>> Encore une fois, laisser sous-entendre que c'est grâce à Google que cela avance est totalement faux et est encore plus réducteur du travail effectué par les autres développeurs.
Il disait justement que les développeurs faisaient un travail ingrat en développant des JEP qui mettent des siècles à être validés (c'est à dire sortir du statut draft, ou proposed vers expérimental, sans même encore parler d'implémentation...)
je me répète par rapport à un de mes commentaires précédents, mais Il y a des nombreux jep en attente, j'ai l'impression que tout a plus ou moins été développé pour correspondre aux attentes pro, perso, geek, kikoolol concernant jabber : les émoticônes/genicônes personalisés ( http://www.theoretic.com/proposals/list , la page des icônes semble avoir disparu... ) les flux multimedia ( JEP media streams (vidéo audio) dans jabber : http://delta.affinix.com/specs/jep-media.html
JEP streaming http://delta.affinix.com/specs/jep-rtsp.html ) les jeux, les tableaux blancs les tic tac toe, les avatars (statut expérimental sur http://www.jabber.org/jeps/jeplist.shtml ), les wizz fuck...
They're probably ready enough to submit. As I mentioned in an earlier mail,
the reason I haven't done this yet is because I already have some other JEPs
in the council queue and I didn't want to cause overload.
En résumé, pour certains, à la JSF, ils tardent, pour d'autres ils prennent des précautions. Jabber est aussi un protocole fait pour durer, pas uniquement pour concurencer et écraser tout sur son passage en deux mois. C'est peut-être un tort, tout le monde n'est pas obligé d'agir selon le même référentiel.
Jabber c'est plus qu'un logiciel de chat, c'est une techno structurée, ayant pour but de pouvoir s'intégrer à de nombreuses architectures. Certaines entreprises y croient. Et surtout de plus en plus d'utilisateurs.
Google peut faire accélerer les choses ? Espérons dans ce cas que ça soit dans la bonne direction. Peut-être est-ce ce qui manquait à Jabber.
Je pense que c'est simplement parce qu'ils n'ont pas mandriva installé chez eux.
Inconsciemment, on cherche souvent à faire du prosélytisme. En effet, si c'est compatible Debian, il y a de grandes chance (et peu de travail à faire pour) que ça soit compatible Ubuntu, Kubuntu et... Xubuntu (!). Normalement la plupart des meta-debian (knoppix etc) devraient pouvoir supporter le package. Le fait de mettre toute la série des buntu, c'est un penchant affirmé :)
On peut aussi supposer que si c'est compatible RedHat et Suse il y a peu de travail pour que ce soit compatible Mandriva. (travail des contributeurs à fournir)
C'est dans ce genre de cas que la compatibilité binaire est intéressante, pour justement éviter de devoir vérifier une centaine de distributions.
Ensuite, bien sûr, chaque personnalité à son nom : ploum, cooker, gniarf, pierre tramo... Et pourtant prises individuellement, on pourrait croire à de vraies personnes ;)
>> A tel point que je me demandais de quoi tu parlais.
Il s'agit non point d'erreur de frappe, mais d'erreur tout ce qu'il y a de plus débile. J'étais à la masse, et j'ai utilisé un mot pour un autre. Des neurones qui ont dû s'échapper de leur enclos...
En fait, il y a bien des critiques (positives et négatives) à faire sur Mandriva, et je le fais parce que je connais relativement bien ce produit. Il est vrai que je n'utilisais jusqu'à présent que Mandriva comme client, alors que j'utilisais diverses distributions, pas forcément installées par moi, comme serveur. J'ai donc fait un amalgame trop rapide.
Je remarque cependant qu'il y a une série de pannes (autour de moi) qui semblent liées aux transferts réseau. Pas du transfert de type serveur, apache, nfs toussa, mais principalement de l'accès aux sites web. Une de mes connaissances connait aussi des gels de Solaris (sur sparc) suite à l'ouverture de FireFox. Ma mère connait des cas de Freeze avec Mac OS X en naviguant avec Safari. Certes, elle n'a que 256 MO mais quand même. Je connais bien sûr des cas nombreux qui marchent très bien, mais le nombre de freeze que j'observe a sérieusement augmenté. Je te rappelle José, que j'avais précisé dans mon journal que la panne survenait sur différents types de machine (PIII monté, PIV acer, etc) :)
Beaucoup de freeze semblent être liés à la navigation web (les vmstat indiquent une nombre wait assez élevé pendant l'accès aux sites), et chose frustrante, Windows est un des systèmes qui plante le moins dans ce cas. Je soupçonne quelque part qu'il y ait une priorité, dans ce dernier système, qui soit accordée à la navigation web (au dépens du temps partagé) en terme d'interrupt, etc. Histoire de montrer combien on navigue rapidement sur le web grâce à windows, et que du coup, pour tenir la comparaison, les autres systèmes doivent faire une triche similaire. Je n'ai aucune preuve de ce que j'avance (et j'espère avoir faux), vu que je ne suis pas spécialiste, et qu'avant je ne m'intéressais pas vraiment au problème. Je ne suis pas "juste" parano ;) , je constate une régression de stabilité des systèmes de type unix, en même temps qu'une augmentation du nombre de systèmes unix (principalement linux bien sûr).
C'est pourquoi j'espérais que seule la distribution Mandriva soit à incriminer. A un moment j'ai même cru que c'était KDE qui était instable. Mais souvent ces systèmes, sans accès au web, ne semblent pas avoir (trop) de problèmes.
concept intéressant, mais est il vraiment pratique ?
Je pense qu'il peut etre plus qu'intéressant s'il est utilisé avec un logiciel correcteur de mot à la volée, un peu comme pour les mobiles avec les SMS
Bizarre, le changement de distribution n'a pas changé le fait que les PC plantent, et il semble que ceci ait une relation étroite avec les cartes réseau.
exactement, je n'ai installé aucun package supplémentaire. Je me contente de modifier des paramètres des serveurs apache, httpd, qmail etc. ou bien d'ajouter et de supprimer des comptes mails etc.
J'ai aussi un freebsd dans ce cas, je ne l'ai pas installé, mais je le manipule.
Merci chicha pour ta vision des choses.
Concernant (k)Ubuntu, je répondrai la même chose que pour Serge Klaus plus bas. Avec comme conclusion, que oui, je devrais essayer ;) mais que je n'ose pas, sans trop savoir expliquer pourquoi... L'impression de ne pas aider le libre en faisant cela.
À vrai dire (k)Ubuntu j'y vais à reculons. Je sais, c'est pas vraiment explicable, disons qu'il y a encore quelque chose qui me gêne que je n'arrive pas à expliquer... Non pas le fait que ça soit sponsorisé par un riche, mais une impression bizarre (j'ai peut-être faux) de pris et de non rendu. Certes tout est GPL, gratuit, toussa, mais...
La critique ne vient envers mark S lui-même. Je n'aurais rien à lui reprocher même s'il avait fait fortune en vendant des chocolats brassés par une cascade. Il s'agit d'un système général, où il faut qu'il n'y ait qu'un gagnant. Ce qui fait qu'il y a encore et toujours des trolls sur les distributions, les WM, les navigateurs etc. Pour expliciter ma pensée, j'aurais le même reproche à faire au "firefox partout" par exemple. Le but ne serait pas que seul firefox soit installé hégémoniquement sur tous les postes, mais que quelque soit le navigateur installé, les sites soient accessibles.
Il y a de nombreuses distributions qui ont leur intérêt, mais je pense que l'unification doit harmoniser la variété et non éradiquer cette dernière au profit d'un top 3 voire d'une seule.
Il s'agit surtout de KDE (/home/toto/.kde/share/apps(config) )et quelques trucs du genre. Il peut être désagréable de perdre tous ses contacts dans kontact et ce qu'on a écrit dans knotes, sa base de recettes de krecipes et ses infos de compte dans kmymoney.
Pour les serveurs, il y a aussi les BDD mysql à exporter quelques fichiers dans /etc (php, samba, postfix, fetchmail...)
Bon après le look and feel, ce n'est pas trop grave de le refaire à la mano. Je me demande comment va réagir debian avec un répertoire home/toto déjà créé par une autre distrib.
Mon problème c'est justement qu'à force de travailler sur des serveurs debian avec des versions stables et installées depuis belle lurette, je ne sais plus comment l'aborder en tant qu'utilisateur.
L'info que tu m'as donné me convient parfaitement, si j'ai bien compris on peut trouver toutes les sources dans un fichier sur le disque dur. Ça a un aspect plus pratique apparement que mandriva ou il faut rajouter les sources tels que plf ou SoS à la main, à partir de sites internet.
Je l'attendais celle là... Oui Monsieur Gérald, excusez-moi monsieur gérald.
Je n'ai pas besoin d'une explication sur le pourquoi du comment, juste savoir quelle interface graphique à apt-get installer et quelles sources utiliser. Si tu me posais la question sous Mandriva, ça me prendrait 1 minute chrono pour te répondre. C'est pas comme si je demandais vaguement "je fais quoi ?"
Et le journal ne m'a pas pris 30 mn à écrire, et pour finir les deux tiers du journal correspondent à la première partie du titre : "Debian, Mandriva, une constatation..."
Oui, et j'avoue que quelque part ça me chagrine un peu. Enfin pas qu'un milliardaire (ou juste multi-millionaire, je ne sais plus, en plus ça doit dépendre de la monnaie de référence) aime linux, ça ça déchire. Mais je n'arrive toujours pas à entrer en transe à l'idée d'une distrib écrasant tout sur son passage, quand j'espère depuis des années que toutes les distribs pourront un jour se comprendre. (càd un paquet s'installe facilement sur toutes les distributions, sans devoir en faire cinquante déclinaisons etc). Autrement dit j'aimerais qu'on arrive à une base commune réfléchie, et non une norme de fait par la loi du plus fort/riche.
MSN j'ai un compte que j'ouvre de temps en temps pour ne pas le perdre (pour la quatrième fois) parce que je ne l'utilise pas assez souvent (un compte facile à retenir : msnsapu@hotmail.com )
Sinon via yahoo (la version de yahoo.com, pas celle de yahoo.fr) je me suis balladé dans des rooms, et, depuis 4/5 ans, j'ai beaucoup de connaissances en chine, en inde, an arabie saoudite, en égypte et aux EU/Canada. Bon après j'avoue ne pas avoir essayer de tirer mon coup avec le vieil anarchiste du dakota, ni invité au bar du coin la banquière qui a repris ses études à Beijing (ou l'inverse).
Par contre j'attends avec impatience une amélioration réelle de jabber pour leur dire de se prendre un compte (je pense chez google talk, quand ça sera ouvert aux autres serveurs)
>> Pas la peine de troller sur «il y a trop de tableau dans GCompris».
Tant qu'il n'y a pas un autre logiciel opposé à Gcompris dans une comparaison passionnée et improductive, il ne s'agit alors que d'une simple polémique... ;)
[^] # Re: Mouais
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Ma vision de Jabber. Évalué à 2.
zeroconf sous linux je crois
sinon un serveur jabber apple peut communiquer avec les autres serveurs
[^] # Re: plus vite que la musique
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Jingle : la VoIP sur Jabber, made in Google. Évalué à 4.
La mémoire collective s'efface vite... nous y repenserons quand nous aurons des serveurs "optimisés pour" google talk en 1280 * 1024...
[^] # Re: ...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Jingle : la VoIP sur Jabber, made in Google. Évalué à 6.
Il disait justement que les développeurs faisaient un travail ingrat en développant des JEP qui mettent des siècles à être validés (c'est à dire sortir du statut draft, ou proposed vers expérimental, sans même encore parler d'implémentation...)
je me répète par rapport à un de mes commentaires précédents, mais Il y a des nombreux jep en attente, j'ai l'impression que tout a plus ou moins été développé pour correspondre aux attentes pro, perso, geek, kikoolol concernant jabber : les émoticônes/genicônes personalisés ( http://www.theoretic.com/proposals/list , la page des icônes semble avoir disparu... ) les flux multimedia ( JEP media streams (vidéo audio) dans jabber :
http://delta.affinix.com/specs/jep-media.html
JEP streaming
http://delta.affinix.com/specs/jep-rtsp.html ) les jeux, les tableaux blancs les tic tac toe, les avatars (statut expérimental sur http://www.jabber.org/jeps/jeplist.shtml ), les wizz fuck...
Il y a une longue liste d'attente, et voilà un petit message explicatif de Justin Karneges (début de l'année certes)
( http://mail.jabber.org/pipermail/standards-jig/2005-February(...) )
En résumé, pour certains, à la JSF, ils tardent, pour d'autres ils prennent des précautions. Jabber est aussi un protocole fait pour durer, pas uniquement pour concurencer et écraser tout sur son passage en deux mois. C'est peut-être un tort, tout le monde n'est pas obligé d'agir selon le même référentiel.
Jabber c'est plus qu'un logiciel de chat, c'est une techno structurée, ayant pour but de pouvoir s'intégrer à de nombreuses architectures. Certaines entreprises y croient. Et surtout de plus en plus d'utilisateurs.
Google peut faire accélerer les choses ? Espérons dans ce cas que ça soit dans la bonne direction. Peut-être est-ce ce qui manquait à Jabber.
[^] # Re: Ouai !
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Sondage Bioware. Évalué à 3.
# ?
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal GREYCstoration 2.0. Évalué à 2.
Puisque Greycstoration fait partie du packaging Cimg...
[^] # Re: Compatibilité?
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Nouveau gestionnaire de profils réseaux: netswitch. Évalué à 4.
Inconsciemment, on cherche souvent à faire du prosélytisme. En effet, si c'est compatible Debian, il y a de grandes chance (et peu de travail à faire pour) que ça soit compatible Ubuntu, Kubuntu et... Xubuntu (!). Normalement la plupart des meta-debian (knoppix etc) devraient pouvoir supporter le package. Le fait de mettre toute la série des buntu, c'est un penchant affirmé :)
On peut aussi supposer que si c'est compatible RedHat et Suse il y a peu de travail pour que ce soit compatible Mandriva. (travail des contributeurs à fournir)
C'est dans ce genre de cas que la compatibilité binaire est intéressante, pour justement éviter de devoir vérifier une centaine de distributions.
[^] # Re: Utopies, quand tu nous tiens...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Les "plus" & les "moins". Évalué à 1.
Moi : je vous présente Vincent Zalcole qui souffre de ce léger problème de personnalités multiples
VZ : Bonjour
VZ : Bonjour !
VZ : Bonjour...
VZ : Bonjour ?
VZ : Bonjour.
VZ : Bonsoir
VZ : Bonjour !!
VZ : Salut !
VZ : Bonjour
VZ : -->[]
VZ : Bonjour
VZ : ...
Ensuite, bien sûr, chaque personnalité à son nom : ploum, cooker, gniarf, pierre tramo... Et pourtant prises individuellement, on pourrait croire à de vraies personnes ;)
[^] # Re: de l'intérêt de l'orthographe
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Debian, Mandriva, une constatation et un petit besoin d'aide.... Évalué à 2.
Il s'agit non point d'erreur de frappe, mais d'erreur tout ce qu'il y a de plus débile. J'étais à la masse, et j'ai utilisé un mot pour un autre. Des neurones qui ont dû s'échapper de leur enclos...
# A propos de l'incrimination...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Suite du journal précédent ;-). Évalué à 3.
Je remarque cependant qu'il y a une série de pannes (autour de moi) qui semblent liées aux transferts réseau. Pas du transfert de type serveur, apache, nfs toussa, mais principalement de l'accès aux sites web. Une de mes connaissances connait aussi des gels de Solaris (sur sparc) suite à l'ouverture de FireFox. Ma mère connait des cas de Freeze avec Mac OS X en naviguant avec Safari. Certes, elle n'a que 256 MO mais quand même. Je connais bien sûr des cas nombreux qui marchent très bien, mais le nombre de freeze que j'observe a sérieusement augmenté. Je te rappelle José, que j'avais précisé dans mon journal que la panne survenait sur différents types de machine (PIII monté, PIV acer, etc) :)
Beaucoup de freeze semblent être liés à la navigation web (les vmstat indiquent une nombre wait assez élevé pendant l'accès aux sites), et chose frustrante, Windows est un des systèmes qui plante le moins dans ce cas. Je soupçonne quelque part qu'il y ait une priorité, dans ce dernier système, qui soit accordée à la navigation web (au dépens du temps partagé) en terme d'interrupt, etc. Histoire de montrer combien on navigue rapidement sur le web grâce à windows, et que du coup, pour tenir la comparaison, les autres systèmes doivent faire une triche similaire. Je n'ai aucune preuve de ce que j'avance (et j'espère avoir faux), vu que je ne suis pas spécialiste, et qu'avant je ne m'intéressais pas vraiment au problème. Je ne suis pas "juste" parano ;) , je constate une régression de stabilité des systèmes de type unix, en même temps qu'une augmentation du nombre de systèmes unix (principalement linux bien sûr).
C'est pourquoi j'espérais que seule la distribution Mandriva soit à incriminer. A un moment j'ai même cru que c'était KDE qui était instable. Mais souvent ces systèmes, sans accès au web, ne semblent pas avoir (trop) de problèmes.
[^] # Re: Sujet plusieurs fois abordé
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Clavier ergonomique, dvorak & cie.. Évalué à 2.
Je pense qu'il peut etre plus qu'intéressant s'il est utilisé avec un logiciel correcteur de mot à la volée, un peu comme pour les mobiles avec les SMS
# En fait...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Debian, Mandriva, une constatation et un petit besoin d'aide.... Évalué à 3.
Je vais regarder avec netstat et les sysog...
[^] # Re: les trucs de bases
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Debian, Mandriva, une constatation et un petit besoin d'aide.... Évalué à 2.
[^] # Re: les trucs de bases
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Debian, Mandriva, une constatation et un petit besoin d'aide.... Évalué à 2.
J'ai aussi un freebsd dans ce cas, je ne l'ai pas installé, mais je le manipule.
[^] # Re: Pour l'install des logiciel
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Debian, Mandriva, une constatation et un petit besoin d'aide.... Évalué à 2.
Concernant (k)Ubuntu, je répondrai la même chose que pour Serge Klaus plus bas. Avec comme conclusion, que oui, je devrais essayer ;) mais que je n'ose pas, sans trop savoir expliquer pourquoi... L'impression de ne pas aider le libre en faisant cela.
[^] # Re: Et Kubuntu ? Patapé
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Debian, Mandriva, une constatation et un petit besoin d'aide.... Évalué à 1.
Bah, je vais essayer aussi, pourquoi pas...
[^] # Re: Il y a pas à dire...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Prosélitysme. Évalué à 5.
Il y a de nombreuses distributions qui ont leur intérêt, mais je pense que l'unification doit harmoniser la variété et non éradiquer cette dernière au profit d'un top 3 voire d'une seule.
[^] # Re: Pour l'install des logiciel
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Debian, Mandriva, une constatation et un petit besoin d'aide.... Évalué à 3.
[^] # Re: Pour l'install des logiciel
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Debian, Mandriva, une constatation et un petit besoin d'aide.... Évalué à 2.
Pour les serveurs, il y a aussi les BDD mysql à exporter quelques fichiers dans /etc (php, samba, postfix, fetchmail...)
Bon après le look and feel, ce n'est pas trop grave de le refaire à la mano. Je me demande comment va réagir debian avec un répertoire home/toto déjà créé par une autre distrib.
[^] # Re: les trucs de bases
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Debian, Mandriva, une constatation et un petit besoin d'aide.... Évalué à 1.
Mon problème c'est justement qu'à force de travailler sur des serveurs debian avec des versions stables et installées depuis belle lurette, je ne sais plus comment l'aborder en tant qu'utilisateur.
L'info que tu m'as donné me convient parfaitement, si j'ai bien compris on peut trouver toutes les sources dans un fichier sur le disque dur. Ça a un aspect plus pratique apparement que mandriva ou il faut rajouter les sources tels que plf ou SoS à la main, à partir de sites internet.
Avec ça je devrais pourvoir rouler...
Merci.
[^] # Re: Re
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Debian, Mandriva, une constatation et un petit besoin d'aide.... Évalué à 5.
Je n'ai pas besoin d'une explication sur le pourquoi du comment, juste savoir quelle interface graphique à apt-get installer et quelles sources utiliser. Si tu me posais la question sous Mandriva, ça me prendrait 1 minute chrono pour te répondre. C'est pas comme si je demandais vaguement "je fais quoi ?"
Et le journal ne m'a pas pris 30 mn à écrire, et pour finir les deux tiers du journal correspondent à la première partie du titre : "Debian, Mandriva, une constatation..."
[^] # Re: Il y a pas à dire...
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Prosélitysme. Évalué à 7.
[^] # Re: Kopete et la webcam : OUI !
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse à la dépêche Publication de KDE 3.5. Évalué à 5.
Sinon via yahoo (la version de yahoo.com, pas celle de yahoo.fr) je me suis balladé dans des rooms, et, depuis 4/5 ans, j'ai beaucoup de connaissances en chine, en inde, an arabie saoudite, en égypte et aux EU/Canada. Bon après j'avoue ne pas avoir essayer de tirer mon coup avec le vieil anarchiste du dakota, ni invité au bar du coin la banquière qui a repris ses études à Beijing (ou l'inverse).
Par contre j'attends avec impatience une amélioration réelle de jabber pour leur dire de se prendre un compte (je pense chez google talk, quand ça sera ouvert aux autres serveurs)
[^] # Re: [HS] Re: marrant ?
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal VLC et l'humour ironique. Évalué à 2.
[^] # Re: Cooker aussi
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Kde 3.5 est out !. Évalué à 3.
Je croyais que c'était propre à Fedora d'être bleeding edge ;) Là c'est overbleeding, c'est pour du turbogeek !
# ~
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . En réponse au journal Tuxpaint - logiciel libre pour l'école maternelle. Évalué à 2.
Tant qu'il n'y a pas un autre logiciel opposé à Gcompris dans une comparaison passionnée et improductive, il ne s'agit alors que d'une simple polémique... ;)
Ton blog est bien beau,
avec son kimono.