Le problème est bien là : la transnationalité d'Internet pose de gros problèmes à la justice des différents pays de ce bas-monde ;-)
Normalement, les lois de notre pays envers la vente d'objets nazis devraient s'appliquer uniquement aux internautes (et citoyens...) français. Donc un citoyen américain qui surfe depuis Paris devrait pourvoir consulter ce site puisque le 1er amendement de la constitution US l'y autorise mais moi surfant depuis Pekin je ne devrais pas pouvoir.
Et voila qu'apparait l'idiotie des mesures techniques demandées : comment connaitre ma nationalité réelle ? qu'est qui m'empêche de surfer depuis un OS en anglais (chose que je fais à l'heure actuelle) ? comment empêcher un relai via un proxy ?
Le juge avait pourtant choisi les meilleurs experts possibles mais la pression des plaignants l'a emporté : regretable car cela crée un précedent que de nombreuses personnes et gouvernements vont utiliser et c'est une idiotie sur le plan technique.
Remarque, demander aux neo nazis de parler Anglais, ca peut en éliminer un grand nombre. A mon avis ils parlent seulement un francais ultra limité...
Cyprien
Je comprends ton point de vue mais je pense qu'il va être difficile d'interdire tout cela.
En plus, acheter un brassard Nazi n'est quand même pas un crime, je suis désolé, ce n'est pas pire que de porter un chapeau colonial ou je sais pas trop quoi de Napoléon. Quand on entend à la radio qu'il y a des gens qui trouvent que la torture en Algérie a pu permettre d'éviter certaines victimes sur France Inter à 9h00 le matin...
Non, je pense décidément qu'en France on est vraiment sensible à ce qui nous a fait mal et beaucoup moins au mal que l'on a fait aux autres.
(PS : Je n'ai aucune envie d'acheter quelque chose de Nazi (Si, peut-être un VW coccinelle) et je vote plutot à gauche.)
Cyprien
Effectivement ça se discute, le problème est qu'un récent procès français vient vous contredire (procès d'un étudiant kowétien contre un laboratoire l'Ecole de Physique-Chimie ESPCI qui a été condamné pour avoir lu son email perso sans autorisation).
La jurisprudence dit que le mail électronique suit les mêmes règles que le courrier papier et qu'il y a obligation de respecter la confidentialité de la correspondance privée qu'elle soit électronique ou papier.
Ces employés sont condamnables seulement dans le cas où ils ont contredits une charte d'utilisation des moyens informatiques de leur entreprise telle que l'obligation de ne pas utiliser leur email professionnel à des fins privées (et on sait bien que ce n'est qu'une douce illusion).
Tout d'abord, désolé d'être encore en anonyme, promis je m'inscris pour le prochain message.
La force, mais aussi parfois la faiblesse, du monde du Libre c'est son extrême diversité. Il y a des linuxiens de tout bord, et beaucoup qui se fichent (à juste titre ?) de la politique.
La diversité c'est bien, moi ça m'a appris à être beaucoup moins sectaire. Mais c'est vrai qu'un tract anarchiste (ou communiste ou ultra-libéral ou écolo) combattant à la fois les brevets logiciels et pleins d'autres choses peut facilement être récupéré par les médias traditionnelles.
De la même façon, la Zeligconf (machin chose européen des contre-culture digital) est peut-être un bon moyen pour faire passer certaines évidence sur les brevets logiciels. Mais peut-être aussi, c'est un risque de se diviser en se politisant, et de se donner une image de perdant (pourquoi contre-culture, il s'agit de culture tout court et pas plus minoritaire que d'autres sur le net).
De toute façon, ça arrivera, alors autant lancer toute nos forces dans la bataille, dans toute leur diversité.
Ce que je propose, c'est un texte très pédagogique sur les brevets logiciels et la liberté de programmer, envoyé aux hommes politiques les plus médiatiques de chaque pays européen, et les incitant à se prononcer sur la question. Ceux qui répondent négativement seront boycottés, idem pour ceux qui ne répondent pas.
Ce texte pourrait se nommer, "Pour pouvoir voter en toute conscience, merci de nous communiquer votre point de vue sur la question de l'importation du droit nord-américain concernant l'extension des brevets aux domaines des logiciels?". Mais on peut faire plus simple :o)
Conclusion : Adhérer à l'AFUL, adhérer à l'APRIL, faites du lobbying. Pourquoi pas faire signer la pétition euro-linux autour de nous (famille et amis) y'a pas de honte à avoir une idée politique intelligente, pour une fois :)
Je n'ai pas dit que c'était une justification valable, j'ai dit que les banques sont succeptibles de s'en servir.
Je pense pour ma part que le mail professionnel doit être utilisé le moins possible à des fins personnelles. Si cela était le cas, les banques auraient toujours pu filtrer les mails, ça n'aurait pas servi à grand-chose...
Maintenant, une utilisation personnelle "raisonnable" (du genre un mail à son conjoint pour lui dire Rv à telle heure) doit être autorisée.
d'après ce que j'ai compris de l'article ils vont bloquer l'accès selon la langue du système d'exploitation... est-ce que cela veut dire qu'ils bloqueront aussi l'accès à tous les francophones qui utilisent un windows en français (pour les utilisateurs de Linux je sais pas si on peut détecter la "langue" du système, et encore moins y trouver du français...) ?
<troll mais pas completement + grosse frustration>
ouais c'est bien joli ces ordi super puissants,
mais ca ne sert pas a grand chose si l'environnement logiciel est pourri.
Par exemple le compilo C++ est inexistant sur le CRAY/T3E de l'IDRIS/CNRS.G++ est a des annees lumiere de la merde qui leur sert de compilo.
Mais surtout il faut pas le repeter parce que le dirlo de ce lab est tres mechant :)
Vive les clusters beowulf/debian/linux/g++/MPI....
Au moins avec ca tu peux bosser!
</troll + frustration>
oh, c'est compréhensible...
mais bon, KDE c'est quand meme pas terrible (trop lent et ressemble trop à windaube)
il y a quand meme quelques articles pas mal... si on comprend ! (mais après 7 ans d'allemand, ça va à peu près... ;-)
J'ai vu quelques bonnes critiques, je suis donc allé le voir. Je pense etre bon publique (j'ai bien aimé Hot Shot par exemple et j'aime pas spécialement me torturer le cerveau).
Mais là c'est vraiment nul.
Il faut distinguer "faire les cons pour rigoler" et "faire les cons" (tout cours) et donc l'etre.
Les ficelles sont grosses et faciles (pas beaucoup de trouvailles). Et l'humour scato est tellement nul qu'a mon avis Dominique Farrudgia la renirait.
J'ai vraiment regretté mes 50 balles et le temps perdu.
A ne conseiller qu'a vos p'tits freres boutonneux en pleine pubertés (a eux j'admet que ca puisse leur plaire)
Exact. D'une part, la messagerie est un outil mis à la disposition de l'employé pour des fins professionelles, d'autre part je peux comprendre la point de vue de la banque qui n'est pas particulièrement contente de voir ses installations utilisées contre elle.
Tu n'as rien compris mon pauvre ;-) Les mails en question sont des mailing-listes ou newsletters envoyées à des employés des banques en question; ils se sont inscrits auprès d'ATTAC pour recevoir ces messages : ça n'a rien à voir avec du spam !!
Les organismes ont pris ces mesures car elles considèrent que les positions d'ATTAC sont contraires à leurs intérêts libéraux.
[^] # Re: s/français/de France/g;
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La justice oblige Yahoo à filtrer les internautes français. Évalué à 0.
Normalement, les lois de notre pays envers la vente d'objets nazis devraient s'appliquer uniquement aux internautes (et citoyens...) français. Donc un citoyen américain qui surfe depuis Paris devrait pourvoir consulter ce site puisque le 1er amendement de la constitution US l'y autorise mais moi surfant depuis Pekin je ne devrais pas pouvoir.
Et voila qu'apparait l'idiotie des mesures techniques demandées : comment connaitre ma nationalité réelle ? qu'est qui m'empêche de surfer depuis un OS en anglais (chose que je fais à l'heure actuelle) ? comment empêcher un relai via un proxy ?
Le juge avait pourtant choisi les meilleurs experts possibles mais la pression des plaignants l'a emporté : regretable car cela crée un précedent que de nombreuses personnes et gouvernements vont utiliser et c'est une idiotie sur le plan technique.
[^] # Re: s/français/de France/g;
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La justice oblige Yahoo à filtrer les internautes français. Évalué à 0.
Cyprien
[^] # Re: Dormez braves gens !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La justice oblige Yahoo à filtrer les internautes français. Évalué à 0.
En plus, acheter un brassard Nazi n'est quand même pas un crime, je suis désolé, ce n'est pas pire que de porter un chapeau colonial ou je sais pas trop quoi de Napoléon. Quand on entend à la radio qu'il y a des gens qui trouvent que la torture en Algérie a pu permettre d'éviter certaines victimes sur France Inter à 9h00 le matin...
Non, je pense décidément qu'en France on est vraiment sensible à ce qui nous a fait mal et beaucoup moins au mal que l'on a fait aux autres.
(PS : Je n'ai aucune envie d'acheter quelque chose de Nazi (Si, peut-être un VW coccinelle) et je vote plutot à gauche.)
Cyprien
[^] # Utilisation de l'email perso à titre privé
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Des emails d'ATTAC bloqués par certaines banques. Évalué à 0.
La jurisprudence dit que le mail électronique suit les mêmes règles que le courrier papier et qu'il y a obligation de respecter la confidentialité de la correspondance privée qu'elle soit électronique ou papier.
Ces employés sont condamnables seulement dans le cas où ils ont contredits une charte d'utilisation des moyens informatiques de leur entreprise telle que l'obligation de ne pas utiliser leur email professionnel à des fins privées (et on sait bien que ce n'est qu'une douce illusion).
# Et maintenant, on fait quoi d'ici le 15 décembre ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 0.
La force, mais aussi parfois la faiblesse, du monde du Libre c'est son extrême diversité. Il y a des linuxiens de tout bord, et beaucoup qui se fichent (à juste titre ?) de la politique.
La diversité c'est bien, moi ça m'a appris à être beaucoup moins sectaire. Mais c'est vrai qu'un tract anarchiste (ou communiste ou ultra-libéral ou écolo) combattant à la fois les brevets logiciels et pleins d'autres choses peut facilement être récupéré par les médias traditionnelles.
De la même façon, la Zeligconf (machin chose européen des contre-culture digital) est peut-être un bon moyen pour faire passer certaines évidence sur les brevets logiciels. Mais peut-être aussi, c'est un risque de se diviser en se politisant, et de se donner une image de perdant (pourquoi contre-culture, il s'agit de culture tout court et pas plus minoritaire que d'autres sur le net).
De toute façon, ça arrivera, alors autant lancer toute nos forces dans la bataille, dans toute leur diversité.
Ce que je propose, c'est un texte très pédagogique sur les brevets logiciels et la liberté de programmer, envoyé aux hommes politiques les plus médiatiques de chaque pays européen, et les incitant à se prononcer sur la question. Ceux qui répondent négativement seront boycottés, idem pour ceux qui ne répondent pas.
Ce texte pourrait se nommer, "Pour pouvoir voter en toute conscience, merci de nous communiquer votre point de vue sur la question de l'importation du droit nord-américain concernant l'extension des brevets aux domaines des logiciels?". Mais on peut faire plus simple :o)
Conclusion : Adhérer à l'AFUL, adhérer à l'APRIL, faites du lobbying. Pourquoi pas faire signer la pétition euro-linux autour de nous (famille et amis) y'a pas de honte à avoir une idée politique intelligente, pour une fois :)
Je signe : Séverin
[^] # Re: Spamming
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Des emails d'ATTAC bloqués par certaines banques. Évalué à 0.
Je pense pour ma part que le mail professionnel doit être utilisé le moins possible à des fins personnelles. Si cela était le cas, les banques auraient toujours pu filtrer les mails, ça n'aurait pas servi à grand-chose...
Maintenant, une utilisation personnelle "raisonnable" (du genre un mail à son conjoint pour lui dire Rv à telle heure) doit être autorisée.
--
Yachar tjs pas authentifié
[^] # Re: s/français/de France/g;
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La justice oblige Yahoo à filtrer les internautes français. Évalué à 0.
# s/français/de France/g;
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La justice oblige Yahoo à filtrer les internautes français. Évalué à 0.
L'article devrait dire "les internautes de France" et pas "les internautes français".
Sinon les etranger en france ne sont pas concerné par ce problemme.
Depuis quand la nationalité depend de l'adresse IP ou du pays ? hmmm ?
# Dormez braves gens !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La justice oblige Yahoo à filtrer les internautes français. Évalué à 0.
# CNRS/Cray
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les 500 plus puissants ordinateurs. Évalué à 0.
ouais c'est bien joli ces ordi super puissants,
mais ca ne sert pas a grand chose si l'environnement logiciel est pourri.
Par exemple le compilo C++ est inexistant sur le CRAY/T3E de l'IDRIS/CNRS.G++ est a des annees lumiere de la merde qui leur sert de compilo.
Mais surtout il faut pas le repeter parce que le dirlo de ce lab est tres mechant :)
Vive les clusters beowulf/debian/linux/g++/MPI....
Au moins avec ca tu peux bosser!
</troll + frustration>
[^] # Re: Spamming
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Des emails d'ATTAC bloqués par certaines banques. Évalué à 0.
--
Yachar qui poste avec Mozilla, un obésitiel ;)
[^] # Re: Pour ceux qui ont la flemme d'aller voir
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les 500 plus puissants ordinateurs. Évalué à 0.
[^] # Re: Bienvenue au club
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les 500 plus puissants ordinateurs. Évalué à 0.
[^] # Re: Vanne a deux balle de chez carambar!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les 500 plus puissants ordinateurs. Évalué à 0.
---
Avec Win3.1 on était au bord du gouffre
Avec Win95 on a fait un pas en avant
[^] # Re: Des frames des frames...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les 500 plus puissants ordinateurs. Évalué à 0.
[^] # Re: En fait, le seul problème de la presse allemande
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Presse allemande: Linux User 12/2000. Évalué à 0.
mais bon, KDE c'est quand meme pas terrible (trop lent et ressemble trop à windaube)
il y a quand meme quelques articles pas mal... si on comprend ! (mais après 7 ans d'allemand, ça va à peu près... ;-)
[^] # Re: Et le parlement ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 0.
[^] # Re: Pas d'accord non plus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Scary Movie. Évalué à 0.
Mais là c'est vraiment nul.
Il faut distinguer "faire les cons pour rigoler" et "faire les cons" (tout cours) et donc l'etre.
Les ficelles sont grosses et faciles (pas beaucoup de trouvailles). Et l'humour scato est tellement nul qu'a mon avis Dominique Farrudgia la renirait.
J'ai vraiment regretté mes 50 balles et le temps perdu.
A ne conseiller qu'a vos p'tits freres boutonneux en pleine pubertés (a eux j'admet que ca puisse leur plaire)
[^] # Re: Spamming
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Des emails d'ATTAC bloqués par certaines banques. Évalué à 0.
J'adore, le mot que je cherchais avec une vigueur des plus tenaces depuis 10 ans déjà.
Philou
[^] # Re: Spamming
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Des emails d'ATTAC bloqués par certaines banques. Évalué à 0.
[^] # Re: Les machines de la NSA
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les 500 plus puissants ordinateurs. Évalué à 0.
[^] # Re: Spamming
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Des emails d'ATTAC bloqués par certaines banques. Évalué à 0.
--
Yachar non identifié
[^] # Re: Spamming
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Des emails d'ATTAC bloqués par certaines banques. Évalué à 0.
Il ne faut pas confondre une «liste de diffusion» avec un «pourriel», quand même...
André Lorimier
Québec
---------------------------------------------
Le petit Dico de la francophonie:
http://www.colba.net/~lorimier/Dico/Dico.htm(...)
[^] # Re: Defaite acceptee? NON!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 0.
[^] # Re: Spamming
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Des emails d'ATTAC bloqués par certaines banques. Évalué à 0.
Les organismes ont pris ces mesures car elles considèrent que les positions d'ATTAC sont contraires à leurs intérêts libéraux.