Dans la même veine que Mobilix, dans le même dictionnaire que Windows (tm), voici venu le nouveau truc à ne pas utiliser sauf à vouloir engraisser un avocat: TrucMuche Inside.
En effet, il semblerai qu'Intel s'en prenne à tous ceux qui utilisent le mot inside en suffixe. D'après eux, ça ressemble trop à leur marque déposée "Intel Inside". Et peu importe que le secteur d'activité soit à l'autre bout du spectre, pour eux c'est du parasitisme !
Après avoir forcé la main à FotoInside[1] pour qu'ils changent leur nom en FotoInsight ils s'en prennent maintenant à Yoga Inside[2].
C'est délirant...
Vu ici: http://fr.news.yahoo.com/050629/308/4heaa.html(...)
[1] http://www.fotoinside.com(...)
[2] http://www.yogainside.org(...)
mais à priori le nom de domaine à déjà été résilié, puisqu'on arrive sur la page d'un vautour du web. Par il a bien été utilisé, on en trouve trace ici: http://www.yogasite.com/yoga-orgs.html(...)
Journal Connerie Inside (tm)
29
juin
2005
# Conclusion...
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 10.
Merci donc a Intel de me faciliter ce choix ;)
[^] # Re: Conclusion...
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 8.
Pour se rafraichir la mémoire : http://linuxfr.org/~QS/2641.html(...)
[^] # Re: Conclusion...
Posté par Pierre Tramonson . Évalué à 8.
[^] # Re: Conclusion...
Posté par Ju. . Évalué à 3.
;-)
http://tuxmobil.org/mobilix_asterix.html(...)
[^] # Re: Conclusion...
Posté par Olivier Guerrier . Évalué à 6.
[^] # Re: Conclusion...
Posté par tico . Évalué à 6.
Genre "inside the annus" ?
C'est où, déjà, la sortie ?
[^] # Re: Conclusion...
Posté par JaguarWan . Évalué à 10.
Je l'appellerai "The Annus Insider"®.
-------------------------------------->[|] arf, fermé !
___|
hop par les escaliers ___|
[*]<-----------------------___|
[^] # Re: Conclusion...
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 2.
>"annu", c'est d'ailleur le seul truc qui me fait chier chez free...
C'est pour cette raison que je ne suis pas chez free, que je ne serais jamais chez free, que je ne prendrais jamais mes domaines chez bookmyname, que je fuis les produits de la société Illiad et que je déconseille à ceux qui me demande mon avis de traiter avec cette société. (il faut se souvenir aussi du noyeau linux dans la free-box)
Peut importe l'innovation, peut importe le meilleur prix (a quelques euros seulement), peut importe le "free y sont cool avec linux" (forcement que cela marche mieux avec linux, ils UTILISENT linux .)
Je trouve que éthiquement, ils ont un comportement over limite (maurice), [déja le détournement des 3 minutes gratuites des recherches minitel était limite]
hervé
[^] # Re: Conclusion...
Posté par briaeros007 . Évalué à 4.
Je ne suis pas forcément pour free ; mais il faut aussi relativiser.
[^] # Re: Conclusion...
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 1.
Oui, il faut relativiser,
oui, d'autres ont, ont eu, ou vont avoir des merdes (c'est obligatoire statistiquement.)
N'empèche que le cas de free (cette opinion ne regarde que moi) est, dans MON optique, over limite et je ne désire pas traiter avec cette société. La loi du marché fait que j'en ai le droit, j'en profite.
Je crois que je vais me laisser pousser la barbe pour terminer mon intaigrisation.
hervé
ps : Dans le monde linux, il y a une défense de free, plus important que pour les autres sociétés. Je me pose la question du pourquoi.
Parce que free est le FAI de nombre de linuxien ?
Parce que plein de site sont en .free.fr ?
Cela leur donne un "capital symphatie" de base qui fait oublier "relativiser" les choses. Je trouve cela dommage. Oui, il faut des pragmatiques comme L. Torvald, mais cette position pragmatique ne pourait exister si la position 'extrèmiste' d'un RML n'existait pas.
[^] # Re: Conclusion...
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 2.
- ils fournissent des serveurs mirroir (même si cela leur fait de la bande passante, ils ne sont pas obligés)
- ils contribuent à VLC (Free Player)
- ils font confiance et respectent les licences libres
Même si leur service commercial (concernant annu) est limite, il ne faut pas rejeter en bloque toute une société qui n'a pas que des comportements anti-éthique.
Maintenant je donne mon avis personnel :
je trouve ta réaction complètement débile, à moins que tu sois un ermite qui a une connection internet par médiation au fond d'une grotte. Comment peux-tu trouver un FAI qui n'a rien n'a se reprocher ? Qui n'a aucune pratique commerciale douteuse ? Qui n'attaque pas son concurrent ? Qui ne tente pas de préserver sa propriété intellectuelle ?
Tu m'appelles si t'as trouvé ce super FAI éthique.
[^] # Re: Conclusion...
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 3.
(bon je les connais pas assez profondement pour etre sur a 100% qu'ils sont bien comme ca sur tous les domaines mais a mon avis ils s'en rapprochent :p )
[^] # Re: Conclusion...
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 2.
>je trouve ta réaction complètement débile
C'est cela que j'aime bien avec toi, ce avec quoi tu n'es pas d'accord, passe très vite dans le débile.
>- ils fournissent des serveurs mirroir (même si cela leur fait de la bande passante, ils ne sont pas obligés)
plein de boite le font, il y a pas de quoi pavoiser ( pour info, je ne suis JAMAIS tombé sur un mirroir free en téléchargeant de sourceforge, ou rmpfind ou rpmbone ou autres.)
>- ils font confiance et respectent les licences libres
ouais limite limite avec le kernel linux.
>- ils contribuent à VLC (Free Player)
ok, comme google ? je ne connais pas les dif avec vlc, donc je ne me prononce pas, ils contribuent à VLC ? ou ils se servent de VLC pour monter un service à peu de frais ?
Tout cela pour dire, et redire, que je suis probablement complètement débile probablement, mais que free n'est pas un exemple au niveau éthique, et comme je faisait remarquer,:
Cela [le coté, je fais un peu de libre] leur donne un "capital symphatie" de base qui fait oublier "relativiser" les choses.
hervé
[^] # Re: Conclusion...
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 3.
Ta réaction étant extrémiste, la mienne l'est d'autant :)
en téléchargeant de sourceforge, ou rmpfind ou rpmbone ou autres.)
Forcement, ils font pas mirror de ces sites là. Ils font pas mirror de toute la planète non plus. Mais ils font pas mirror de telecharger.com par exemple. Ils ne font que dans le libre. Et ca y'a peu de boite qui le font.
ouais limite limite avec le kernel linux.
Et d'un : t'es même pas censé savoir ce qu'il y a dedans, donc t'es même pas censé pouvoir juger de ce qu'ils respectent ou pas.
En attendant t'as les sources :
ftp://ftp.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/(...)
ils contribuent à VLC ?
Oui. Toutes les améliorations ont été ramené dans la branche officielle de VLC. Bref, c'est pas un VLC modifié à l'arrivée, et tout le monde est gagnant.
de base qui fait oublier "relativiser" les choses.
ta réaction me paraît pas très relative : refuser toute sorte de transaction avec cette société relève plutôt de la réaction primaire, que j'ai qualifié, non sans réflexion, de "débile".
[^] # Re: Conclusion...
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 2.
ftp://ftp.free.fr/mirrors/ftp.kernel.org/linux/kernel/v2.6/(...)
Pour te rendre compte qu'ils ne diffuse que du libre :
ftp://ftp.free.fr/mirrors/(...)
Enfin franchement tu nous as toujours pas dis chez quel FAI tu étais, qu'on voie à quel point ton choix a été éthique, voir si tu vas jusqu'au bout de tes idées, ou si cela relevait juste de la réaction primaire "débile".
[^] # Re: Conclusion...
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 1.
ahhh, je comprends : pascalfresnay[dot]free[[dot]fr-
C'est pour cela.....
le kernel dans la freebox est modifié et tu le sais aussi bien que moi, cherche dans d'autres thread tu trouveras ta réponse....
Pour les mirroirs ftp de free, euh.. je vais surement faire le mesquin, mais ils me semblent un peu 'petit' pour un grand? fournisseurs d'accès internet. Combien de Tera ?
Pour savoir chez qui je suis ? je ne suis pas en zone dégroupé, donc ma ligne téléphone (la paire de cuivre) est FT, DONC je ne trouve pas éthique d'utiliser un ligne maintenue par FT pour prendre un autre FAI qui n'a pas à entretenir la ligne.
Oui, je paie plus cher,
Non, je ne suis pas satisfait du service
MAIS je vais au bout de mon éthique : je travaille avec la société qui ENTRETIEN MA ligne téléphonique;
Si demain un fournisseur Internet vient dégrouper ma ligne et s'occupe entièrement de ma ligne (en payant des techniciens) je pars chez eux demain.
hervé
[^] # mouahahahahaha
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 3.
Combien de Tera chez mamadoo de logiciel libre ?
Pouvoir bourriner à plusieurs Mb/s pendant l'install de packages en mettant son FAI comme mirror de repository c'est quand même le grand confort :)
FT, DONC je ne trouve pas éthique d'utiliser un ligne maintenue par FT pour prendre un autre FAI qui n'a pas à entretenir la ligne.
Comment t'essai d'être éthique :) C'est un peu tiré par les cheveux quand même. Qu'ya-t-il de contre-éthique dans le fait qu'un FAI revende la ligne ADSL de FT ? Le FAI ne fait parcqu'il n' a pas trop le choix. Et tu paies déjà les 13 euros d'abonnement de ta ligne FT : ca c'est entre autre pour l'entretien. Tu confonds FAI et opérateur. En dégroupant le FAI devient opérateur. Donc pour toi un FAI qui n'est pas opérateur n'est pas éthique. C'est un peu n'importe quoi quand même :)
Ah oui au fait : je te rappelle que Wanadoo, bien qu'étant une filiale de FT, est un FAI qui ne fait que revendre les lignes de FT, au même titre que n'importe quel FAI en zone non-dégroupé, donc ton raisonnement ne tient absolument pas debout...
A mon avis t'essai plutôt de te rassurer parcque t'as signé un engagement de 24 mois ;)
[^] # Re: mouahahahahaha rire jaune ?
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 1.
Tu ne réponds pas à ma question, wanadoo ne se sert pas du kernel et n'a pas ses zelotes défenseurs 'relativistes' venant du 'libre?'. Les mirroirs de free ne 'coûtent' rien, c'est trop 'petit : juste là pour l'image. (et probablement pour le pearing)
>A mon avis t'essai plutôt de te rassurer parcque t'as signé un engagement de 24 mois ;)
réfléchis un peu avant d'avoir un avis :
non je suis chez FT (c'est FT qui gère mon adsl, wanadoo n'est que mon abonnement internet (pas mon adsl)). Je suis chez FT depuis 98 (rtc - integrale rtc - numéris - adsl), je ne suis plus engagé depuis longtemps.
chez eux, [je suis encore en abonnement adsl netissimo].
Je ne désire pas être client d'un FAI qui loue un ligne et donc dépend de son fournisseur : Recherche sur internet les cas ou free dit ce n'est pas nous, c'est FT.
Est-ce que free à des techniciens intervenant sur les lignes ?
Est-ce que free construit son réseau ?
Est-ce que free vient dégrouper ma ligne ?
Comme c'est NON à toutes ces questions, je reste ou je suis.
Si j'ai un problème sur ma ligne qui va venir ? ah oui ... FT, à cause de l'abonnement, ben FT abonnement => FT communication et FT internet.
Regarde club internet construit son réseau.
Juste une dernière pour la route :
combien de clients free ?
combien de salariés free ?
tu auras la réponse à toutes les questions avec ce ratio.
hervé
Il serait rigolo de prendre le kernel de la freebox et de regarder la différence avec le kernel classique : si ce n'est pas le même......... (ah c'est vrai, la freebox reste propriété de free, voila une bonne pirouette pour régler le pb de la gpl.)
Il suffit de lire la news à propos de VLC : ils disent explicitement qu'il n'y a pas de code vlc dans la freebox (donc pas besoin de fournir le code du firmware), pourtant il y a du code linux et il ne fournisse pas les sources.
[^] # Re: mouahahahahaha rire jaune ?
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 2.
Tu te contredis totalement : si c'est si faible que ca, ils n'y gagnerait rien en pearing.
Comme c'est NON à toutes ces questions, je reste ou je suis.
Tu as tes raisons, tout à fait respectables, pour n'utiliser que FT. Mais vient pas nous dire que c'est une question d'éthique.
Il serait rigolo de prendre le kernel de la freebox et de regarder la différence avec le kernel classique : si ce n'est pas le même
Par définition t'en sauras jamais rien puisque légalement tu n'as pas le droit de regarder ce qu'il y a à l'intérieur ;)
: ils disent explicitement qu'il n'y a pas de code vlc dans la freebox
Pourtant aussi vrai que le noyau est dans la freebox, tout le monde était persuadé qu'il y avait du vlc dedans...
Enfin bref, tu n'aimes pas free c'est ton droit, mais arrête de faire la morale à ses utilisateurs en prétendant que ton choix de FT/Wanadoo est une question d'éthique qui t'empêche d'utiliser Free.
[^] # Re: mouahahahahaha rire jaune ?
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 2.
Zen, je dis ce que je veux.
SI mon discours te gène, ne le lis pas, passe moi en mode ignore.
Oui, je ne vais pas chez free parce que je trouve que ce n'est pas éthique ce qu'ils font.
Ce qui est 'marrant' avec tes réponses c'est que tu laisses toujours de coté les questions génantes pour te concentrer sur des pinaillages de 3eme zones.
Relis toutes mes questions , regarde celles dont tu as donné réponses, les autres, les réponses que tu as faites : trop marrant.
Je ne fais pas la morale aux utilisateurs de free : regardes tu les défends becs et ongles (peu importe l'argumentaires, alors même que tout n'es pas défendable.) Est-ce que j'ai dit qu'il ne fallait pas que tu utilises free ? Est-ce que j'ai dit que tu as tord d'utiliser free ? Je suis persuadé que free viole la gpl, c'est MON opinion, pas la tienne, c'est tout.[ Si le noyeau linux dans la free box est non modifié pourquoi on a pas le droit de regarder dans la free box ?]
Effectivement c'est ton choix d'être chez free, tu en as le droit. Mais tu verras en grandissant un peu, avec un peu d'expérience dans la vie, tu regarderas le monde avec des yeux moins manichéens.
Pour finir : je ne dis pas que je suis chez FT pour une question d'éthique. C'est le résultat d'un historique ou free n'existait pas lorsque j'ai pris une connexion internet (en plus en étant professionnel, je n'ai pas le droit d'utiliser free).
Mon propos est de me poser des questions (existentielles et d'un intérêt tellement frappant ;-) )sur le modèle économique de Illiad. C'est important ces choses là.
Avant que tu ne me bondisses dessus : tant mieux si Illiad gagne de l'argent, je leur souhaite longue vie et longs bénéfices.
Mais leur modèle de developpement ne cadre pas avec le soucis éthique que j'attend de mes fournisseurs (et partenaires).
hervé
[^] # Re: mouahahahahaha rire jaune ?
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 2.
Mais j'ai du mal à voir en quoi les concurrents sont mieux, j'ai du mal à voir par exemple pourquoi tu ne supposes pas que la LiveBox a un Linux embarqué (et là c'est encore pire, vu que la LiveBox peut appartenir au client). Mais bon si tu trouves éthique d'être chez le FAI qui effectue le plus de slamming de ligne alors que Free n'en fait jamais... Ca me paraît beaucoup plus scandaleux d'un point de vu éthique.
[^] # Re: mouahahahahaha rire jaune ?
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 2.
par exemple ratio employés/clients ... )
Je dis que je ne prendrais pas un fournisseur ADSL qui n'est pas responsable de ma ligne et qui dépend d'un autre. RELIS mes messages avant de répondre.
On SAIT que la freebox a un linux embarqué (et toi aussi tu le sais, mais cela ne te dérange pas que le noyeau utilisé ne diffuse pas ses sources.)
C'est la même longue discussion sur GPL/BSD RMS/ESR DOGMATIQUE/PRAGMATIQUE etc..... je me positionne toujours sur le premier choix, chacun ses choix et opinions.
J'ai fais un peu de recherche sur ton "slamming de ligne" :
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-1454847-%5Bfreebox%5Dpr(...)
Tu comprends pourquoi je ne veux pas de free : ils ne sont pas capable de garder techniquement les lignes de leurs clients, peu importe la raison, je me moque qui est responsable du bordel. Les clients payent free pour un service, ils n'ont pas ce service car leur ligne peut être coupé par un autre. Free pourrait demander une procuration à ses clients "slammé" pour porter plainte, mais ils ne le font pas et le problème continu.
Chacun choisi ses fournisseurs. De plus, je trouve les réponses de free assez éloquentes : c'est FT le grand méchant dès que cela ne marche plus. C'est peut-être vrai, peut-être.
hervé
[^] # Re: mouahahahahaha rire jaune ?
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 2.
Et ? Une entreprise éthique doit avoir pleins d'employés par rapport au nombre de client ? Quel est le rapport ? A la limite je préfères l'éthique de Free que celle de FT/Wanadoo qui paie des employés pour harceler les clients potentiels en leur faisant croire que l'ADSL n'est disponible que chez eux (c'est du vécu) ou faire signer les petits vieux (c'est également du vécu).
A quelles autres question tu n'as pas eu de réponse ?
Je dis que je ne prendrais pas un fournisseur ADSL qui n'est pas responsable de ma ligne et qui dépend d'un autre.
J'ai bien compris, mais quel est le rapport avec l'éthique ?
Wanadoo le premier n'est pas responsable de ses lignes, ils revendent la ligne FT.
On SAIT que la freebox a un linux embarqué
J'en suis également fortement persuadé, mais j'en suis autant convaincu pour la livebox.
peu importe la raison, je me moque qui est responsable du bordel.
Ah ben voilà : tu te moques de la raison ca t'arrange bien. Alors que là pourtant c'est les autres FAIs (dont en tête Wanadoo) qui font preuvent d'un manque flagrant d'éthique : ils commandent à la place du client une nouvelle ligne, Free n'y peut strictement rien.
Free pourrait demander une procuration à ses clients "slammé" pour porter plainte, mais ils ne le font pas et le problème continu.
Tu dis strictement n'importe quoi : ils ont justement demandé procuration à leurs clients, mais lis ce que leurs ont répondu les juges :
http://www.freenews.fr/index.php?itemid=1984(...)
Je ne vois toujours pas en quoi cette position de Free n'est pas éthique, et en quoi celle de FT/Wanadoo l'est, tu m'expliques ?
[^] # Re: Conclusion...
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
Ce que je voulais dire c'est que tu peux tres bien faire des affaires avec des personnes qui ont des agissements bien pire que ceux de l'illyad , mais ca on le sait pas ;)
Bref je me demandais si tu jouais pas la carte de la vierge effarouche.
Ps chez moi une boite qui considère TOUS les clients comme des vaches a lait ; je trouve pas ca mieux.
Ensuite dans toutes les grosses il y a des actions de la part de certaines filiales qui vont a l'encontre des interets/ideaux d'autres filiales.
Ca me rapelle un journal qui expliquez qu'ils avait developpes un logiciel pour faire X sur un matos Y. La boite qui fait le matos Y ca ne la genait absolument pas ; mais la maison mere est tombe sur ca sur le net et leurs a envoyes une lettre d'avocat.
Est ce que ca veux dire que la boite qui fait le matos Y est une boite qui cherche qu'a etre mechante avec les ll ou autres? Non juste que la maison mere ; avec leurs cabinets juridiques et leurs dirigeants completement deconnecte, font n'importe quoi.
Ensuite pour le cas de free j'en sais rien.
# A vomir
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 7.
Les gens ont eu peur du procés et ont changé leur nom par eux-mêmes.
Ce qui signifie qu'il y a fort à penser qu'Intel aurait probablement gagné son procés. Procès durant lequel leur armée d'avocats aurait clamé qu'une entreprise, quelqu'elle soit avec "inside" dans son nom porte atteinte à leur client.
Et le juge aurait approuvé et rendu un jugement en faveur d'Intel.
Une entreprise puissante, en déposant son nom, ses logos, ses marques, prend donc possession de tous les mots qui les composent.
[^] # Re: A vomir
Posté par nmoreau . Évalué à 5.
> Ce qui signifie qu'il y a fort à penser qu'Intel aurait probablement gagné son procés
Le pire c'est que c'est même pas ça, mais qu'ils ont probablement pas les finances pour se farcir un procès contre intel
Un peu comme les brevets logiciels, même si la menace est ridicule, le coût du procès est bien réel
En même temps quand on voit ce qu'ils ont fait avec l'affaire milka, on ne peut etre sur de rien
[^] # Re: A vomir
Posté par Security__Watch . Évalué à 2.
L'équilibre financier des petites boîtes est toujours précaire. Imagine une petite boîte aux USA avec 100 employés qui fait 10 millions de dollars de CA, avec peut-être 1 millions de bénéfs les bonnes années.
Les frais d'avocat coûtent très vite des centaines de milliers de dollars, voire plusieurs millions.
Bref, tu bouffes tout ton bénéf avant même de savoir si tu as raison ou tort. Et tu as le risque de perdre en 1ère instance, si ton avocat s'est pas bien débrouillé face à l'armada juridique déployée en face.
[^] # Re: A vomir
Posté par Olivier Guerrier . Évalué à 3.
Et c'est encore plus simple si c'est une asso (ce qui est le cas de ex yogainside) ou un particulier, parce que là les sous (sauf rare exception) y'en pas du tout...
[^] # Re: A vomir
Posté par apkwa . Évalué à 3.
En très gros:
L'agent orange utilisé lors de la guerre du Vietnam a engendré plein de maladies et d'enfants mal formés, les militaires américains ont été dédommagés mais pas les vietnamiens.
Mais le pire, c'est que le Vietnam à tendance à renoncer au procès parce qu'ils espère entrer dans l'OMC et donc, faut pas embêter Washington.
Le fric....
Monde de m.... tiens.
(vous pouvez moinsser)
[^] # Re: A vomir
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 2.
Maintenant ils ont peut etre aussi fait peur a certaines autres boites pour qu'elles changent sans se faire payer, j'en sais trop rien.
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