Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

Posté par  . Modéré par Benoît Sibaud.
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mar.
2003
Gentoo
En attendant la sortie de la version 1.4 de la distribution Gentoo, voici que sort la release candidate 3 pour x86, PPC et SPARC.

rappel: une release candidate est une pré-version qui peut contenir quelques incohérences dans le système.

Pour ceux qui souhaiteraient l'essayer sans l'installer, le LiveCD est disponible (seulement pour l'architecture x86 pour l'instant). La distribution GNU/linux gentoo est basée sur le système des ports à la BSD. Les sources des programmes sont téléchargés, puis sont compilés afin d'être optimisés pour la (micro-)architecture sur laquelle les logiciels tourneront. On ne note pas forcément une grande différence de rapidité par rapport à des distributions telles que la Mandrake, qui elles aussi sont optimisées, quoique de manière moins spécifique. Les avantages éventuels de la Gentoo sont d'offrir la possibilité des intégrations de fonctionnalités dans un logiciel (support de GNOME, KDE, alsa, etc) via le système de USE ainsi qu'une installation plus explicite dans l'arborescence.
La Gentoo est une distribution récente, mais à la vue des concepts qu'elle invente et reprend d'autres, elle est prometteuse, ce qui explique en partie l'engouement qu'elle sucite.

Aller plus loin

  • # Re: Sortie de la Release Candidate 3

    Posté par  . Évalué à 3.

    Dans le genre chiant, je voudrais juste dire que le titre n'est pas très bien choisi.
    Un pti gentoo au milieu arrangerait les choses.

    Sinon, histoire de dire qqch qd meme : bonne nouvelle pr les fans ;)
  • # Re: Sortie de la Release Candidate 3

    Posté par  . Évalué à -10.

    c'est sympa le gentoo : toujours pas de gestion de depeandance a l'effacement des packages et surtout le mieux : le gcc qui est un script python qui vas chercher les binaire gcc :)
    ca optimise dure le temps de compile ca :)
    • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      euh c'est quoi cette histoire de python et gcc ?

      pascal@pterjan pascal $ which gcc
      /usr/bin/gcc
      pascal@pterjan pascal $ file /usr/bin/gcc
      /usr/bin/gcc: ELF 32-bit LSB executable, Intel 80386, version 1 (SYSV), dynamically linked (uses shared libs), stripped
      • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        bah c'est encore un poireau qui cause sans savoir...
        • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3

          Posté par  . Évalué à 3.

          c'est sympa le gentoo : toujours pas de gestion de dependance a l'effacement des packages
          A vrai dire si c'est le seul détail qui te dérange... et personnellement je m'amuse pas a tout désintaller ce que j'installe.
          J'installe une machine en sachant tout ce que j'aurais besoin... et depuis que j'utilise gentoo j'ai jamais eu besoin de cette fonctionnalité.
          Mais elle devrait être incluse dans la 1.4, si je ne me trompe pas...

          et surtout le mieux : le gcc qui est un script python qui vas chercher les binaire gcc :)
          ca optimise dure le temps de compile ca :)


          Euh... il est ou ton script en python... ? J'ai de sérieux doute sur ton affirmation... en tout cas en cherchant bien j'ai pas trouvé ce script python... lol

          En tout cas une chose est sûr la gentoo a fait beaucoup en peu de temps, cette distribution n'est pas adapté a tout les usages et nécessite beaucoup de temps pour mettre en place la machine...
          Elle n'est de loin pas parfaite, mais la communauté de gentoo l'améliore chaque jour et la version 1.4 qui se fait attendre depuis bien longtemps sera sûrement bien bien stable.... au moins elle ne dépend pas d'intérête commerciaux comme certaine distribution.
          • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3

            Posté par  . Évalué à 8.

            c'est sympa le gentoo : toujours pas de gestion de dependance a l'effacement des packages
            D'autant qu'il y a quand même:
            - la possibilité de nettoyer les paquets installés uniquement comme dépendances de qqch et qui ne sont plus nécéssaires (l'action "depclean")
            - la possibilité avec "qpkg" de savoir qu'est-ce qui dépend d'un paquet donné, et donc la possibilité de supprimer tout ça si on veux... «Des commandes simples et un shell pour les combiner», ça vous dit rien cette philosophie ?
          • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3

            Posté par  . Évalué à -5.

            Ah bon, elle ne serait pas "commerciale" ?

            Et bien, je pencherai plus pour le contraire, çà n'est pas une Debian ! Derrière Gentoo, il y a bien une entreprise qui a un impératif de rentabilité.
            • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3

              Posté par  . Évalué à 2.

              Derrière Gentoo, il y a bien une entreprise qui a un impératif de rentabilité.

              Laquelle ?
              • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

                Au bas de la page http://www.gentoo.org/(...) :
                Copyright 2001-2003 Gentoo Technologies, Inc.

                Daniel Robbins (a l'initiative de la gentoo, et son mainteneur principal) est également le CEO (PDG) de cette société.

                Maintenant, faut voir a quoi elle sert cette société.... Pour le moment leurs revenus proviennent de dons, et leurs mainteneurs sont bénévoles. Avant on avait aussi FreeBSD & Slackware (au moins) qui appartenaient a des sociétés et ca s'était très bien passé.

                Et puis j'en ai un peu marre qu'a chaque fois on vante le fait qu'une distrib n'appartienne a aucune entreprise. Ca veux dire quoi ? M'en fous moi de savoir qui a codé XFS ou LVM, tout ce que je veux c'est du code GPL (ou autre licence libre) qui fonctionne bien !
                • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3

                  Posté par  . Évalué à 10.

                  Et puis j'en ai un peu marre qu'a chaque fois on vante le fait qu'une distrib n'appartienne a aucune entreprise.

                  Sans aller jusqu'à en avoir marre, je suis tout à fait d'accord que c'est pas dérangeant en soit qu'il y est une société derrière une distrib. Ce qui était abusif dans le commentaire précédent, c'était le «qui a des impératifs de rentabilité» et ses sous-entendus. À ma connaissance, la Gentoo Tech Inc est juste un structure pour la collecte des dons permettant l'hébergement du serveur, etc. Dans l'esprit et en l'état actuel des choses, ça pourrait être aussi bien une structure associative par exemple. Mais Robbins & co se gardent la possibilité de vendre à termes des produit où services via cette structure, pourquoi pas... La gentoo est par exemple une excellente base pour faire des distribs sur mesures pour des clients, je vois pas le problème. Ce qui est important, c'est le contrat social Gentoo, qui est dérivé de celui de Debian.

                  - How is Gentoo, the company, organized? What is its member structure? Also, how one can get CVS commit access?
                  - Daniel Robbins: At its heart, Gentoo Linux really isn't a company but a development team and user community. I do have a corporation called Gentoo Technologies, Inc. that holds the copyrights for the vast majority of our GPL code, but that's it. We aren't generating any income from Gentoo Linux (besides donations), and our development team is 100% volunteer. Generally, we have been completely supported by donations, particularly from a few of our developers. For example, our server is in a great datacenter thanks to a generous developer. As we grow, we plan to gradually wean ourselves from our dependence on donations by developing creative and "free software-friendly" ways of generating income.
                  (source: http://www.osnews.com/story.php?news_id=1080(...) )
                  • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Mon commentaire n'était pas fait pour être "abusif" ni pour me taper un -5 ;o)

                    Je soulignais juste que Gentoo était une société, contrairement à une Debian pour répondre à cette phrase d'un autre post :

                    " au moins elle ne dépend pas d'intérête commerciaux comme certaine distribution. "


                    , et que (selon le droit français en tout cas), l'entreprise doit être rentable sinon liquidation judiciaire... Elles ne sont pas nombreuses les entreprises à pouvoir rester debout avec des dettes collossales à la FT ou Vivendi / Universal !

                    Donc voilà, ensuite moi je n'y vois rien de négatif. D'ailleurs je ne suis pas fan de la Debian mais de la Mandrake.

                    Je n'ai pas le point de vue d'un collègue qui pense que RedHat et Mdk c'est de la merde car c'est *commercial*. Je lui répondais que tout travail mérite salaire, que ceux qui travaillent dans ses sociétés sont sans doute bien content de pouvoir allier leur passion à leur taf, et tout le monde n'a pas envie d'être le pur *geek* à savoir bosser pour autre chose, et faire du Linux sur tout son temps libre et se priver d'une vie de couple et de plein d'autres choses.
                    • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Je soulignais juste que Gentoo était une société, contrairement à une Debian

                      Tu essayais de souligner que Gentoo avait des «impératifs commerciaux», ce qui est faux.
                      • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        Bah toute société à des impératifs commerciaux, un objectif de rentabilité, ce que je réexpose dans mon précédent post.

                        Si tous le monde peut faire une société qui a 3 milliards d'euros de dette tout en restant debout, je suis près à créer mon entreprise de suite ;o)
                        • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3

                          Posté par  . Évalué à 1.

                          Bah toute société à des impératifs commerciaux, un objectif de rentabilité

                          Non.

                          Une société c'est une forme juridique, une personne morale, ni plus ni moins. Elle peut parfaitement ne pas accumuler les dettes même si elle ne vend rien et ne court pas après la rentabilité: il suffit pour ça qu'elle n'ait pas de frais, ce qui est le cas de la Gentoo Tech Inc. Je ne sais pas à quoi ressemble le droit américain, quelles sont les formes de sociétés et associations qui existent, mais ce que je sais c'est que _actuellement_ la Gentoo Tech Inc ressemble à ce qui en France aurait pu être une asso loi 1901. Peut-être par contre qu'elle aura à termes une activité commerciale, c'est possible, mais pour l'instant ce n'est pas le cas. Et ça ne changera rien à la distrib de toute façon.
  • # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

    Posté par  . Évalué à 4.

    Je suis en train de l'utiliser, j'ai commencé l'install hier après midi (en stage 1) et ca roulaize !
    En suivant la doc sur le site, tout se passe sans problème
  • # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

    Posté par  . Évalué à 6.

    ben moi la rc2 passait pas en stage 1 ou 2 .. et j'ai pu enfin installer avec la rc3 :)

    donc je suis heureux :)

    il m'en faut pas bcp, je sais, mais son installation m'a appris pas mal de chose :)

    maintenant reste à explorer les arcanes de cette distribution ;)
    • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

      Posté par  . Évalué à 4.

      ya abus de release candidate, mis à la mode avec Marcelo. Je dis pas ça uniquement pour Gentoo. Mdk fait la même chose. Une rc est la version finale s'il n'y a pas de problème. On a ici des rc plannifiées et il y a donc tromperie. Alors qu'ils utilisent les anciens "qualificatifs" : beta, ou pre-release .
      Cet abus nuit aux projets qui respectent l'appellation release candidate.
      • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

        Posté par  . Évalué à 4.

        Pour rappel : la date de sortie prévue de la 1.4 FINALE etait en ... aout 2002 au plus tard ! Les Rc se suivent et se ressemblent ... En revenche, il est vrai que Gentoo est une très bonne distrib pour apprendre. La configuration est tres simple (plus simple meme qu'une debian), et tout est souvent 'limpide'.

        En revenche, même si on connait les atouts de portage (les packages gentoo ne sont que des sources compilés à la demande, avec les options de configuration qui correspondent au système).

        Bref, pour rajouter le support Palm pilot dans Evolution, il faut avoir dans sa variable USE : pda. Le seul pb est qu'il faut recompiler evolution et pas de trucs si on achète un pda. On a beau dire, sur un bi-proc Athlon 1,8GHz, ca devient vite gonflant !!

        Mais là me direz-vous, ouais mais c super optimisé pour ta plateforme, ca speed ! Hé bien, je viens de passer à la redhat 8, quelques bugs critiques dans gentoo m'ayant trop souvent empêché de bosser. Au niveau de la rapidité, je trouve la redhat même plus rapide que ma gentoo, pourtant compilée pour athlon-mp. Tous mes packages sont en i386 maintenant, et cela ne fait aucune différence, mis à part le temps qu'il faut pour les installer.

        Je dois reconnaitre par contre, que les packages de la gentoo, était la plupart du temps particulièrement bien faits et complets.
        • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

          Posté par  . Évalué à 1.

          moi j'utilise une Gentoo 1.2 mise à jour vers la 1.4, ça marche vraiment du tonnerre, c'est la première fois que je garde la même distrib installée pendant plus de 7mois surtout que c'était parti d'une install de test.

          Quand aux probs de dépendances lors de la desinstallation, moi ça ne me gène pas, généralement il n'y a pas 5 dépendances qui sont inutilisées, puis bon j'ai fini par connaître tous mes pkgs par coeur :) donc j'peux me permettre un clean à la main, ok y a l'option depclean qui existe aussi.. =).

          Le seul bémol, ce sont les pkgs masqués (un peu trop à mon goût) alors que souvent il n'y a pas d'erreurs de compil ou de trous de secu.

          dernière chose, ils doivent revoir leur appellation de LIVE CD, car c'est à moitié ça, tout n'est pas utilisable du premier coup sans avoir configuré.
          Tandis que Knoppix, Movix sont prêt à l'emploi, ils méritent donc bien la dénomination de Live CD.


          bref mis à part ça, GentoO c'est du bon bon bon.
        • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

          Posté par  . Évalué à 3.

          > Au niveau de la rapidité, je trouve la redhat même plus rapide que ma gentoo, pourtant compilée pour athlon-mp.

          La redhat est compatible i386. Mais optimisé i686 (pII ppro). Elle se limite au jeu d'instruction i386. voir /usr/lib/rpm/i386-linux/macros . L'optimisation est "seulement" -O2. Mais une news ici disait que c'était suffisant pour la majorité des cas.
  • # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Salut à tous ! ^_^
    J'ai un problème avec ma Gentoo. Excusez-moi d'en parler ici et pas sur le forums Gentoo, mais j'ai besoin du plus de rapports possibles:
    Voilà: GCC plante désesperement sur ma machine. D'autres ont eu le même problème, et ils ont tous un Athlon >1800+ et un chipset Via.
    Or d'autres avec le même CPU n'ont pas eu ce pbm, il se peut donc qu'il soit dû à quelque chose qui va avec ce CPU, aka le chipset ou la carte mère.
    De plus, le seul qui ait pu résoudre son problème l'a fait par une mise à jour rendue dispo par le fabriquant de sa carte mère.
    Je projette donc d'écrire à mon fabriquant (on peut revêr). Mais je ne le ferais que si d'autres ont eu les même ennuis.
    Aussi ma question est: qui à eu ce genre de problème avec des cartes mères Soltek et/ou à base de KT400?

    Merci pour votre aide;
    Un futur gentoïste
    PS: Si quelqu'un qui parle mieux anglais que moi veut le faire, je lui en serait reconaissant.
    • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      J'ai eu le même prob avec un athlon 2000 et c"etait une barette foireuse (install memtest86) car la je viens de compiler du stage 1 a gnome 2.2 passant par xfree-4.3 et e17 et tout est passé nikel :)
    • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

      Posté par  . Évalué à 3.

      À ma connaissance, une des causes courantes de nos jours aux plantages aléatoires de gcc, c'est la RAM. Essaye de voir dans ton bios si tu ne pourrais pas augmenter le CAS (2,5 ou même 3), ce genre de truc. Ou lance un memtest86 pendant qlqs heures, au moins tu seras fixé:
      http://memtest86.com/(...)

      Tu peux aussi jeter un oeil là:
      http://www-106.ibm.com/developerworks/library/l-hw1/(...)
      c'est un article sur le sujet par monsieur... Daniel Robbins :)
    • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      J'ai un kt400 et un xp2400+ et j'ai jamais eu le moindre plantage. Mais bon, faut dire que j'utilise pas une gentoo.
    • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Merci de vos réponses ^_^, mais ma barette est de bonne qualitée (Kingmax) et je l'ai testée 6 heures avec un Memtest86 en mode normal et 12 heures en faisant tous les tests. J'ai aussi essayé de fixer sa frèquence à 266Mhz (on l'a parlé d'un pbm de désynchronisation entre le CPU et la RAM).
      J'ai également underclocké mon processeur et ouvert la fenêtre (-10° cette nuit là (je suis en montagne)); sa tempèrature était alors de +- 40°.
      Le bios est le dernier (avec le premier, le kernel 2.4.19 refusait carrement de se lancer).

      -> N'achettez pas cette carte mère.
      • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Essaye avec une alim de bonne qualité, j'ai l'impression que les cartes mères sont de plus en plus sensibles à une bonne alimentation, sans OGM, élevée au grain, rien que du naturel.
      • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

        Si j'étais toi, j'éssayerai avec une vrais distro, un truc stable, pas avec un truc qui ne compte que sur les optimisations pour se démarquer.
        • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

          Posté par  . Évalué à 1.

          Gentoo ne compte pas sur les optimisations pour se démarquer, loin de là. Ce n'est qu'un des avantages, à mon sens assez mineur. Perso, le gros de ma distrib est compilé en -02, comme chez monsieur tout le monde, et ça ne m'empêche pas de préferrer largement cette distrib à toutes les autres que j'ai essayé avant. Tu devrais peut être jetter un oeil au gestionnaire de paquet, au système d'init, bref à tous les trucs innovants de la Gentoo avant de brandir ton troll poilu.

          Qu'est-ce qu'on a là ? Un mec qui a du matos instable, comme ça arrive souvent de nos jours avec le dernier cri. Et qu'est-ce que tu lui réponds ? "Bah t'as qu'à utiliser du code de 386, et pas lancer des trucs qui titillent trop la machine." Je trouve pas ça très constructif... Et puis même avec une Debian ou autre, le jour ou on a besoin d'un nouveau noyau, on risque de lancer le machin intensif qui fait planter les pc instables, aka gcc. Fausse solution donc, essayer plutôt de règler vraiment le problème. Faut bien comprendre que un pc qui plante sur des grosse compilent, ou sur du code exploitant les instructions 686, etc, c'est pas normal. Et c'est pas un problème de distrib.
          • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

            Je répondais a son "-> N'achettez pas cette carte mère. " alors que je n'ai encore jamais eu le moindre probleme, mon proc est plus élevé que le sien, ma ram n'est pas de marque(mais je l'ai quand meme testé avec memtest86) donc ça ne peut venir que de la distro.

            > Perso, le gros de ma distrib est compilé en -02, comme chez monsieur tout le monde,

            C'est pas trop ennuyant d'attendre plusieurs heures pour avoir le meme résultat que monsieur tout le monde?

            > Tu devrais peut être jetter un oeil au gestionnaire de paquet,

            Un gestionnaire de paquet qui ne gere pas les dépendance a l'unmerge, ça sert a rien, je le met au niveau de celui de la slack.

            > Qu'est-ce qu'on a là ? Un mec qui a du matos instable,

            Qui te dit que c'est le matos? il va aller se racheter une carte mere pour voir que ça plante encore, ça fait un peu cher. ma solution de tester une autre distro coute 0fr

            > Et qu'est-ce que tu lui réponds ? "Bah t'as qu'à utiliser du code de 386, et pas lancer des trucs qui titillent trop la machine."

            J'ai dit ça ou? les distros comme mdk, redhat, slack utilisent des optimisations i686
            • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

              Posté par  . Évalué à -1.

              je n'ai encore jamais eu le moindre probleme, mon proc est plus élevé que le sien, ma ram n'est pas de marque(mais je l'ai quand meme testé avec memtest86) donc ça ne peut venir que de la distro.

              Totalement fallacieux. Relis toi: "Mon cas particulier implique l'universalité"

              C'est pas trop ennuyant d'attendre plusieurs heures pour avoir le meme résultat que monsieur tout le monde?

              Je n'ai pas le même résultat. D'une part, j'ai une Gentoo, et comme je l'ai déjà dit ça a bien d'autres avantages que l'optimisation du code. D'autre part, quand on compile un programme, on n'agit pas pas uniquement sur les cflags. As tu déjà essayé un "./configure --help" sur qlqchose ?
              En outre, je n'ai eu à attendre que le jour (bon, d'accord, les 2 jours) où j'ai installé ma Gentoo de départ, et c'est tout. Depuis, les mises à jour ne m'ont jamais empêché d'utiliser ma machine. Je n'ai donc jamais eu la sensation d'attendre quoi que ce soit depuis, et c'est pas près de m'arriver à nouveau, puisque les mises à jours se font en douceur, au fil du temps.

              Un gestionnaire de paquet qui ne gere pas les dépendance a l'unmerge, ça sert a rien, je le met au niveau de celui de la slack.

              Tu devrais te renseigner, ou au moins lire sur cette page les commentaires précédents. Il y a tout ce qui faut pour gérer les dépendances dans tous les sens, même si le comportement par défaut est effectivement de les ignorer pour l'unmerge.

              Qui te dit que c'est le matos?

              Il me le dit. Et avec la description qu'il fait, plantages alétoires de gcc, c'est pas bien dur à croire.


              > Et qu'est-ce que tu lui réponds ? "Bah t'as qu'à utiliser du code de 386, et pas lancer des trucs qui titillent trop la machine."

              J'ai dit ça ou? les distros comme mdk, redhat, slack utilisent des optimisations i686


              Ok, je retire le "code de 386". Reste le "pas trop titiller la machine", que je maintiens. Si on n'a pas d'emmerde à l'install d'une distrib binaire sur du matos instable, c'est parceque l'install ne la titille pas trop. Bref, on évite le problème, alors que l'install d'une gentoo, compilation oblige, met le doit dessus. En l'occurence, qd j'avais un CM instable, il me restait un slackware dans un coin de disque. Bien sûr elle marchait... sauf pour compiler un noyau.
              • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

                > Totalement fallacieux. Relis toi: "Mon cas particulier implique l'universalité"

                Et lui il ne généralise pas peut etre? ça ne fonctionne pas convenablement chez lui-> c'est de la merde

                > Tu devrais te renseigner, ou au moins lire sur cette page les commentaires précédents. Il y a tout ce qui faut pour gérer les dépendances dans tous les sens, même si le comportement par défaut est effectivement de les ignorer pour l'unmerge.

                Euh, t'as dut mal lire, Christian Wiederseiner dit qu'il ne désinstalle jamais rien a cause du manque de cete fonctionnalité et toi, tu lui expliques qu'il existes des outils pour émuler cette fonctionnalité mais que c'est de toutes façons, géré par l'utilisateurs alors que ça devrait etre le systeme de packages.

                > Il me le dit. Et avec la description qu'il fait, plantages alétoires de gcc, c'est pas bien dur à croire.

                D'accord madame Irma: j'ai un win98 qui plante alors sur le meme matos linux est stable, faut que je changes quoi?

                > Bref, on évite le problème, alors que l'install d'une gentoo, compilation oblige, met le doit dessus

                C'est con, chez lui, il est arrivé a l'installer
                • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

                  Posté par  . Évalué à 0.


                  > Totalement fallacieux. Relis toi: "Mon cas particulier implique l'universalité"

                  Et lui il ne généralise pas peut etre? ça ne fonctionne pas convenablement chez lui-> c'est de la merde


                  Et bah c'est pas une raison pour faire pareil. Mais effectivement, c'est un peu abusif. Mais ça ne change rien au fait que tu as sauté sur l'occasion pour troller contre gentoo, de manière encore plus abusive.

                  Mais pourquoi tant d'obstination à refuser l'éventualité que ce mec ait effectivement diagnostiquer correctement la présence d'un problème materiel chez lui, sur sa bécane.
                  Sérieux, c'est toi qui lui a vendu ou quoi ?

                  Ce que je dis depuis le début c'est:
                  - les instabilité matérielles existent, la preuve j'en ai eu.
                  - elles se manifestent souvent lors de l'utilisation de gcc, je l'ai constater par exemple avec une slack aussi.
                  - sous gentoo, l'utilisation de gcc est courante, ce qui explique qu'elles se manifestent plus courament que sur d'autres distributions.

                  Et tu réponds:
                  - les instabilités matérielles n'existent pas, la preuve j'en ai pas.
                  - donc une instabilité sous gentoo c'est normal, c'est parceque elle est nulle cette distro, la preuve je l'aime pas.


                  Quand à l'histoire des dépendances:

                  Euh, t'as dut mal lire, Christian Wiederseiner dit qu'il ne désinstalle jamais rien a cause du manque de cete fonctionnalité et toi, tu lui expliques qu'il existes des outils pour émuler cette fonctionnalité mais que c'est de toutes façons, géré par l'utilisateurs alors que ça devrait etre le systeme de packages.

                  Je trouve très bien que ce soit l'utilisateur qui _décide_ de nettoyer les dépendances, et pas le système de packages. Le tout, c'est que cet utilisateur puisse le faire facilement, et c'est le cas. Moi ça m'arrive par exemple de virer temporairement une librairie pour mettre une version de debug à la place, à la main. J'ai pas pour autant envie de virer tout ce qui en dépend, alors que ça marchera très bien à nouveau qd je la remettrai. Non, vraiment, je comprends en quoi un gain en souplesse d'utilisation peut être criticable.
                  Quand au fait d'avoir à mettre un pipe en une commande qui liste des choses et une qui agit dessus, je maintiens que c'est une bonne façon de faire. Et ceux que ca emmerde peuvent faire un alias. Mais en aucun cas je n'y vois une faiblesse. Ou alors, c'est tout posix qui est à revoir et il faut vite creer un énorme ensemble de commandes clôt par redirections.
                  • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                    > Mais pourquoi tant d'obstination à refuser l'éventualité que ce mec ait effectivement diagnostiquer correctement la présence d'un problème materiel chez lui, sur sa bécane.
                    > Sérieux, c'est toi qui lui a vendu ou quoi ?

                    Non, c'est juste parce qu'il généralisait que j'ai réagit.

                    > Et tu réponds:
                    > - les instabilités matérielles n'existent pas, la preuve j'en ai pas.
                    > - donc une instabilité sous gentoo c'est normal, c'est parceque elle est nulle cette distro, la preuve je l'aime pas.

                    non, j'ai répondu qu'il devrait tester autre chose avant d'arriver a une vraie conclusion. Que tu l'ais pris pour un troll, c'est que tu es d'accord pour dire que la gentoo a les défauts que j'ai énoncés.

                    > Quand à l'histoire des dépendances:

                    Un systeme de dépendances est fait pour garder une cohérence au niveau de la distro. Il faut aussi qu'il te permette de parfois passer au travers de ces protections, mais ça doit etre rare et l'utilisateur doit savoir ce qu'il fait. Sur gentoo, c'est l'inverse, seul l'utilisateur qui sait ce qu'il fait peut gérer les dépendances a l'unmerge.
                    • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

                      Posté par  . Évalué à 0.

                      Non, c'est juste parce qu'il généralisait que j'ai réagit.

                      Soit. Mais avoue que tu t'es offert au passage un petit pic gratuit et sans fondement, le «une vraie distrib, pas avec un truc qui ne compte que sur les optimisations pour se démarquer».

                      non, j'ai répondu qu'il devrait tester autre chose avant d'arriver a une vraie conclusion.

                      Si tu l'avais dit sans le pic sus-cité, je ne pense pas que j'aurais eu à réagir.

                      Que tu l'ais pris pour un troll, c'est que tu es d'accord pour dire que la gentoo a les défauts que j'ai énoncés.

                      Je ne te suis pas là, mais c'est probablement sur la définition de troll que nous divergeons. Enfin toujours est il, s'il est encore besoin de le préciser, que je ne pense pas que:
                      - la gentoo ne soit qu'une distrib à tuner les cflags
                      - la gentoo soit plus instable que les autres distributions

                      Un systeme de dépendances est fait pour garder une cohérence au niveau de la distro. Il faut aussi qu'il te permette de parfois passer au travers de ces protections, mais ça doit etre rare et l'utilisateur doit savoir ce qu'il fait. Sur gentoo, c'est l'inverse, seul l'utilisateur qui sait ce qu'il fait peut gérer les dépendances a l'unmerge.

                      Ok, c'est un point de vue. Pour moi, l'important, c'est qu'il y ait les outils pour arriver à ses fins (en termes de paquets installés, de cohérence, etc.) sans tâche manuelle fastidieuse. C'est le cas sous gentoo, ça ne l'est pas par exemple sous slackware. En ça, ces systèmes ne sont pas à mettre dans le même sac comme tu l'as prétendu.

                      Bon, ceci dit, je me lasse un peu là. On arrête ?
                      • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

                        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                        > Soit. Mais avoue que tu t'es offert au passage un petit pic gratuit et sans fondement, le «une vraie distrib, pas avec un truc qui ne compte que sur les optimisations pour se démarquer».

                        Non pas du tout, c'était pas un troll. Tu penses que tout le monde est aussi prudent que toi et utilise -O2 avec une gentoo?

                        > - la gentoo ne soit qu'une distrib à tuner les cflags
                        > - la gentoo soit plus instable que les autres distributions

                        Pour toi, non, mais pour les autres?

                        > Bon, ceci dit, je me lasse un peu là. On arrête ?

                        Ouais, la news va bientot sortir de la page principale :)
                    • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      super Cédric, excellente remarque, tu craches sur Gentoo alors que c'est GCC qui a un malaise du fait de son matos un chouilla instable.

                      Suis-je une exception (ThunderBird 1ghz, 512ddr)? j'ai pas réinstallé ma gentoo 1.2@1.4 depuis la première fois (environ 8mois) et elle marche tjrs impec, je l'ai également instalé sur un Omnibook PIII 1ghz hier soir encore et sur un portable ACER armé en AMD 2000+, là aussi pas d'malaise.

                      Les instabilités hardware existent, comme certains l'ont signalé içi, mais reprocher ça à une Distribution tout entière et qui plus est n'a qu'un An, c'est fort, non?

                      Le unmerge sans dép, n'est pas encore trop grave (peut-être pour un Gnome bien décevant...) mais sinon, c'est pas mortel et ou utilisable comme argument.



                      bref, encore un gars qui troll car n'a surement pas réussi à installé Gentoo... version LIVE CD qui plus est! (humour :p)

                      Paix sur terre les amis,
                      • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

                        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                        > Les instabilités hardware existent, comme certains l'ont signalé içi, mais reprocher ça à une Distribution tout entière et qui plus est n'a qu'un An, c'est fort, non?

                        Et reprocher a un chipset qu'il est instable alors qu'il n'a que quelques mois, c'est mieux?


                        > Le unmerge sans dép, n'est pas encore trop grave (peut-être pour un Gnome bien décevant...) mais sinon, c'est pas mortel et ou utilisable comme argument.



                        > bref, encore un gars qui troll car n'a surement pas réussi à installé Gentoo

                        Meme pas, je l'ai essayé 2x et je sais tres bien ce que je perd à ne pas l'utiliser(je devrais plutot dire gagne, je vois vraiment pas beaucoup d'avantages à l'utiliser)
    • [^] # Re: Sortie de la Release Candidate 3 de Gentoo 1.4

      Posté par  . Évalué à 0.

      J'ai acheté un K7T266 il y a un peu plus d'an et j'ai rencontré des problèmes de hard qui en failli me rendre fou (j'étais pas habitué avec linux).

      Voilà ce que j'ai fait et a améliorer la situation :

      1°) Mise à jour du Bios.
      2°) vérifier que les disques dures ne sont pas dans la badlisl de /usr/src/linux/drivers/ide/hpt366.c (chercher bad_ata). Suivre le code pour voir ce qui est fait pour pallier le défaut.
      3°) Vérification que l'arrivée de l'électricité est stable (niveau EDF). Il y avait un problème dans mon arrivée de courant. C'était visible à cause d'un léger clignotement irrégulier de la lumière.
      4°) J'ai quelques problèmes avec le noyau linux et le module ide_scsi. Le module semble , chez moi, mal initialiser les périphériques. J'initialise le graveur avec ide_cd (pas de ligne du type "options ide-cd ignore=hde"). Puis je paramètre avec hdparm. Je supprimer le module ide-cd et ajoute la ligne "options ide-cd ignore=hde" pour que ide-scsi soit utilisé pour hde. C'est chiant, mais ça marche chez moi.

      Avec tout ça, j'ai un système rock solide.

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