A mon avis, ce qui fait une langue, et donc la façon de penser de ceux qui l'utilisent, c'est plus la grammaire que le vocabulaire.
L'anglais et le français sont ainsi bien différents dans leur façon de voir les choses, et de les décrire...
Je préfère l'économie du net, à la net-économie...Ce n'est qu'un exemple simple...
je suis d'accord avec l'idée de trouver des équivalents Français pour certains mots, bien entendu, mais les choses ne sont pas si simple, l'anglais est une langue qui a (en tous cas souvent), plus de nuances que le français, et certaines notions sont difficillement enonçables en pure français, et l'apparition de certains néologisme français semblerait faire double emploit, (et je suis en train de battre le record de "et" dans une phrase !), tant nous n'avons pas forcément toujours l'habitude de ces nuances. L'idéal serait que des linguiste s'attaque à la question de "comment rendre l'anglais aussi précis et nuancé que l'anglais", et qu'on réforme la langue ;) mais, encore une fois, ça ferait pas mal de bruits, à juste titre, je suis pas spécialement pour les réformes linguistiques ;))
pour résumer, je crois qu'il faut laisser le temps au temps (OK, c'est un peu bateau vu comme ça ;), et que les choses devraient (pourraient ??), s'équilibrer. je crois pas qu'il soit grave d'avoir des mots anglais dans notre langue, ni même des tournures anglissistes (ça se dit ça ??), mais je trouves ça exessivement con lorsqu'il sagit de mot ou de tournures qui ont leur équivalent français; parcque là, on va à la perte effectivement de certaines caractéristiques de notre language. On pourrait commencer par supprimer ce $*$ù$ù de "Millenium" snob et prétentieux, qui à profiter d'un super effet de mode pour nous faire oublier qu'on a aussi "millénaire" en français.
Bon, la prochaine fois, on s'attaque à la question du Breton ;))
(Au niveau scientifique, un gain de temps : la communauté scientifique est-elle réellement ralentie par ce genre de détails (ça existe, un scientifique monoglotte ?) ?)
Je trouve ça ridicule : de toute façon, c'est déjà le cas, les penseurs qui sont adepts de telles et telles pensée ont déjà une partie de leur identitée dessus.
Oserait-on dire que la philosophie des gens de lettres des lumières n'avait pas cette identité commune ?
Ce qui me fait tout bizarre, c'est cette impression que tu ne vois la langue que comme un medium, oubliant la nature même de celui-ci.
Comme si tu disais que des tableaux (de peinture) sont identiques, ont la même identité, puisqu'il exprime la même chose, peu importe qu'ils soit de style surréaliste, impressioniste, cubiste, fauviste...
Et aurait tendance à vouloir que tout les tableaux soit fait de la même manière, pour faciliter la compréhension...
il y a aussi pour limiter l effets des script et virus dans lesmail des programmes qui filtre au niveau de procmail par exmeple pour desactive certaines execution automatique, ce qui peut etre tres pratique premierement pour les utilisateurs win, mais aussi pour les utilisateurs linux si les machines bureautique ce devellope bcp
sinon les worms sous linux peuvent etre tres efficace car passant par 2-3 faille de securite classique il peuvent passer de system en system et exploitant la faille il sont root donc peuvent faire tres mal
effectivement portsentry et logcheck sont assez sympa, par contre portsentry peut se retourner contre soit si une personne a juste envie de bloquer tous car il lui suffit de forger des packets venant de tous internet qui simule une attaque et la on se retrouve isoler
++ banux
compte le nombre de syllabes des mots « brouteurs » et « navigateurs », tu comprendra pourquoi le premier à une certaine aura.
De plus, le second fait directement penser à netscape navigator... L'idée de naviguer, c'est très netscape..
<p>Le problème avec l'attitude qui est: "connais ta langue avant de tenter de parler l'anglais" est que tout d'abord, c'est la médiocre connaissance de l'anglais par la population qui
l'empèche de trouver des équivalents français.
(par non compréhension de la
signification originelle du mot anglais: la plupart des mots que nous importons de l'anglais le sont de façon efficace parce qu'ils transportent des connotations particulières)</p>
<p>Je vis en finlande où je m'exprime à 100% en anglais. La population est ici exposée à la culture anglo-saxonne et ici tous parlent un anglais très bon: (sans parler de leur francais) j'y voit beaucoup moins d'utilisation de termes anglais dans les publicités et dans la vie courante qu'en France. (excepté bien sur comme en France sur des domaines technologiques)</p>
<p>
Aimer sa langue n'est pas antithètique à la pratique des autres langues! D'ailleurs concernant l'utilisation de l'anglais sur le net, si tout le monde faisait un effort pour apprendre d'autres langues étrangères en sus de l'anglais (et je veux dire *vraiment* apprendre) son importance serait beaucoup moindre.</p>
Si, si, on peut. Il suffit d'avoir configuré "correctement" binaries/misc et de reconnaître les exe Windows (avec le code MZ ou je sais plus quoi" comme devant être exécutés par Wine... :)
Comme quoi la souplesse de Linux ('fin, des systèmes à base de Linux) permet à peu près tout, même de se faire un Windows !
oui, le tgz c'est bien mais il a des limites...
sinon, rpm ou deb, en fait. mais deb ne supporte pas pgp, dommage.
tiens, slp je connaissais pas.
stampede ça vaut quoi?
D'accord avec toi, le meilleur standard c'est le tgz. Cependant, il existe déjà alien pour mandrake, qui permet le conversion rpm-> deb et l'inverse, enfin je crois, vu que je n'utilise pas de paquets debian.
Cependant, si je pense que le tgz serait l'idéal, je ne suis pas sûr que la gestion d"es dépendances et des updates soit parfaite (encore une fois, je n'affirme rien, il me "semble"...).
Tout à fait d'accord avec toi. Je pense qu'il faut aussi tuer les gens qui ne veulent pas parler le francais comme tout le monde et qui parlent en anglais. on les zigouilles, le francais DOIT prédominer.
Immagine si ca avait été l'attitude du latin, de se battre contre le francais... ca aurait été grave.
Faut laisser les choses se faire. Si l'anglais devient une langue universelle, laissons les gens l'utiliser, la parler, mais de grace, foutons leur la paix !
Il faudrait penser a faire une difference entre les windows, sous NT/Win2000, il n'y a pas plus de risque que sous Linux, les consequences sont les memes.
Et a noter que le dernier virus en date(Shockwave), c'est un executable, donc il faut cliquer dessus pour le lancer, qu'on utilise outlook ou pas le resultat est le meme, a la difference que si on n'a pas outlook, il lit pas le fichier d'adresse.
90% des problemes de virus sous Win sont du au fait que les utilisateurs sont des ignares en informatique(et ils ont raison, c'est pas ce qu'on leur demande) donc quand on leur dit "clique ici" ben ils le font sans connaitre les consequences potentielles.
Sous Linux la plupart des users ont un niveau de connaissances informatiques superieur a la secretaire sous Windows, et de plus personne n'envoie de scripts Unix comme virus en attachement, donc il n'y a pas de probleme.
Le jour ou Linux sera present en masse sur les desktop, ca va nous retomber sur la gueule cette histoire de "Linux insensible aux virus".
La réponse très simple à cette question, est qu'il y a quelques années en arrière, les linuxiens étaient un peu plus que l'utilisateur moyen de PC. Cet utilisateur avait quelques notions de sécurité. Par ailleur sur une machine multi-utilisateur il est vrai qu'un virus peut difficilement faire des dégats sur les fichiers des autres.
Toutefois avec le linux grand public, on va retrouver les mêmes problèmes que sous windows (à part peut être l'execution des scripts automatique dans les mails).
Mais argumenter que Linux c'est bien parce que s'il y a un virus on perd que ses fichiers et pas le système est la plus grosses connerie jamais entendue.
Personnellement, l'install du système ca prend 1/2 heure et je la fais souvent...mais la seule partition que j'efface pas entre 2 distrib, c'est /home, faut être logique, je préfère 1000 fois que le système tout entier soit down que perdre ma semaine de boulot dans /home.
Alors, stop aux polèmiques stériles win VS linux, la polémique c'est abrutis VS intelligents (a part pour les scripts auto-executables par outlook, là les abrutis c'est vraiment MS).
Faux, l'admin peut mettre certains fichiers utilisateurs en +i (immutable), donc inmmodifiable même par eux. Ca c'est au niveau du fichier de configuration du shell, mais le meilleur moyen est de mettre les limitations dans PAM, là je ne vois pas comment il serait possible de les contourner.
De toute façon, quand on a du boulot sérieux sur sa machine, ou en entreprise, on execute pas le premier coucou.exe qui arrive en attachement. C'est surtout le manque de rigueur au travail des gens qui mettent les entreprises dans la merde, un particulier qui a des documents importants sur sa machine ferra plus gaffe que la secrétaire qui fini le boulot à 1X heure et qui en a rien a fouttre de compromettre la sécurité de sa machine ou de l'entreprise. En cas de pépin elle pleurnichera sur les méchants virus. Dans une boîte sérieuse il doit y avoir une politique de la machine de travail utilisée UNIQUEMENT à des fins professionnelles.
Par contre il n'est pas normal que des scripts puissent être auto-executés par le client mail, rien qu'en recevant le message, ou uniquement en lisant son contenu.
Je ne pense pas qu'il faille attendre qu'un philosophe nous ponde un écrit rédigigé après avoir sniffé son rail de coke pour avoir des idées bien à soi et en débattre.
Il nous appartient de créer la beauté : cela ne signifie pas que tout ce que nous ferons devra être beau. D'ailleurs, je suis persuadé que Kant et consors ont sorti de belles bouses.
Tu m'excuseras, mais j'ai honte quand j'entends "Oasis is good", ça fait ado prépubère et je suis certain que la pub fait honte même à ses concepteurs (ahh, les problèmes de budget...)
Oui mais non, justement la langue elle-même est
porteuse d'une idéologie, et ça ça se voie aisément. Quant à ce qui est d'une langue mondiale c'est une perte culturelle, mais de toute manière
on viendra certainement à des machines traductrices ou un bilinguisme plus ou moins
répandu, ce qui est plus probable. De toute manière comment voulez vous que l'immense majorité des gens qui ne parlent qu'une langue se mettent à ne parler que l'anglais, de plus est-il vraiment plausible que toute une génération fasse apprendre à ses enfants la langue mondiale, cela semble difficilement plausible et Dieu nous en garde...
BTW God bless America :)
Ben moi contrairement à beaucoup d'autres, je me prononce pour une langue mondiale (mais pas nécéssairement l'anglais). Imaginez le temps qu'on gagnerait à tous communiquer dans la même langue, rien qu'au niveau scientifique ...
Ceux qui parlent d'identité culturelle, oui je suis d'accord nous sommes tous différents, néanmoins il n'y a pas que la langue qui nous sépare, je préfére une identité basé sur des idéologies par exemple, à une identité basé sur une monnaie ou une langue...
Mais bon, tout est question de point de vue.
C'est pas ça, je les défends les accents mais
on me dit j'aime mieux topics parce qu'ils y
a pas d'accent, dans ce cas, mieux vaux ne pas
les écrire plutôt que d'adopter un maux (oups
mot) anglais :)
# Le problème c'est la grammaire
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
L'anglais et le français sont ainsi bien différents dans leur façon de voir les choses, et de les décrire...
Je préfère l'économie du net, à la net-économie...Ce n'est qu'un exemple simple...
[^] # Re: Transparents et co...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
[^] # Re: Transparents et co...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
pour résumer, je crois qu'il faut laisser le temps au temps (OK, c'est un peu bateau vu comme ça ;), et que les choses devraient (pourraient ??), s'équilibrer. je crois pas qu'il soit grave d'avoir des mots anglais dans notre langue, ni même des tournures anglissistes (ça se dit ça ??), mais je trouves ça exessivement con lorsqu'il sagit de mot ou de tournures qui ont leur équivalent français; parcque là, on va à la perte effectivement de certaines caractéristiques de notre language. On pourrait commencer par supprimer ce $*$ù$ù de "Millenium" snob et prétentieux, qui à profiter d'un super effet de mode pour nous faire oublier qu'on a aussi "millénaire" en français.
Bon, la prochaine fois, on s'attaque à la question du Breton ;))
[^] # esperanto = kk ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
(Au niveau scientifique, un gain de temps : la communauté scientifique est-elle réellement ralentie par ce genre de détails (ça existe, un scientifique monoglotte ?) ?)
Je trouve ça ridicule : de toute façon, c'est déjà le cas, les penseurs qui sont adepts de telles et telles pensée ont déjà une partie de leur identitée dessus.
Oserait-on dire que la philosophie des gens de lettres des lumières n'avait pas cette identité commune ?
Ce qui me fait tout bizarre, c'est cette impression que tu ne vois la langue que comme un medium, oubliant la nature même de celui-ci.
Comme si tu disais que des tableaux (de peinture) sont identiques, ont la même identité, puisqu'il exprime la même chose, peu importe qu'ils soit de style surréaliste, impressioniste, cubiste, fauviste...
Et aurait tendance à vouloir que tout les tableaux soit fait de la même manière, pour faciliter la compréhension...
[^] # Re: et ..RTFM
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
[^] # Re: C'est pas si simple...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux est-il à l'abri des virus ?. Évalué à 0.
sinon les worms sous linux peuvent etre tres efficace car passant par 2-3 faille de securite classique il peuvent passer de system en system et exploitant la faille il sont root donc peuvent faire tres mal
effectivement portsentry et logcheck sont assez sympa, par contre portsentry peut se retourner contre soit si une personne a juste envie de bloquer tous car il lui suffit de forger des packets venant de tous internet qui simule une attaque et la on se retrouve isoler
++ banux
[^] # Re: Transparents et co...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
De plus, le second fait directement penser à netscape navigator... L'idée de naviguer, c'est très netscape..
[^] # Re: Transparents et co...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
l'empèche de trouver des équivalents français.
(par non compréhension de la
signification originelle du mot anglais: la plupart des mots que nous importons de l'anglais le sont de façon efficace parce qu'ils transportent des connotations particulières)</p>
<p>Je vis en finlande où je m'exprime à 100% en anglais. La population est ici exposée à la culture anglo-saxonne et ici tous parlent un anglais très bon: (sans parler de leur francais) j'y voit beaucoup moins d'utilisation de termes anglais dans les publicités et dans la vie courante qu'en France. (excepté bien sur comme en France sur des domaines technologiques)</p>
<p>
Aimer sa langue n'est pas antithètique à la pratique des autres langues! D'ailleurs concernant l'utilisation de l'anglais sur le net, si tout le monde faisait un effort pour apprendre d'autres langues étrangères en sus de l'anglais (et je veux dire *vraiment* apprendre) son importance serait beaucoup moindre.</p>
[^] # Re: Commencer
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Java : Commencez par quoi ?. Évalué à 0.
in french :-))
[^] # Re: Situation de Linux envers les virus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux est-il à l'abri des virus ?. Évalué à 0.
Comme quoi la souplesse de Linux ('fin, des systèmes à base de Linux) permet à peu près tout, même de se faire un Windows !
[^] # hum, je n'avais pas vu la comparaison...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche [apt for rpm]: la fin de la fragmentation de linux ?. Évalué à 0.
sinon, rpm ou deb, en fait. mais deb ne supporte pas pgp, dommage.
tiens, slp je connaissais pas.
stampede ça vaut quoi?
[^] # Re: Rpm ou apt
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche [apt for rpm]: la fin de la fragmentation de linux ?. Évalué à 0.
Cependant, si je pense que le tgz serait l'idéal, je ne suis pas sûr que la gestion d"es dépendances et des updates soit parfaite (encore une fois, je n'affirme rien, il me "semble"...).
nico ;-*)
[^] # Re: Transparents et co...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
Immagine si ca avait été l'attitude du latin, de se battre contre le francais... ca aurait été grave.
Faut laisser les choses se faire. Si l'anglais devient une langue universelle, laissons les gens l'utiliser, la parler, mais de grace, foutons leur la paix !
[^] # Re: noir et blanc
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux est-il à l'abri des virus ?. Évalué à 0.
[^] # Re: Situation de Linux envers les virus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux est-il à l'abri des virus ?. Évalué à 0.
Et a noter que le dernier virus en date(Shockwave), c'est un executable, donc il faut cliquer dessus pour le lancer, qu'on utilise outlook ou pas le resultat est le meme, a la difference que si on n'a pas outlook, il lit pas le fichier d'adresse.
90% des problemes de virus sous Win sont du au fait que les utilisateurs sont des ignares en informatique(et ils ont raison, c'est pas ce qu'on leur demande) donc quand on leur dit "clique ici" ben ils le font sans connaitre les consequences potentielles.
Sous Linux la plupart des users ont un niveau de connaissances informatiques superieur a la secretaire sous Windows, et de plus personne n'envoie de scripts Unix comme virus en attachement, donc il n'y a pas de probleme.
Le jour ou Linux sera present en masse sur les desktop, ca va nous retomber sur la gueule cette histoire de "Linux insensible aux virus".
# Pourquoi il n'y a pas de virus sous Linux.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux est-il à l'abri des virus ?. Évalué à 0.
Toutefois avec le linux grand public, on va retrouver les mêmes problèmes que sous windows (à part peut être l'execution des scripts automatique dans les mails).
Mais argumenter que Linux c'est bien parce que s'il y a un virus on perd que ses fichiers et pas le système est la plus grosses connerie jamais entendue.
Personnellement, l'install du système ca prend 1/2 heure et je la fais souvent...mais la seule partition que j'efface pas entre 2 distrib, c'est /home, faut être logique, je préfère 1000 fois que le système tout entier soit down que perdre ma semaine de boulot dans /home.
Alors, stop aux polèmiques stériles win VS linux, la polémique c'est abrutis VS intelligents (a part pour les scripts auto-executables par outlook, là les abrutis c'est vraiment MS).
[^] # Re: degat
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux est-il à l'abri des virus ?. Évalué à 0.
De toute façon, quand on a du boulot sérieux sur sa machine, ou en entreprise, on execute pas le premier coucou.exe qui arrive en attachement. C'est surtout le manque de rigueur au travail des gens qui mettent les entreprises dans la merde, un particulier qui a des documents importants sur sa machine ferra plus gaffe que la secrétaire qui fini le boulot à 1X heure et qui en a rien a fouttre de compromettre la sécurité de sa machine ou de l'entreprise. En cas de pépin elle pleurnichera sur les méchants virus. Dans une boîte sérieuse il doit y avoir une politique de la machine de travail utilisée UNIQUEMENT à des fins professionnelles.
Par contre il n'est pas normal que des scripts puissent être auto-executés par le client mail, rien qu'en recevant le message, ou uniquement en lisant son contenu.
[^] # Re: De la honte du français
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
pour le plus grand nombre normalement...
[^] # Re: Transparents et co...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
[^] # Re: Transparents et co...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
Il nous appartient de créer la beauté : cela ne signifie pas que tout ce que nous ferons devra être beau. D'ailleurs, je suis persuadé que Kant et consors ont sorti de belles bouses.
[^] # Re: De la honte du français
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
[^] # Re: ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
porteuse d'une idéologie, et ça ça se voie aisément. Quant à ce qui est d'une langue mondiale c'est une perte culturelle, mais de toute manière
on viendra certainement à des machines traductrices ou un bilinguisme plus ou moins
répandu, ce qui est plus probable. De toute manière comment voulez vous que l'immense majorité des gens qui ne parlent qu'une langue se mettent à ne parler que l'anglais, de plus est-il vraiment plausible que toute une génération fasse apprendre à ses enfants la langue mondiale, cela semble difficilement plausible et Dieu nous en garde...
BTW God bless America :)
# ...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
Ceux qui parlent d'identité culturelle, oui je suis d'accord nous sommes tous différents, néanmoins il n'y a pas que la langue qui nous sépare, je préfére une identité basé sur des idéologies par exemple, à une identité basé sur une monnaie ou une langue...
Mais bon, tout est question de point de vue.
[^] # Re: idées cadeaux
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
on me dit j'aime mieux topics parce qu'ils y
a pas d'accent, dans ce cas, mieux vaux ne pas
les écrire plutôt que d'adopter un maux (oups
mot) anglais :)
# et ..RTFM
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Est-ce qu'internet détruit les langues locales ?. Évalué à 0.
(comment ça, pas Français, Te ... ?)