grondilu a écrit 277 commentaires

Quant à la police et la sécurité, la part qu'elle représente dans les dépenses de l'état est outrageursement faible (c'est consternant de voir ça sur la notice qui accompagne la déclaration d'impôt). Donc la sécurité n'est même pas une bonne excuse pour l'impôt.

C'est comme si un président d'association caritative demandait une cotisation de 100, et la justifiait en raison des 1 qui sont réellement utilisés pour la cause, alors que 99 est versé pour son salaire.

Bref je ne suis pas d'accord avec la manière avec laquelle est géré l'argent qu'on me prend de force. Il est normal que je cherche à me défendre.

Plutôt que l'expatriation (je ne vois pas pourquoi je quiterai mon pays natal juste parce qu'une majorité de voleurs a pris le pouvoir), je préfère contribuer à un projet informatique qui permettra de protéger la propriété privée contre l'état lui-même.

Sinon y'a un autre modèle aussi qui marche pas mal : ça s'appelle les actions.

Les actions c'est un peu un système de dividende universel facultatif. Si tu veux participer, tu peux, il suffit d'acheter des actions. Si tu veux pas, tu peux aussi.

Je paie quand je prends les transports en commun. Qu'on me dise ce que je dois faire pour pouvoir les prendre sans rien devoir de plus. Je paierai plus cher s'il le faut. Mon éducation merci mais encore une fois j'ai pas l'intention d'en être redevable éternellement, non plus. Que l'état m'envoie la facture s'il le faut, mais après basta. Mon loyer je le paie, tout comme mon électricité etc. C'est trop facile : si l'électricité et le téléphone étaient payés par les impôts, alors pourquoi on recoie encore une facture ? Faut choisir. Et surtout qu'on me dise ce dont je dois exactement me priver pour ne plus avoir à bosser pour l'état.

C'est comme si mon boulanger me faisait payer pour la baguette que j'achète tous les jours, mais qu'en plus il exige un paiement mensuel pour amortir ses charges personnelles. Il me dirait : mais vous êtes bien content monsieur d'avoir votre baguette tous les jours, et ben donc il faut participer au frais d'entretiens de la boutique !

Encore pour mon boulanger ça va, je peux lui dire d'aller se faire voir. Mais l'état, lui, si on lui dit que l'argent qu'il réclame ne lui appartient pas, il envoie la brigade financière avec des flics qui n'hésiteront pas à faire usage de leur arme.

La majorité vit comme elle l'entend, du moment qu'elle ne me met pas en prison si je refuse de lui obéir.

Est-ce là votre conception de la démocratie ? Pour ceux qui sont pas d'accord avec la majorité, c'est la prison ou l'exil ?

« Most Individualist anarchists, objectivists, and social anarchists alike see taxation as government violation of the non-aggression principle. »

https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Taxation_as_t(...)

Un mafieu pourrait très bien organiser l'éducation, la santé, la sécurité (ah non c'est vrai ça c'est son travail de base), etc. Du moment que ça rapporte, ça peut l'intéresser.

Ce qui fait son caratère mafieu ce n'est pas le service qu'il propose, mais les moyens qu'il utilise pour s'assurer d'en conserver le monopole. Parce que le mafieu si quelqu'un essaie de lui faire concurrence sur son activité, il le descend. L'état fait exactement pareil, sauf que la plupart du temps il se contente d'interdire, ou de "réguler". Il n'a recours à la force que s'il rencontre des gens assez dingues pour lui tenir tête. Comparer l'état à la mafia n'est même pas réthorique. C'est réellement analogue.

La plupart des secteurs que tu cites pourraient très bien être privatisés s'il n'étaient pas déjà occupés par l'état qui utilise la force pour s'en assurer le monopole, et qui les finance, contre toute logique économique, par l'endettement perpetuel. Quant à la solidarité et la démocratie, ce ne sont pas des services. Ce ne sont, respectivement, qu'un prétexte et un modus operandi.

> assume le fait que tu veux moins de prestations communes

Plus ou moins je m'en fiche, du moment qu'on ne me vole pas pour les obtenir.

> l'impôt est un choix démocratique en échange de prestations,
> ni plus, ni moins.

Le mafieu du quartier aussi il offre une prestation aux commercants qu'il rackette. Il offre sa "protection", comme il dit. Et lui non plus il ne laisse pas vraiment le choix. Moi j'suis désolé mais un échange forçé, j'appelle ça du vol.

Bon ok, le mafieu n'est pas élu, lui. Ok, ok. Donc c'est vrai, l'état c'est une organisation criminelle démocratiquement élue.

C'était en réponse à ton "quelque soit ton orientation politique".

Maintenant t'es libre de ne pas considérer l'école Autrichienne d'économie comme une orientation politique, mais c'est un rien arbitraire.

Bref la BCE c'est une farce. Ils calculent l'inflation sur des trucs qui sont fabriqués en dehors de toute logique économique.

A partir du moment où t'as décidé qu'en France certains « prix » ne dépasseront jamais certains seuils, quitte à subventionner les producteurs en se financant par une cavalrie, y'a vraiment pas de quoi se vanter quand t'y arrives.

L'impôt est un vol pur et simple, selon la plupart des économistes autrichiens. Le plus intransigeant en la matière étant probablement Rohtbard : http://en.wikipedia.org/wiki/Rothbard

Le PIB, c'est ce truc qui en France est constitué à 56% par la dépense publique, c'est de ce PIB dont tu parles ?

Pour un état en déficit chronique, on devrait plutôt s'inquiéter d'avoir un tel PIB parmi les plus élevés, au lieu de s'en réjouir.

Si c'est le danger est le prix à payer pour pouvoir enfin faire ce qu'on veut sans être volé par l'état, ça vaut peut-être le coup.

Les médias "mainstream" ne comprennent rien à la cryptographie.

Pour s'en convaincre il suffit de remarquer leur silence éloquant concernant GnuPG.

T'as pas tout compris en effet. Y'a pas de "on passera au millicoin". Tu peux d'ores et déjà effectuer des transactions en millicoin en en microcoin si ça te chante. C'est juste que c'est une monnaie qui autorise la déflation, comme toute monnaie à aggrégat constant.

Ouais c'est un vieux débat entre les anarcho-capitalistes et les socio-anarchistes. Les seconds réfutent l'appartenance des premiers au mouvement anarchiste.

> Soit responsable de ton extrême "libéral" : supprime cette interdiction que
> j'ai de te fracasser le crane, c'est ça la vraie liberté, il me semble.

J'y songe, figure-toi. Dans "anarcho-capitaliste", il y a "anarchie".

Belle compilation !

T'as une adresse bitcoin que je te fasse un don pour te remercier pour ça ? :)

ayé, c'est monté au cerveau :)

J'ai pas compris l'allusion à propos de l'article de Wikipedia.

> Sans compter les principes, économiquement,
> cette solidarité est rentable à terme.

Bien sûr, c'est sûr que la France par exemple, elle se porte super bien grâce à la solidarité procurée par son état-providence. L'avenir nous dira si tout ça est "rentable à terme".

> Tu le critiques par principe, mais n'est pas prêt à l'assumer et construire
> avec tes amis ayant le même idéal un endroit qui peut t'apporter autant de
> confort avec juste ce que tu as comme idées.

C'est grosso modo ce qu'on fait avec bitcoin.

Je n'aurais jamais appris l'existence de bitcoin si je n'avais pas réfléchi à
un moyen de mettre en place cet "endroit" où les libéraux pourraient protéger
leur propriété privée contre l'état lui-même. Je me suis donc intéressé à
l'anarcho-capitalisme, puis au crypto-anarchisme, et c'est ce dernier concept
qui m'a mené à m'intéresser aux monnaies électroniques. Et c'est tout
naturellement que je suis tombé sur "bitcoin" et sur son site où j'ai
finalement rejoins mes "amis", comme tu dis.

Tout ce qui est bien dans le monde actuel n'est certainement pas imputable au système socialiste. Je dirais plutôt que c'est un petit miracle que certaines choses fonctionnent "malgré" l'état providence et la charge fiscale.

Remercier le système actuel pour les rares choses qui fonctionnent, c'est un peu comme si on considérait que c'est grâce à sa chaîse roulante qu'un paraplégique parvient à avancer. S'il pouvait avancer sur ses deux jambes, il n'en aurait rien à fiche, de sa chaise.

D'ailleurs notre système il est tellement formidable que personne ne nous le copie dans le monde (à part les américains, récemment, mais je doute que ce soit une bonne idée de leur part).

> Et, tu as reçu une éducation : gratuite, laïque et obligatoire.
> N'as tu pas envie que les autres, les enfants d'aujourd'hui
> reçoivent également cette éducation ?

Honnêtement ?

Non.

Ni gratuite : la gratuité n'a jamais été un gage de qualité,
Ni laïque : je suis athée mais si j'étais croyant je pourrais souhaiter une école religieuse,
Ni obligatoire : si des parents souhaient ne pas envoyer leur enfant à l'école, c'est leur problême, et ils ont peut-être de bonnes raisons.