voila... g fais un stage de formation proffessionnelle continue dans une université en 96/97 ; c'était un contenu micosoft à 90 % (win 3.11 DOS 6.22 office). [+ hardware + novell] [aucunes infos sur les autres systemes, pas meme UNIX qui était relayé au plan d'antiquité]
Par la suite un conseiller pro de l'anpe m'a déclaré fin 97 : "l'avenir c NT" (il était super fier de me dire ça...)
Hé ba.... j'bosse peut être pas ds l'informatique mmais c'est quand meme depuis que g découvert Linux tout seul (SVM 1998 - qui se souvient de cet étrange numéro avec une Kéhops ???) que je pousse mon pentium au bout de ses capacités (merci @ linux-pratique, LOGIN: et linuxfr !)
Bla bla bla ... c'est toujours la même rengaine "FT se fout de notre gueule", "vivement le dégroupage".
Bien entendu, Cegetel, télé2 et consors ne veulent que notre bien, les bénéfices ne les interessent pas bref "bienvenue in a world of amour".
Des fois, j'ai l'impression que certain vivent sur l'iles aux enfants.
Sur un marché tel que le marché francais, il n'y a pas de places pour 15000 boites d'autant que les couts d'implantation seront difficiles à supporter.
Moi personnellement, je ne trouve pas que les tarifs de FT soient vraiment très intéressant mais en ce dermerdant bien, on peut arriver a des tarifs vraiment bas (et proche de ceux des concurrents, et même plus bas quelque fois).
Exemple : avec primaliste internet 1h = 8 Francs
Ok c'est pas franchement le perou mais c'est deja ca ... maitenant j'attend de voir le dégroupage mais je ne me fais pas d'illusions.
Tu accepterais de livre java à microsoft. De toutes façons, Sun se cherche et tente tout ce qu'il peut pour arrêter microsoft, qui vient de sortir sa version windows 2000 à 32 processeurs, c'est la fuite en avant, microsoft se rapproche, et si Sun se fait rattraper, tchao Sun.
Si Sun livre java, microsoft pourra en faire ce qu'il veut, ça pourrait faire mal, les incompatibilité vont commencer pour de bons. Comme de toutes façons les adversaire de Bill ne font que des conneries, lui aussi d'ailleurs parfois, mais il peut se le permettre sur un an ou deux. Ensuite il pose des milliards sur la table, surtout chez les opérateurs de telecom. Les autres compagnies n'ont pas les moyens d'acquérir des parts conséquentes de ATT, et de tous les autres. Avec ça linux n'est qu'une aiguille dans la patte du géant. De plus quand les stés adoptant linux se rendront compte du bordel que c'est, et compenseront en payant du service à gogo, on pourra dire c'est gratuit... Pour développer des solutions d'entreprises, c'est impossible en open source, les erp, et autres poids lourds sont irréalisables. C'est une industrie qui a besoin d'aller vite, et les développeurs se font payer très chers, l'open source c'est de l'utopie économiquement, une calculette libre, et ne pas la faire payer ok, un erp impensable. Comment pouvez-vous imaginer que les informaticiens vont accepter de livrer leurs codes comme ça pour faire gagner du fric à leurs concurrents, arrêtez de rêver.
Linux aussi est buggé, il faudrait peut'être se rend compte de cette vérité qui dérange. C'est un produit pas finalisé et qui ne le sera pas, du fait qu'il y a une version toutes les semaines, c'est le calvaire de l'informaticien, la jungle, le chaos. Tout ce qu'on souhaite c'est un soft relativement simple, avec une convivialité et des assistants machant le travail. Même des unixiens préfèrent sco ou solaris, de vrais produits costauds. Tout ces interfaces graphiques, toutes les librairies et variantes, on s'y retrouve pas. Et cette guerre de merde entre kd2 et gnome qui fait rire bill gates. Je trouve la pub anti-linux assez juste, rien n'est unifié, le lsb va mettre un an pour se mettre d'accord, et redhat va faire sa cuisine tout seul. c'est un produit serveur, pas un produit client. Et je pousserai plus loin, en affirmant que le seul système concurrent de windows sur pc, cela devrait être Be os, un vrai système unifié, et pas un foutoir des années 70
Tout les informaticiens se foutent de l'open source, seuls des informaticiens du cnrs et quelques autres ont l'accès aux sources de windows, qu'est ce qu'on pourrait bien en faire, on en a pas besoin pour programmer, et pour ce qui est des portes cachées, c'est du bidon, il y en avait dans redhat d'après un dirigeant de microsoft étudiant la question de près. Alors qu'on arrête de me dire, on veut les sources, c'est de la frime. Parce qu'au fond la communauté linux est soit des passionnés de la programmation des os ou simplement des personnes qui recherchent la gratuité des solutions. Ce qui est mis en open source par les grands, n'est qu'un levier pour vendre des serveurs, par exemple Sun, et Sap sur la base de données. Ou avez-vous vu oracle, people soft et tous les autres faire de l'open source. Ce
n'est que pour emmerder la concurrence sur une offre qui n'entame en rien le business de celui qui propose sa solution. J'ai vu à it forum le pocket pc de microsoft, vraiment génial, il y a tout dedans, et toutes les solutions bureautiques, office, visio, le logiciel de cartographie, front page et j'en passe propose une parfaite intégration de manière native, alors on peut cracher sur microsoft. Et quand je vois les coûts d'oracle, et la complexité d'utilisation, face à sql serveur qui se montrait sur les derniers benchmarks plus performants, il faudrait mieux nuancer vos avis, qui sont dénués d'objectivité, hormis le fait que microsoft abuse de sa position dominante. Je connais une sté de service qui préferait installer solaris, à la place de linux, ce dernier n'a aucun intérêt face à une solution comme solaris dernière version.
A l'INSA de Rouen on a des stations UNIX en prepa integree. En 1ere année de cycle supérieur on a accès à tous les types de machines : une salle UNIX, une salle NT, et une salle entièrement sous DEBIAN qui est en cours de finition. Plus d'autres stations par ci par la. Tout ca pour un peu plus de 100 etudiants...
L'INSA joue la pluralité, mais est de plus en plus tournée vers Linux. Les journées du libre ont d'ailleurs été organisées il y a peu dans l'école.
Les profs aussi encouragent à l'utilisation de linux chez soi.
Donc pour les facs je ne sais pas, mais les école d'ingénieurs me semblent de plus en plus tournées vers linux et le libre (il me semble aussi qu'à centrale paris ils sont assez orientés linux)
Mais c'est quand même quand on a accès à tous les types de plateforme que l'on peut les comparer, et distinguer les bons des mauvais (suivez mon regard)
Vincent
Perso, j'etudie l'informatique a l'INSA de Lyon, et j'ai ete stupefait lorsque j'ai vu que nous allions faire tous nos TPs C++ et SE sous Linux.
Les machines tournent sur une Red Hat 6.2 avec KDE 1.1.2. Pour le C++, on utilise KDevelop 1.2... bref ca m'a fait tout drole !
Imaginez juste un instant l'impact que cela va avoir ! Tres peu de personnes dans ma promo, connaissaient Linux, ou alors juste de nom. Du coup, ils ont tous voulu avoir Linux sur leur becane, pour les aider, on leur a fait une demonstration : comment installer Linux facilement :) (Avec la mandrake 7.1). Ca a ete un franc succes ! Et maintenant, j'ai meme des copains qui me disent etre agreablement surpris par ce "Linux" qu'ils dedaignaient jusqu'ici !
Franchement, je trouve ca trop beau :)
A tel point que maintenant, certains d'entre eux, s'interessent aux autres outils que fournit Linux. En effet, c'est bien beau de faire les TPs, mais encore faut il rediger le compte-rendu ! La prochaine demonstration en date est donc tout naturellement : initiation a LaTeX ;-)
> On paye en moyenne maintenant 400F pour une
> distro linux achetée dans le commerce, c'est
> presque autant que Me !
A Carrefour Me c'est 490 F la MAJ et à Carrefour toujours, la Mandrake7.1 avec 7 CD et plein de soft c'est 400 F. Et dans un mag c'est 30F pour 2 CD.
Alors Linux cher !!!
> D'accord on peu télécharger : qui en a les moyens ?
Les éditeurs de mag :)
C'est vrai que les questions secondaires sont plutôt faites dans le schéma:
"trouvez vous l'idée du brevet logiciel bien ?"
"ou non ?"
"ou si quand meme ?"
Mais c'est toujours ça de pris. Il ne faut pas manquer une seule occasion de nous faire entendre.
J'oublais, je linuxie depuis le noyau 1.2, alors dites pas que je suis pro-microsoft : c'est faux. Mais combien d'entre nous ont le double boot ? J'ai pu m'en passer avec SO5.2 qui a récupéré la totalité de mes fichiers. Donc plus de double boot pour moi.
Normal que microsoft cherche à s'implanter dans les habitudes des étudiants. C'est compréhensible d'un point de vue commercial.
Qu'on le veuille ou non, c'est aussi une bonne chose pour les étudiants d'avoir des logiciels gratuits (ou payés très peu).
On paye en moyenne maintenant 400F pour une distro linux achetée dans le commerce, c'est presque autant que Me !
D'accord on peu télécharger : qui en a les moyens ?
Attention, SVP, c'est pas un appel au trolls, c'est une constatation.
Je résume :
- Mandrake 7.2, buggée d'après les posts sur la distro.
- Redhat 7.0, buggée (constatation personelle et posts)
- SuSE 7.0, faut le CD d'installation pour lancer les install/desinstall de packages (vécu).
- Windows, buggé aussi mais un standard de fait dans les stations bureautiques avec Office.
Si on m'offrait les logiciels lorsque je m'inscrit dans une université, je cracherais pas dessus : Vous peut-être ? D'accord, c'est payant à l'inscription. Et alors ?
Linux + apps devrait être gratuit, or on le paye, et cher si vous voulez mon avis.
Quand à StarOffice, c'est (depuis peu) la seule alternative à Office sous linux comme Netscape/Mozilla l'a été pour IE.
# mon histoire à moa... (histoire triste...)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Des campus qui deviennent de mini-monopoles Microsoft". Évalué à 0.
Par la suite un conseiller pro de l'anpe m'a déclaré fin 97 : "l'avenir c NT" (il était super fier de me dire ça...)
Hé ba.... j'bosse peut être pas ds l'informatique mmais c'est quand meme depuis que g découvert Linux tout seul (SVM 1998 - qui se souvient de cet étrange numéro avec une Kéhops ???) que je pousse mon pentium au bout de ses capacités (merci @ linux-pratique, LOGIN: et linuxfr !)
[^] # Re: C'est amoral mais compréhensible
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Des campus qui deviennent de mini-monopoles Microsoft". Évalué à 0.
# FT augmente ses tarifs ! voila le bon titre !!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FT bais(s)e (un peu) ses tarifs locaux. Évalué à 0.
Maintenant c'est environs 60c pour une minute !
sachant qu'une com locale moyenne est de 3mn.
[^] # Re: Marre d'être pris pour des cons
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FT bais(s)e (un peu) ses tarifs locaux. Évalué à 0.
Bien entendu, Cegetel, télé2 et consors ne veulent que notre bien, les bénéfices ne les interessent pas bref "bienvenue in a world of amour".
Des fois, j'ai l'impression que certain vivent sur l'iles aux enfants.
Sur un marché tel que le marché francais, il n'y a pas de places pour 15000 boites d'autant que les couts d'implantation seront difficiles à supporter.
Moi personnellement, je ne trouve pas que les tarifs de FT soient vraiment très intéressant mais en ce dermerdant bien, on peut arriver a des tarifs vraiment bas (et proche de ceux des concurrents, et même plus bas quelque fois).
Exemple : avec primaliste internet 1h = 8 Francs
Ok c'est pas franchement le perou mais c'est deja ca ... maitenant j'attend de voir le dégroupage mais je ne me fais pas d'illusions.
[^] # Re: Marre d'être pris pour des cons
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FT bais(s)e (un peu) ses tarifs locaux. Évalué à 0.
[^] # Re: Question
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mitnick donne son avis sur l'intrusion QAZ de Microsoft. Évalué à 0.
[^] # Re: oui mais danger
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sun passerait le code source de Java en OpenSource ?!. Évalué à 0.
[^] # Re: Aurais je eu de la chance ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Des campus qui deviennent de mini-monopoles Microsoft". Évalué à 0.
# si sun livre java, microsoft saute dessus
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sun passerait le code source de Java en OpenSource ?!. Évalué à 0.
[^] # Re: Aurais je eu de la chance ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Des campus qui deviennent de mini-monopoles Microsoft". Évalué à 0.
[^] # Re: Aurais je eu de la chance ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Des campus qui deviennent de mini-monopoles Microsoft". Évalué à 0.
# l'open source, c'est du bidon
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Email de Bill Gates sur Linux. Évalué à 0.
n'est que pour emmerder la concurrence sur une offre qui n'entame en rien le business de celui qui propose sa solution. J'ai vu à it forum le pocket pc de microsoft, vraiment génial, il y a tout dedans, et toutes les solutions bureautiques, office, visio, le logiciel de cartographie, front page et j'en passe propose une parfaite intégration de manière native, alors on peut cracher sur microsoft. Et quand je vois les coûts d'oracle, et la complexité d'utilisation, face à sql serveur qui se montrait sur les derniers benchmarks plus performants, il faudrait mieux nuancer vos avis, qui sont dénués d'objectivité, hormis le fait que microsoft abuse de sa position dominante. Je connais une sté de service qui préferait installer solaris, à la place de linux, ce dernier n'a aucun intérêt face à une solution comme solaris dernière version.
[^] # Re: la baisse chez FT.... ;-)
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FT bais(s)e (un peu) ses tarifs locaux. Évalué à 0.
[^] # Re: Question
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Mitnick donne son avis sur l'intrusion QAZ de Microsoft. Évalué à 0.
[^] # Re: Aurais je eu de la chance ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Des campus qui deviennent de mini-monopoles Microsoft". Évalué à 0.
L'INSA joue la pluralité, mais est de plus en plus tournée vers Linux. Les journées du libre ont d'ailleurs été organisées il y a peu dans l'école.
Les profs aussi encouragent à l'utilisation de linux chez soi.
Donc pour les facs je ne sais pas, mais les école d'ingénieurs me semblent de plus en plus tournées vers linux et le libre (il me semble aussi qu'à centrale paris ils sont assez orientés linux)
Mais c'est quand même quand on a accès à tous les types de plateforme que l'on peut les comparer, et distinguer les bons des mauvais (suivez mon regard)
Vincent
[^] # Re: Marre d'être pris pour des cons
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche FT bais(s)e (un peu) ses tarifs locaux. Évalué à 0.
C'est l'etat qui a acheté les lignes.
Apres 2001 on verra surement une vente aux enchere de toutes les lignes !
# Aurais je eu de la chance ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Des campus qui deviennent de mini-monopoles Microsoft". Évalué à 0.
Les machines tournent sur une Red Hat 6.2 avec KDE 1.1.2. Pour le C++, on utilise KDevelop 1.2... bref ca m'a fait tout drole !
Imaginez juste un instant l'impact que cela va avoir ! Tres peu de personnes dans ma promo, connaissaient Linux, ou alors juste de nom. Du coup, ils ont tous voulu avoir Linux sur leur becane, pour les aider, on leur a fait une demonstration : comment installer Linux facilement :) (Avec la mandrake 7.1). Ca a ete un franc succes ! Et maintenant, j'ai meme des copains qui me disent etre agreablement surpris par ce "Linux" qu'ils dedaignaient jusqu'ici !
Franchement, je trouve ca trop beau :)
A tel point que maintenant, certains d'entre eux, s'interessent aux autres outils que fournit Linux. En effet, c'est bien beau de faire les TPs, mais encore faut il rediger le compte-rendu ! La prochaine demonstration en date est donc tout naturellement : initiation a LaTeX ;-)
thibs
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http://gpl.insa-lyon.fr(...)
[^] # Re: De toutes facons...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche États-Unis : une loi antipiratage très sévère. Évalué à 0.
FUSIL RULEZ !
[^] # Re: C'est amoral mais compréhensible
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Des campus qui deviennent de mini-monopoles Microsoft". Évalué à 0.
les étudiants : on a des supers connexions à l'univ
[^] # Re: C'est amoral mais compréhensible
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Des campus qui deviennent de mini-monopoles Microsoft". Évalué à 0.
> distro linux achetée dans le commerce, c'est
> presque autant que Me !
A Carrefour Me c'est 490 F la MAJ et à Carrefour toujours, la Mandrake7.1 avec 7 CD et plein de soft c'est 400 F. Et dans un mag c'est 30F pour 2 CD.
Alors Linux cher !!!
> D'accord on peu télécharger : qui en a les moyens ?
Les éditeurs de mag :)
[^] # Re: Faut arreter la parano...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche États-Unis : une loi antipiratage très sévère. Évalué à 0.
# Traduction
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Brevets Logiciels. Évalué à 0.
[^] # Re: Attention aux réponses
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Consultation sur le dépot de brevets logiciels. Évalué à 0.
"trouvez vous l'idée du brevet logiciel bien ?"
"ou non ?"
"ou si quand meme ?"
Mais c'est toujours ça de pris. Il ne faut pas manquer une seule occasion de nous faire entendre.
[^] # Re: C'est amoral mais compréhensible
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Des campus qui deviennent de mini-monopoles Microsoft". Évalué à 0.
# C'est amoral mais compréhensible
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche "Des campus qui deviennent de mini-monopoles Microsoft". Évalué à 0.
Qu'on le veuille ou non, c'est aussi une bonne chose pour les étudiants d'avoir des logiciels gratuits (ou payés très peu).
On paye en moyenne maintenant 400F pour une distro linux achetée dans le commerce, c'est presque autant que Me !
D'accord on peu télécharger : qui en a les moyens ?
Attention, SVP, c'est pas un appel au trolls, c'est une constatation.
Je résume :
- Mandrake 7.2, buggée d'après les posts sur la distro.
- Redhat 7.0, buggée (constatation personelle et posts)
- SuSE 7.0, faut le CD d'installation pour lancer les install/desinstall de packages (vécu).
- Windows, buggé aussi mais un standard de fait dans les stations bureautiques avec Office.
Si on m'offrait les logiciels lorsque je m'inscrit dans une université, je cracherais pas dessus : Vous peut-être ? D'accord, c'est payant à l'inscription. Et alors ?
Linux + apps devrait être gratuit, or on le paye, et cher si vous voulez mon avis.
Quand à StarOffice, c'est (depuis peu) la seule alternative à Office sous linux comme Netscape/Mozilla l'a été pour IE.