fleny68 a écrit 2317 commentaires

Donne moi un exemple sur les programmes de TC et de TS où tu trouve que le niveau a baissé.


ici: ftp://ftp2.sauv.net/sauvm/physiqueaubacS.pdf ?

Nous parlons de math? Ce n'est pas difficile à constater, il suffit des le interroger sur les domaines les plus massacrés par les programmes:

http://aixtal.blogspot.com/2005/11/education-des-chiffres-et(...)

On doit pouvoir faire pareil avec l'arithmétique et quelques autres domaines.

On peu aussi lire une critique du-dit bouquin ici:
http://www.sauv.net/ananiveau.htm

Il y a 25, 30, 40 ans, qu'elle proportion d'enfants allait à l'école ? combien avaient leur certificat d'étude, leur bac, allait en prépa ?

Facile: à peu près autant qu'aujourd'hui. Sauf pour le bac parce qu'on a créé les bacs pro depuis. Si tu enlèves les bacs pro les taux sont similaires.

La massification de l'enseignement c'est les années 60-70, pas les années 80. En 1960 55% des élèves allaient en 6ème, et il y avait deux types de sixièmes; celle des lycées et celle des CEG. Mais 1960 c'est il y a 47 ans, pas 25ans.
http://michel.delord.free.fr/seuls10.pdf

Si tu veux comparer les niveaux, il y a l'étude sur l'othographe qui a donné un niveau 5ème d'aujourd'hui équivalent au CM2 de 1985. Et la fameuse dictée du vrevet 1988 (refaite par l'asso "sauver les lettres") qui arrive à 56% de 0/20 en 2005.
Les deux études sont citées ici:
http://www.jacquesmarseille.fr/Enquetes_Dossiers/Article_LEP(...)

Pour la prépa il y a probablement eu une certaine augmentation du nombre depuis les années 80, avec aussi une augmentation du nombre de places en écoles d'ingénieur,

Il y a (au moins) deux façons d'entrer en LEP: y aller de façon volontariste par un choix personnel, et s'y retrouver parce qu'on a été refusé partout ailleurs.

Un élève dont le niveau est correct pour un lycée général, et qui se sent plus heureux lorsqu'il bricole avec son paternel que lorsqu'il ouvre ses cahiers, peut très bien faire le choix de demander une filière qui lui plait en BEP (voire CAP). Il a de bonne chance d'y réussir (scolairement), mieux qu'en bac ES deuxième langue (option par défaut au lycée général). ça arrive régulièrement.

Un élève dont le niveau en collège est très faible, non seulement n'aura pas d'autre choix que le LEP, mais en plus devra se contenter des filières peut valorisées qui ne sont pas trop demandée. Là c'est une orientation par l'échec dans laquelle il se sentira dévalorisé.

Les deux cas n'ont rien à voir. Il n'y a clairement pas assez d'orientation correspondant au premier cas. Mais il y en a quand même.

Je ne pense pas que l'orthographe, la conjugaison, la grammaire... soient moins enseignées à l'école!

Si, de deux façons: diminution du nombre d'haures, et allègement dans les prgrammes. C'est très vrai en français et en math.

En math par exemple, un bachelier S a perdu 1600 heures d'enseignement si on cumule toutes les heures supprimées depuis la sixième (par rapport à l'ancien bac C). Et pour prendre un exemple dans le programme, les critères de divisibilité ne sont plus exigibles, en particulier pour la divisibilité par 3 et par 9. Ce n'est qu'un exemple, mais il induit d'autres allègements, comme pour la décomposition en facteurs premiers, la simplification des fractions, etc... Et s'il n'y avait que l'arithmétique !

En français les conjugaisons systématiques (Ma punition habituelle fut de conjuguer le verbe dormir à tous les temps tous les modes pour le lendemain) ne sont plus au programme non plus. On peut multiplier ce genre d'exemple.

Bientôt, les lycéens ne pourront plus apprécier ces célèbres vers de Pierre Dac [1] dans toute la finesse de l'imparfait du subjonctif:

Phèdre: - Que n'ai-je su plus tôt que tu étais sans flamme...
Hypolitte: - Certes il eût mieux valu que vous l'sussiez, madame ...
P: - Mais je n'demande que ça !
H: - De grâc' relevez-vous ...


[1] http://pierredac.free.fr/phedre.htm

Tu vas donc peut-être être la première personne à me donner une explication cohérente sur la raison pour laquelle les gens comme toi considèrent la propriété intellectuelle comme un droit naturel

Ma remarque habituelle sur la question est celle-ci:
Le droit d'auteur, c'est la renaissance. Les brevets c'est aussi à la renaissance que cela apparait Le droit conjugal, avec la mort pour la femme adultère et son amant, c'est dans le code dHammurabi, 30 siècles lus tôt. Lequel est le plus naturel?

Le conflit est plus large que ça. Le convertisseur est, si mes souvenirs sont exacts, financé par MS. Ce qui donne à MS un poids financier comme client de CleverAge.

En français 3.14 n'est pas un nombre il me semble. On utilise pas le point pour écrire les nombres.

Donc sin(3.14) n'a pas de signification.

sans aucun appareil électronique
Pas de briquet ni d'allume-gaz, donc. Pense à te procurer des allumettes en nombre suffisant, et emporte du silex et de la pyrite si tes allumettes sont mouillées par un orage.

Et il publie l'original de l'interview, avant sa publication par Le Monde:
http://rewriting.net/2007/07/12/le-succes-des-logiciels-libr(...)

Comme ça on peut jouer au jeu des sept erreurs avec la version publiée.

Un grand merci à Jean-Marc Manach.

Et JMM c'est pas un inconnu pour les logiciels libres non plus.

Son site:
http://rewriting.net/

Il a déja écrit contre DADVSI:
http://rewriting.net/2007/02/25/les-deputes-nauront-pas-le-d(...)

Que voilà une joli affirmation donnée par Libe. Si on suit leur article, c'est d'une part à cause du domaine choisi (des articles scientifiques), et d'autre part parce que Nature n'a pas utilisé des articles en entier.

Britannica n'a pas aimé cette étude et y a fait des objections. Ces objections sont mieux étayées que les affirmations de Libé.
http://corporate.britannica.com/britannica_nature_response.p(...)

Objections auxquelles Nature a répondu.
http://www.nature.com/nature/britannica/eb_advert_response_f(...)

Voici la dernière phrase de cette réponse:
Unless there was deliberate bias on behalf of our 42 reviewers, and we find it hard to believe that was the case, individual mistakes will have averaged out, and the overall results will stand.

Libé et les futurs journaleux de l'IEP sont plutôt léger en lachant une affirmation aussi mal fondée.

D'autant que c'est fausser le travail lui-même: étudier la fiabilité de wikipedia, si on commence par la vandaliser on fausse l'expérience.

Si c'est la vitesse de rectification des vandalisations le sujet d'étude un seul exemple ne suffit pas, il faut multiplier les essais. On a l'exemple de Brian Chase, dont la blague est restée 4 mois en ligne. Le soir de l'élection de Benoit XVI la photo de l'empereur de StarWars n'est resté que quelques secondes, l'annonce de la venue de Presley au POPB n'était restée qu'un peu plus longtemps.

On ne peut rien conclure à partir d'un seul exemple.

> la base même de l’Encyclopédie de Diderot, c’est l’organisation du savoir.

Diderot faisait une encyclopédie qui devait synthétiser toutes les connaissances de l'époque. C'est une vision de la connaissance qui n'a plus court aujourd'hui, pour deux raisons au moins: la somme des connaissances est devenue trop grande, et leur évolution trop rapide.

De ce point de vue là l'encyclopédie Wikipedia correspond bien mieux à notre époque que celle de Diderot.

Lui il a dit dans le vide (qui n'existe pas). L'histoire avec Allègre c'était pas dans le vide..

D'après la loi, le klaxon n'est-il pas réservé aux cas de danger immédiat ?
En ville, oui. A la campagne, non.

Si je vais pisser pendant la coupure publicitaire, il faut que j'arrête de regarder la télé?

Si je ne lis pas toutes les pubs des magasines journaux, il faut que j'arrête de les acheter?

La consommation de la pub est obligatoire, ou qu'alors il ne faut pas utiliser le support, parce qu'il y aurait un contrat?

ça me semble un raisonnement simpliste: du moment que la pub est autorisée dans un media, ce serait à moi de m'interdire le media ou de subir les pubs. Ben non.

Celui qui veut absolument financer son site par la pub, il a qu'à mettre un accès réservé par login avec une demande de mot de passe et acceptation: Tu auras l'accès mais tu t'engages à regarder les pubs. Sinon du contenu est en ligne, il ne peut pas m'interdire de lire telle page ou de ne pas lire telle image, fut-elle publicitaire.

La protection contre la pub est une obligation quand on a des enfants sur le net. La pub manipule, ils n'ont pas le recul pour déchiffrer les messages cachés.

- A la télé je coupe le son pendant les pubs.
- Dans les journaux je passe les pages de pubs sans les lire.
- Sur le web j'utilise Adblock Plus.

Tu utilises firefox? Tu as du oublier l'époque ou tu ne pouvait pas naviguer 10 min sans voir s'ouvrir 50 popups les uns sur les autres. D'après ton raisonnement en bloquant les popups tu ne respectes pas le contrat des sites.

Internet avait du contenu avant que le pub ne s'immisce partout dedans. Ce n'est pas la pub qui permet à internet de vivre, la pub ne fait que polluer le web. Ne mélangeons pas tout.

Tout le monde sait que dans le vide, une plume tombe moins rapidement qu'une enclume.
D'ailleurs, ce film prouve que les américains ne sont pas allés sur la lune, puisque tout est truqué:
http://www.astrosurf.com/luxorion/Documents/galileo-a15-hr.m(...)

Une lecture intéressante, avec video:
http://rewriting.net/2007/04/08/la-lente-mais-reguliere-conv(...)

Et un autre sans video:
http://rewriting.net/2007/01/19/alex-turk-ou-le-nicolas-hulo(...)

J'aurai envie d'jouter une interview entendu birèvement sur france Inter samedi soir, une réaction de psychiatres belges à la multiplication de puces sous-cutanées RFID qui disait: "Sous le prétexte de la confiance on vend de la non confiance"
Je n'ai pas trouvé l'émission en ligne, il y a une référence ici:
http://www.rtbf.be/info/belgique/ARTICLE_102282

Mais j'ai trouvé que cela pouvait s'appliquer aussi bien à toutes les technologies de la sécurité:
c'est un risque pour la santé mentale: elle induit une société paranoïde, une société où la peur du pédophile et du terroriste justifie toutes les atteintes aux droits et libertés.

le projet abuledu a produit les logiciels du terrier, programmés en tcl/tk par des enseignants. Est ce une alternative?

( Sésamath, c'est le manuel et aussi le nom de lassociation. MathenPoche les exercices (en gros). )

Cela dépend de ce que tu appelles une alternative. Flash permet une utilisation en RIA (Rich Internet Application), dans un navigateur, exercices et gestion des élèves étant côté serveur. WIMS fonctionne comme cela aussi. En tcl/tk par contre il faut installer sur chaque poste les exercices. Note que abuledu avait l'air décidé à migrer vers wxPython, je ne sais pas ou ils en sont, mais ça ne change pas le mode de fonctionnement.

C'est expliqué dans l'annonce officielle: non ce n'est pas un fork.

http://article.gmane.org/gmane.comp.java.openjdk.distro-pack(...)
The next question that arises is "will you be submitting these changes to the OpenJDK process?" The answer is yes, we will, once the legal and technical issues are resolved.

Il y a aussi ceci dans la FAQ:
http://icedtea.classpath.org/wiki/FrequentlyAskedQuestions#W(...)
IcedTea is not a fork, and is not meant to be a permanent project - just a stopgap measure to create a fully FOSS OpenJDK.

Non, parce qu'il y a pour l'instant des parties binaires dans l'ensemble.

Si j'ai bien compris, l'idée est que pour être tranquille, il ne faut pas dépendre à aucun moment dans la chaine d'outils non libres.

C'est détaillé dans l'enfilade qui commence là:
http://mail.openjdk.java.net/pipermail/distro-pkg-dev/2007-J(...)

C'était bien ça merci.

Non, car de toutes façons, flash ne répond à aucun besoin !
Il semble répondre pas mal aux besoins des gens qui codent TracenPoche, MathenPoche, CasenPoche, Instrumenpoche...

Donc, non, on n'a pas besoin de remplacer flash, mais éventuellement d'améliorer d'autres technos déjà existantes !
J'ai un peu de mal avec ton raisonnement, là. Tu as l'air de dire que c'est l'un ou l'autre. Moi j'aurais bien vu le second pour réussir le premier.