Ne sous-estime pas M. Chirac. Je connais quelqu'un qui l'a cotoyé. Parait que c'est un sacré rigolard, même si on le dirait pas. Alors le coup du mulot, je me demande s'il ne l'a pas fait exprès.
je suis parfaitement d'accord avec lui : maple n'est pas fait pour enseigner l'informatique mais juste pour etre utilisé comme outil scientifique.
>Il y en a qui dise que l'informatique ne peut se
>faire qu'avec un papier et un crayon, d'autre
>qui dise que ca se fait avec une souris et une
>webcam...
ben là en prépa, tu regardes les concours et tu vois bien qu'il s'agit de papier et de crayon alors arrete ton baratin: il ne faut pas confondre l'informatique et le multimédia technocrétin.
Des langages tels que pascal et caml qui sont enseignés en MP info répondent beaucoup plus au besoin d'enseignement en algorithmique que maple et mathematica qui sont utilisés en calcul formel et en tant qu'outils pour d'autres matières (math, physique, si)
>A cause de tels propos on se retrouve a
>enseigner du java (sans les "classes") en 1ere
>annee de fac, le resultat est desastreux.
Je ne vois pas le rapport de cause à effet.
Justement, ce qui est visé en MP info (et critiqué par des gens qui n'ont pas compris le but), c'est d'enseigner l'algorithmique, après le pseudo code, maintenant dans un langage adapté à l'enseignement, pas d'apprendre des langages utilisables tels l'assembleur, le C ou le java. En cela Caml et Pascal répondent parfaitement à l'objectif fixé. Donc pas de java.
Et on va vous faire passer pour une bande de libertaires anarchistes. C'est pas pour rien que les grosses compagnies cherchent à contrôler les médias...
A priori il s'agit plutôt de mailing list. ATTAC est une association qui défend des idées, pas une entreprise qui veut te vendre des produits à tout prix...
mouais mais dans notre cas, je ne pense pas que quiconque des politiques ou du grand public nous soutiendrait si on allait casser les sieges des grands deposeurs de brevets logiciels.
Je suis en magistère d'informatique, et je peux te dire que je n'ai pas fait de Java en DEUG, mais par contre beaucoup de Pascal.
Cette année, on apprend le Caml, et à part le côté didactique, je me demande bien à quoi cela peut bien servir. Pourquoi ne pas utiliser des langages fonctionnels plus courants ? Peut-être parce que le Caml a été écrit par l'INRIA ...
<<
Bon, c'est un peu brouillon tout ça, alors je vais tenter de résumer:
1°) Le logiciel libre, c'est un concept trop avant-gardiste
2°) La communauté du libre n'est pas très influente
3°) Les entreprises et les lobbys commerciaux sont persuadés que les brevets logiciels vont leur permettre de s'en faire plein les fouilles
>>
Tout a fait d'accord. Mais je rajouterai encore un point que je trouve important:
4. le Libre a pour *objectif* de reproduire *tout* ce qui existe et de placer le resultat sous *sa* licence.
Ca signifie qu'on n'est pas satisfait si on n'a pas de la bureautique qui lit et ecrit les DOCS, si les winmodems ne marchent pas, si linux ne tourne pas sur itanium, si gimp ne tourne pas sur macos, si on ne peut pas faire des themes fvwm95 ou Aqua, si les navigateurs ne gerent pas les frames ou les gifs ou le javascript, si apache ne gere pas les extensions Frontpage ou ASP, si les seuls drivers nvidia sont closed, etc.
Savoir s'il faut ou pas utiliser telle ou telle technologie, chacun est libre d'en discuter. Ce n'est pas cela qui remet en cause l'objectif.
je connais plus de gens programmant en Matlab qu'en Mathematica, et encore plus qu'en Maple (à part des élèves ingénieurs, j'ai jamais rencontré personne travaillant sous Maple).
(Statistiques établies à partier des 3 Universités où je suis passé.)
> Cela s'apparente à de l'ingérence dans la vie privée de ses employés sans les en avoir prévenu.
C'est ni plus ni moins que du spamming. ATTAC veut vendre sa sauce en envoyant des mails non sollicités.
Banque ou pas banque, je ne souhaite pas recevoir de mail sur des choses qui ne me concerne pas. Pourquoi n'en serait-il pas de même pour les autres ???
si ils ont signé pour la paye, ben ils ont rien compris les sysadmins, car connaissant pas mal ce genre de boite (par la bnp, mais l'autre aux couleurs rouge et noire) je peux vous dire que c'est pas ca la paye.
Bien sûr que Quake III tourne en OpenGL software: Mesa peut faire du rendu software. Et ça marche très bien. Bon on a 1 image toutes les 10 secondes ! ;-)
Dis-moi, tu serais pas un pauvre utilisateur Windows toi ?
[^] # Re: Defaite acceptee? NON!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 0.
[^] # Re: vecu
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'informatique en prépa a besoin de vous!. Évalué à 0.
>Il y en a qui dise que l'informatique ne peut se
>faire qu'avec un papier et un crayon, d'autre
>qui dise que ca se fait avec une souris et une
>webcam...
ben là en prépa, tu regardes les concours et tu vois bien qu'il s'agit de papier et de crayon alors arrete ton baratin: il ne faut pas confondre l'informatique et le multimédia technocrétin.
Des langages tels que pascal et caml qui sont enseignés en MP info répondent beaucoup plus au besoin d'enseignement en algorithmique que maple et mathematica qui sont utilisés en calcul formel et en tant qu'outils pour d'autres matières (math, physique, si)
>A cause de tels propos on se retrouve a
>enseigner du java (sans les "classes") en 1ere
>annee de fac, le resultat est desastreux.
Je ne vois pas le rapport de cause à effet.
Justement, ce qui est visé en MP info (et critiqué par des gens qui n'ont pas compris le but), c'est d'enseigner l'algorithmique, après le pseudo code, maintenant dans un langage adapté à l'enseignement, pas d'apprendre des langages utilisables tels l'assembleur, le C ou le java. En cela Caml et Pascal répondent parfaitement à l'objectif fixé. Donc pas de java.
[^] # Re: Les machines de la NSA
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les 500 plus puissants ordinateurs. Évalué à 0.
mais bon 496e c'est un peu piteux...
[^] # Re: Et les impots
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les 500 plus puissants ordinateurs. Évalué à 0.
[^] # Re: Defaite acceptee? NON!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 0.
[^] # Re: Defaite acceptee? NON!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 0.
[^] # Re: MAIS...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 0.
[^] # Re: Spamming
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Des emails d'ATTAC bloqués par certaines banques. Évalué à 0.
[^] # Re: oui et non
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 0.
[^] # Re: KDE
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Planète Linux de décembre 2000. Évalué à 0.
[^] # Re: retour en arrière !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'informatique en prépa a besoin de vous!. Évalué à 0.
[^] # Re: Xemacs
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'informatique en prépa a besoin de vous!. Évalué à 0.
[^] # Re: Je rêve
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'informatique en prépa a besoin de vous!. Évalué à 0.
[^] # Re: vecu
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'informatique en prépa a besoin de vous!. Évalué à 0.
Cette année, on apprend le Caml, et à part le côté didactique, je me demande bien à quoi cela peut bien servir. Pourquoi ne pas utiliser des langages fonctionnels plus courants ? Peut-être parce que le Caml a été écrit par l'INRIA ...
[^] # Re: Faut stopper les délires !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 0.
Bon, c'est un peu brouillon tout ça, alors je vais tenter de résumer:
1°) Le logiciel libre, c'est un concept trop avant-gardiste
2°) La communauté du libre n'est pas très influente
3°) Les entreprises et les lobbys commerciaux sont persuadés que les brevets logiciels vont leur permettre de s'en faire plein les fouilles
>>
Tout a fait d'accord. Mais je rajouterai encore un point que je trouve important:
4. le Libre a pour *objectif* de reproduire *tout* ce qui existe et de placer le resultat sous *sa* licence.
Ca signifie qu'on n'est pas satisfait si on n'a pas de la bureautique qui lit et ecrit les DOCS, si les winmodems ne marchent pas, si linux ne tourne pas sur itanium, si gimp ne tourne pas sur macos, si on ne peut pas faire des themes fvwm95 ou Aqua, si les navigateurs ne gerent pas les frames ou les gifs ou le javascript, si apache ne gere pas les extensions Frontpage ou ASP, si les seuls drivers nvidia sont closed, etc.
Savoir s'il faut ou pas utiliser telle ou telle technologie, chacun est libre d'en discuter. Ce n'est pas cela qui remet en cause l'objectif.
Les brevets logiciel, par contre...
-- fred
# et matlab ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'informatique en prépa a besoin de vous!. Évalué à 0.
je connais plus de gens programmant en Matlab qu'en Mathematica, et encore plus qu'en Maple (à part des élèves ingénieurs, j'ai jamais rencontré personne travaillant sous Maple).
(Statistiques établies à partier des 3 Universités où je suis passé.)
# Spamming
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Des emails d'ATTAC bloqués par certaines banques. Évalué à 0.
C'est ni plus ni moins que du spamming. ATTAC veut vendre sa sauce en envoyant des mails non sollicités.
Banque ou pas banque, je ne souhaite pas recevoir de mail sur des choses qui ne me concerne pas. Pourquoi n'en serait-il pas de même pour les autres ???
[^] # Re: Des emails d'ATTAC bloqués par certaines banques
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Des emails d'ATTAC bloqués par certaines banques. Évalué à 0.
[^] # MAIS...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 0.
[^] # Re: Sous-titrages obligatoire
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Snatch. Évalué à 0.
[^] # Re: Je rêve
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'informatique en prépa a besoin de vous!. Évalué à 0.
PS: pour la detestabilité, c'est comme les mecs de linuxfr quand ils trollent.
[^] # Re: Des frames des frames...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Les 500 plus puissants ordinateurs. Évalué à 0.
Dis-moi, tu serais pas un pauvre utilisateur Windows toi ?
[^] # Re: Je comprend pas !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 0.
Tout le monde a reconnu le parti communiste aux 60 millions de morts silencieux: pas de "devoir de mémoire" pour eux...
Plus de détail sur:
http://www.confidentiel-defense.com/anciens/dossier_andre/andre.htm(...)
[^] # Re: Je rêve
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'informatique en prépa a besoin de vous!. Évalué à 0.
[^] # Re: Je comprend pas !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La mort du logiciel libre: chronique d'une défaite acceptée. Évalué à 0.