions des pro Logiciels Libres à ceux des éditeurs tels Microsoft.
[^] # Re: Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par Antoine Beck . Évalué à 1.
Tout le monde peut s'y présenter sous réserve de s'être acquitté de la modique somme de 800 euros ?
[^] # Re: Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par Christophe Lauer . Évalué à 1.
> Qui sera à la table ronde à part Mr Microsoft ?
Selon mes sources, une personne d'IBM (mais vous avez déjà cette info), une personne de Microsoft France, et ensuite deux utilisateurs finaux, l'un pour, l'autre pas convaincu par les Logiciels Libres. Le tout pour conserver l'équilibre 50 / 50.
Vous voyez bien là que l'argument lu plus haut consistant à dire que l'intervenant Microsoft passe en dernier n'a pas de sens...
Cet évènement est public, organisé par 01Net et l'accès est payant, c'est exact, comme dans la majorité de ces évènements destinés aux professionnels en entreprise.
De toutes façons, vous n'avez pas besoin d'y assister, vous savez déjà tout sur le sujet, non ? ;-))
CL
[^] # Re: Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
(Quoique.. 800 euros, ca fait cher le fud, surtout qu'on peut l'avoir gratuitement)
[^] # Re: Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par Ronan BARZIC . Évalué à 1.
Je dois avouer que j'ai ete surpris la premiere fois...
Il y a eu des reactions de lecteur dans le numero suivant, mais je n'ai pas eu le temps de le lire.
[^] # Re: Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 1.
Il faut regarder le but du séminaire.
S'il s'agissait de faire de la pub aux LL effectivement inviter MS serait bizarre.
Mais le but est là plus intelligent (désolé mais des séminaires/forums de pub ca n'a jamais aider personne, ca peut convaincre mais ca peut le faire meme si la solution est foireuse). Ici ils veulent aider les décideurs à faire un choix éclairé, n'est'il pas logique qu'ils invitent les deux partis ?
Que vous soyez contre la politique de microsoft (je dirais que "nous sommes" plutot) est une chose, mais celà ne doit pas passer par le fait de réprouver toute manifestation ou ils s'expriment. Au contraire meme, si nous pensons avoir raison alors la confrontation ne peut etre que bénéfique.
Ca serait grave s'il n'y avait que MS dans le séminaire, mais il y a d'autres personnes avec d'autres avis. Selon moi ce séminaire est peut etre justement plus interressant qu'un autre du fait justement qu'il y a confrontation réelle de points de vue (bon, je devrais dire "moins ininterressant" car je ne pense pas qu'il s'y passe des choses nouvelles)
[^] # Re: Un séminaire sur le libre avec MS?
Posté par Gaël Le Mignot . Évalué à 1.
# Une ère nouvelle...
Posté par truelle . Évalué à 1.
* C'est cher
* Organiser un thème sur les logiciel libre avec une intervention de Microsoft est plutôt surprenant.
Cependant, il faut savoir que 01 informatique est un journal de grande diffusion, notamment auprès des marketeux, décideurs non techniques. L'intervention de Microsoft est aussi un facteur déterminant pour capter leur attention.
Reste maintenant à être convaincant...
[^] # Re: Une ère nouvelle...
Posté par kalahann . Évalué à 1.
capter leur attentioncasser du logiciel libre.Je ne vois pas à quoi on peut s'attendre d'un sdéminaire sur le libre avec microsoft... Ils sont forcément là CONTRE le libre! Qu'est-ce qu'ils vont venir y faire? parler des bienfaits de l'open source, montrer la supériorité d'apache sur IIS, promouvoir le full disclosure pour les failles de sécurité?
Vu les tarifs pratiqués (et connaissant 01), j'ai peur qu'aucun ou peu d'acteurs des LL soit présent (pas d'assoce, d'idéalX, de SQL d'ingénierie, d'alcove...) pour faire passer le message qu'on souhaiterai face à des IBM et Microsoft...
[^] # Re: Une ère nouvelle...
Posté par Christophe Lauer . Évalué à 1.
> d'alcove...
MdR ! Cherchez l'intrus :-))
Y'en a pas un sur les trois qui est un intrus, hmmm ? cherchez bien... Je sais de quoi je parle ;-))
[^] # Re: Une ère nouvelle...
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 1.
Trève de plaisanterie, il me semble normal d'inviter un opposant dans un séminaire dont le but est de présenter le logiciel libre. On ne peut pas dire aux gens "voilà, c'est génial, mangez-en" pour les convaincre, il faut un débat qui présente les avantages et les (éventuels) inconvénients.
Par contre ils auraient du inviter quelqu'un de la FSF.
[^] # Re: Une ère nouvelle...
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 1.
Malheureusement, leur lectorat comporte aussi des décideurs techniques, mêmes si ces derniers n'y comprennent rien, à la technique.
[^] # Re: Une ère nouvelle...
Posté par truelle . Évalué à 1.
En tout cas, dans mon entreprise, depuis qu'un audit a été fait entre la disponibilité de nos serveurs sous linux-Apache et ceux sous NT-IIS (sans parler des coûts), les décideurs ne se posent plus de questions :)
CQFD
# responsable relations enseignement supérieur
Posté par kadreg . Évalué à 1.
Viens te defendre un peu :)
[^] # Re: responsable relations enseignement supérieur
Posté par Eddy . Évalué à 1.
Pour la peine, tu vas me faire 2h de colles.: redaction d'une documentation comlpete des API de Windows XP.
[^] # Re: responsable relations enseignement supérieur
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 1.
# 01Info
Posté par Jerome Alet (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: 01Info
Posté par kalahann . Évalué à 1.
Sinon quand t'es aux chiottes ça peut aussi faire passer le tempns en se marrant un peu.
--
Colchiques dans les prés, fleurissent, fleurissent...
[^] # Re: 01Info
Posté par mrlem (site web personnel) . Évalué à 1.
# 01 informatique ?!
Posté par koopa . Évalué à 1.
On y apprend les mariages, les divorces des entreprises, les dates de sorties des nouveaux albums^H^H^H^H logiciels et des nouveaux films^H^H^H^H ordinateurs.
De nombreuses boites y sont abonnés parce que les CE ne savent pas quoi faire de leurs sous.
Mais franchement ce n'est pas vraiment une référence.
[^] # Re: 01 informatique ?!
Posté par Da Scritch (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
« Si ce "journal" était une copie de devoir, son titre serait sa matière et sa note ».
faudrait que je fasse un fake [B-D
[^] # Re: 01 informatique ?!
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
[^] # Re: 01 informatique ?!
Posté par antm . Évalué à 1.
Ils n'ont que CRM, ERP, BackOffice-FrontOffice dans leurs articles. Ils ne parlent pas d'informatique, mais de "systèmes d'information"...
beurk, à gerber.
Ils croient "faire l'informatique de demain", mais ils ne connaissent pas un poil de technique...
# table ronde sans representant fsf...
Posté par Alphonse Oncle . Évalué à 1.
Cf le mail ( http://mail.gnu.org/pipermail/fsfe-france/2001-November/001248.html(...) ) de Fred Couchet de ls fsf europe qui vient de passer
[^] # Re: table ronde sans representant fsf...
Posté par Gnurou (site web personnel) . Évalué à 1.
# Ouf ! le programme en ligne !
Posté par nis (site web personnel) . Évalué à 1.
http://www.01net.com/rubrique?rub=2813&cpn=lib_90(...)
Bon moi je ne connais aucun des participants.
mais je trouve que ce séminaire pourrait éclairer un décideur pressé.
Le fait que M$ soit invité en fin de séminaire pour débatre ne me déplait pas, car si chacun pourra exprimer son opinion,
M$ perdra de sa crédibilité devant nos décideurs maintenant éclairés en soutenant ses thèses avec toute la mauvaise foi du monde ...
[^] # Re: Ouf ! le programme en ligne !
Posté par Obsidian . Évalué à 1.
D'un côté, une personne qui participe à ce séminaire est une personne à l'esprit déjà ouvert sur le libre, et donc effectivement receptif à ce genre d'argument.
De l'autre, il est clair que c'est un forum de business-men, et pas d'informaticiens. Ca tombe bien: Microsoft est beaucoup plus doué pour le business que pour l'art de la programmation. Avec un budget conséquent, l'intervenant en question pourrait très bien monopoliser l'attention avec des "mots-clés" (business-plan, prospecting, ...) et qu'au final, ce soit le discours qui marque le plus.
Ca vaudrait le coup de tous se ramener avec des feuilles de business-loto juste avant son discours ... (même si j'ai pas 800 euros à claquer la dedans :-) ).
# responsable relations enseignement supérieur
Posté par Bardamu . Évalué à 1.
Pourrait-on m'expliquer la raison de la présence de ce Monsieur dans une sauterie à destination des entreprises,
marketeux et merveilleux décideurs de tous poils ?
Pour la cohérence du débat est-on allé chercher des utilisateurs (enseignants, développeurs, étudiants) de LL dans l'enseignement supérieur?...Dans ce cas il a fallu de la persévérance pour en trouver un "pas convaincu des LLs" !
Et puis...L'impartialité avec MS...J'y crois pas...On ne peut pas être impartial avec un "interlocuteur" qui emploie de tellles méthodes...(FUD généralisé, contamination des écoles défavorisées avec des CDs d'XP...)
C'est cher et ça n'a aucun intéret ce débat...
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