Journal Amateur de Metal : Attention piège à cons

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10
août
2006
Bonjour,

Je viens de faire l'aquisition du du double CD "Mea Culpa" par le groupe "AFTER FOREVER". Sous des promesses de titres exclusifs et de remixs inédits ce boitier cache en fait une bien triste réalité : Il est protégé contre la copie. Bien entendu celà n'est visible qu'une fois le tout déballé. Alors bien sur immédiatement je le remet dans son emballage et je tire la sonnette d'alarme pour éviter surtout que d'autres comme moi se fasse avoir. Dès demain je cours me faire rembourser. Je vais également me fendre d'un email bien senti au géniteurs de cette horreur déstandardisée.

Ce qui m'énerve le plus c'est que c'est un label modeste (transmission records) qui me fait le coup. Moi qui justement fuit les majors suite à des problèmes de ce type, me voilà obligé de devenir méfiant vis à vis des labels plus ésotériques.

Dégouté...

  • # Merci bien

    Posté par  . Évalué à 9.

    Je pourrais faire le lourd et parler de journaux publics, mal, toussa.

    Mais je suis metalleux, donc merci de l'avertissement. Je n'avais pas d'After Forever dans ma liste de courses musicales, et maintenant je sais pourquoi :-).

    Pas grand chose à voir, mais je prends une seconde pour rediriger sur http://www.machinaesupremacy.com , le site de Machinae Supremacy, un groupe de SID-metal qui passe par la petite porte: diffusion d'une grosse partie de la discographie en mp3 ou ogg sur leur site, et les albums sont sortis par des contrats de distribution uniquement, ce qui leur donne le controle total de leur musique. Et bien qu'ils ne mettent pas celle-ci sous licence libre, ils sont extrêmement ouverts en ce qui concerne des autorisations de s'en servir.

    Ah, et leurs albums ne sont pas protégés contre la copie. En fait, ca ne les dérange pas qu'on partage leur musique sur le net, même celle des albums. "Si ca permet à une personne qui ne nous connait pas de nous découvrir, même s'ils n'achètent quand même rien, ca nous va".

    • [^] # Re: Merci bien

      Posté par  . Évalué à 3.

      Ouais ils sont sympa Machinae Supremacy. Un bon band à découvrir.

      • [^] # Re: Merci bien

        Posté par  . Évalué à 3.

        Mais je suis metalleux, donc merci de l'avertissement. Je n'avais pas d'After Forever dans ma liste de courses musicales, et maintenant je sais pourquoi :-).


        Moi, c'est pas pour ça ! ... On dirait le groupe pour ados Evanescence.

        • [^] # Re: Merci bien

          Posté par  . Évalué à 4.

          Moi, c'est pas pour ça ! ... On dirait le groupe pour ados Evanescence.

          Euh... Tu as pas du écouter plus de trente secondes d'AFTER FOREVER dans ta vie, et encore probablement "Being Everyone" sur l'album Reimagine, parceque sinon...
          After Forever avait déjà sorti trois demos et un album quand l'album "Origin" d'Evanescence est sorti (album tout à fait écoutable entre nous soit dit, Sony n'avait pas encore eu le temps de faire du consensuel dessus).

          AFTER FOREVER c'est ttechniquement et musicalement rès largement au dessus d'evanescence. Si tu as l'occasion de jeter uen oreille sur l'album DECIPHER je te conseille de le faire (Monolith of Doubt est un bon moyen de se faire une idée). Sinon sur le dernier album "Living Shields" et "Only Everything" sont somptueux.

          Maintenant si c'est les groupes de métal à chanteuse qu te donnent des bouttons, là effectivement ca peut crisper, sinon After forever est quand même nettement plus proche de gorupes comme Epica, Sirenia, Tristania etc. que de Evanescence.

          • [^] # Re: Merci bien

            Posté par  . Évalué à 2.

            Oui, exactement.... Je connaissais que "Being Everyone"... Je viens de regarder leur page MySpace.... En effet, ça n'est pas vraiment pareil... mea culpa.... N'empeche que "Being Everyone", c'est vraiment mou du genou !

            • [^] # Re: Merci bien

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              after forever a une jolie (pouf ?) chanteuse et ils le montrent !

              • [^] # Re: Merci bien

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                Euh ... je viens de leur page MySpace !
                C'est qui la fille ? ils ont tous les cheveux longs, c'est pas facile de faire le distingo !
                ^_^

                trop tard, j'suis dehors ====> []

              • [^] # Re: Merci bien

                Posté par  . Évalué à 4.

                after forever a une jolie (pouf ?) chanteuse et ils le montrent !

                Si tu fais allusion à la pochette de remagine, effectivement c'est pas terrible. Ceci étant Floor Jansen ne rentre pas vraiment dans la catégorie des "poufiasses". Son imposante stature, sa voix et ses yeux la protègent ad vitam eternam de ce status.

              • [^] # Re: Merci bien

                Posté par  . Évalué à 2.

                after forever a une jolie (pouf ?) chanteuse et ils le montrent !

                Une pouf qui chante très très bien...

                Pour avoir vu Within Temptation, Epica, Leave's eyes en concert, je peux te dire qu'After Forever, c'est quand même un ou deux cran au dessus.

                C'est puissant, propre, net.

                Ils étaient au Graspop de cette année (http://www.graspop.be) et c'est pour moi la plus grosse surprise live du festival... (Pourtant, y'avait Evergrey, Helloween et In Flames... et un beau gros show des Gun's :)

                Sinon, un groupe a nana pas tout a fait du même genre, c'est Arch Enemy (http://www.archenemy.net), mais bon a l'écoute on est pas trop sur que ce soit une nana :) Et en live, ca fait du bon bruit...

                • [^] # Re: Merci bien

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  Arch Enemy a scotché tout le monde à Hellfest... et avec un Helloween en belle forme...

                  Rien à voir : tentez l'expérience Opeth et Nile.

                • [^] # Re: Merci bien

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Ahhhhhhh .... In Flames.... Un des + mauvais concert que j'ai vu cette année. Un groupe sympa en studio, mais un chanteur qui n'a aucun coffre : c'est con pour du métal


                  Pour Archenemy, je partage ton avis... Ca c'est une voix ;)

                  • [^] # Re: Merci bien

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    Ah oui In Flames ils ont perdu leur charisme quand Stanne est parti !

                    Pour archenemy .... faut aimer le style camionneuse ! (-:

          • [^] # Re: Merci bien

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Bah oublie pas Within Temptation quand même...

            • [^] # Re: Merci bien

              Posté par  . Évalué à 4.

              Bah oublie pas Within Temptation quand même...

              A part l'album "Enter" (très bon, mais pas super bien produit), Within Temptation ca ne joue pas vraiment dans la même cour. Les mélodies sont nettement plus simple (plus pop diraientt les détracteurs) et Sharon a quand même pas mal calmé le jeu sur sa voix (qui reste très belle, mais nettement moins puissante qu'elle n'avait pu l'être).

              Et puis depuis l'album Silent Force on sent un revirement très net vers le POP/Nu-Metal (déjà un poil ammorcé avec la reprise de Kate Bush - "runing up that hill"). Donc mettre Within Temptation et Evanescence dans le même sac ca n'est pas à proprement parlé abbhérant.

            • [^] # Re: Merci bien

              Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

              c'est marrant, personne ne cite Edenbridge, que je trouve pourtant un cran au dessus d'After Forever
              mais après toutes ces éloges, il va falloir que j'écoute leur dernier album pour me refaire une idée, parce que la dernière que je les avais écoutés, je n'avais pas franchement été emballé, et pourtant ils font partie de mes styles musicaux préférés ... à revoir donc ?

              NB : je vous conseille tout de même vivement de tenter Edenbridge

  • # Et tiens nous au courant

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Tu nous diras si le remboursement a fonctionné, et si ça c'est passé facilement ou si tu as du crier, t'arracher les cheveux et te rouler par terre. En général il est assez dur de se faire rembourser quand le logo "copy protected" est visible. C'était le cas ?

    • [^] # Re: Et tiens nous au courant

      Posté par  . Évalué à 4.

      Ben il a dit que non, et que c'était qu'une fois le machin ouvert qu'il a pu le voir :

      « ce boitier cache en fait une bien triste réalité : Il est protégé contre la copie. Bien entendu celà n'est visible qu'une fois le tout déballé. »

      • [^] # Re: Et tiens nous au courant

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        Je pense qu'il est illégal de vendre un CD protégé contre la copie sans aposer un sigle distinctif sur le boitier.

        • [^] # Re: Et tiens nous au courant

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          je doute fort que nul part sur la jaquette du CD cela ne soit pas précisé.

          • [^] # Re: Et tiens nous au courant

            Posté par  . Évalué à 9.

            Ca n'est précisé nul part sur la jaquette du CD, et c'ets bien le problème. j'ai checké avant d'acheter (c'est devenu un reflexe) et après avoir acheté et réalisé que le CD était protégé j'ai checké une seconde fois => Rien n'est indiqué.

            L'indication "Copy Protected" n'est présente que sur le CD. Il ne s'agit apparament pas de la classique protection des CD des majors (le symbole avec un triangle dans un cercle dans un triangle dans un cercle) mais un sybole qui ressemble a un bouton play (le triangle) suivi d'un bouton pause (la double barre). J'imagine que pour utiliser le logo connu il faut verser des royalties à gauche et à droite.

        • [^] # Re: Et tiens nous au courant

          Posté par  . Évalué à 5.

          c'est illegal s'ils apposent la mention CD audio, car les copy controlled ne respectent pas la norme/standard/machin (trop de franglais tue la communication) CD audio et c'est donc publicite mensonger ou un truc du genre.

          mais si ya pas de tel logo, ils peuvent vendre ce qu'ils veulent.

          D'ailleurs, si tu regarde bien, il me semble que la plupart des "cds" copy controlled n'ont plus le logo CD.

          • [^] # Re: Et tiens nous au courant

            Posté par  . Évalué à 5.

            mais si ya pas de tel logo, ils peuvent vendre ce qu'ils veulent.

            Et non, tromperie sur la marchandise, défaut d'information, matériel deffectueux tout ça. C'est vendu au stand des CD, au millieu des CD et ca n'en est pas un. La loi protège le consomatuer de ce genre de cas.

            D'ailleurs, si tu regarde bien, il me semble que la plupart des "cds" copy controlled n'ont plus le logo CD.

            Normalement aucun, généralement pour protégé un CD on est obligé de sortir des normes assez strictes du livre blanc de Phillips.
            Et donc on perd le droit à l'appelation Compact Disc (tout court).

            • [^] # Re: Et tiens nous au courant

              Posté par  . Évalué à 2.

              Et non, tromperie sur la marchandise, défaut d'information, matériel deffectueux tout ça. C'est vendu au stand des CD, au millieu des CD et ca n'en est pas un. La loi protège le consomatuer de ce genre de cas.

              T'as une source, un antecedent, bref quelque chose la dessus?

              Je suis sceptique, c'est vendu au rayon metal, parmi des disques, l'appelation CD est un detail technique (detail qui prend de l'ampleur quand la norme n'est pas respectee certes).

              Non pas que je te crois pas (ca fait longtemps que j'ai pas traine a proximite d'un bac), mais ca m'etonne.

              • [^] # Re: Et tiens nous au courant

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                phillips qui détient des droits sur les CD avait interdit l'emplois du logo "CD" pour les protections qui bidouillait sa norme.

                L'absence du logo doit mettre la plus à l'oreille. Plus que la présence du logo disant qu'il sera pas lisible sur ordinateur, certain autoradio, qu'il risque de s'abimer plus vite car les codes correcteurs d'erreurs sont bousillé, etc...

                "La première sécurité est la liberté"

    • [^] # Re: Et tiens nous au courant

      Posté par  . Évalué à 5.

      Bon je n'ai pas eu d eproblèmes poru le remboursement. Je m'étais préparé psychologiquement à devoir mener une guerre de mauvaise fois avec un chef de rayon hargneux mais je m'étais trompé.
      En 3 minutes l'affaire était pliée et le bon d'achat dans ma poche (j'imagine qu'un remboursement en liquide ou en retour sur ma CB aurait été plus problématique, mais je suis peut être mauvaise langue)

      Donc voilà un CD déballé qui va faire tache sur la liste des produits.

      • [^] # Re: Et tiens nous au courant

        Posté par  . Évalué à 2.

        j'espère que les musiciens et la maison de disque feront un jour leur "mea culpa" pour oser vendre de tels produits, et qu'ils ne reproduiront pas ce genre de chose "après toujours" ;)

        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

  • # mwarf

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    Pendant quelques secondes j'ai cru que c'était les amateurs de métal le piège à cons :D !

    Bon en meme temps c'est cool de prévenir mais on va pas faire un journal sur chaque CD Copy protected. faudrait un site communautaire qui permettent de lister tous les CD qui le sont.

    Je crois qu'EMI est la seule major a continuer cela, les autres ont fini par abandonner la protection des CD. Peut etre elles se sont enfin rendu compte qu'essayer de protéger un média qui a la base n'a pas du tout était prévu pour cela est une chose ridicule...

    • [^] # Re: mwarf

      Posté par  . Évalué à 3.

      Je crois qu'EMI est la seule major a continuer cela, les autres ont fini par abandonner la protection des CD.

      Je dirais meme EMI France. Pour Coldplay, Placebo, KT Tunstall et Camille, par exemple, le CD destiné au marché UK n'a pas de protection contre la copie, a l'inverse de la version pour la France.

    • [^] # Re: mwarf

      Posté par  . Évalué à 1.

      Faudrait un site communautaire qui permettent de lister tous les CD qui le sont.


      Ca pourrait etre interessant a faire en effet, faudrait lancer ca avec qques personnes, sur un modele de Wiki par exemple ou autre chose à voir.

    • [^] # Effectivement, EMI vend des disques Copy Controlled

      Posté par  . Évalué à 1.

      Et dans le cas de ceux que je possède, soit ceux de Manset, c'est ridicule. Il intéresse essentiellement des gens qui veulent le vrai support original, qui paient presque le triple du prix auquel on trouve la galette pour avoir aussi le livret accompagnant dix mille exemplaires d'Obok, etc. En tous cas ça ne m'a pas empêché de l'acheter, il y a suffisamment peu de chanson francophone valant vraiment le coup pour s'épargner ce genre de caprices. Notons que le CD Caravane de Raphaël, sur lequel un certain... Gérard Manset signe les paroles de Peut-être a-t-il rêvé, est diffusé par Capitol Records, un label d'EMI, sans système de protection contre la copie.

  • # Huh

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    Serait-ce donc possible? Ce saint vieillard, en sa forêt, n'a pas encore ouï dire que Dieu est mort !

    Mais il est ressuscité.
    Et il ne sait pas le meilleur groupe du monde, c'est The Devin Townsend Band, et que le premier meilleur ex-aequo, c'est Strapping Young Lad ? Je vois pas pourquoi quelqu'un irait acheter les albums d'autres groupes...

    http://www.releasemagazine.net/Pictures/devintownsend.jpg
    http://terrorverlag.de/musik/musik/images/general/Strapping-(...)

  • # Le favicon du groupe

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.

    Jetez un oeil sur le favicon du site du groupe :

    http://www.afterforever.com/


    (PS : pour ceux qui utilisent Lynx, il s'agit du démon BSD)

    Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

  • # «Attention piège à cons»

    Posté par  . Évalué à -3.

    Si j'ai bien tout suivi, tu es un con parce que tu es tombé dans le piège.
    J'ai bon ?

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