Bien que le sujet soit déjà vu et revu sur Dlfp, l'intérêt de cet article est de montrer que la vente lié ne concerne pas que Linux. Cela pointe également du doigt les modalités de licence de WindowsXP/VISTA. Si mon ordinateur explose (ca m'est déjà arrivé je précise :p ), et que je doit en racheter un. Je pense que je n'ai pas à racheter de licence Windows, puisque j'ai le CD windows et une clef de licence. Mais la aussi, je ne pourrai acheter qu'un PC avec une nouvelle licence.
Linux, XP, même combat !
HS/patapé : Ce qui est encore plus affolant, c'est que WindowsXP commençait vraiment à être stable et utilisable. Et on nous balance un nouveau système instable et lourd sur tous les nouveaux PC du monde.
Le libé du jour est fait par des étudiants, en l'occurence l'auteur de cet article est en master d'économie, donc peut-être un dlfp-ien potentiel ou occasionnel, sinon un "djeun" plus au courant que certains ainés.
Par contre, je ne sais pas si c'est dans la version papier.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
Si mon ordinateur explose (ca m'est déjà arrivé je précise :p ), et que je doit en racheter un. Je pense que je n'ai pas à racheter de licence Windows, puisque j'ai le CD windows et une clef de licence.
A noter que si comme 90% des gens c'est une licence OEM que tu possèdes, elle est liée à l'ordinateur que tu achètes. Donc si ton ordinateur explose, ta licence explose (légalement) avec.
Si tu veux pouvoir installer ton Windows sur un autre PC quand ce dernier a explosé, il faut une licence Windows non-OEM mais c'est trois fois plus cher. Et encore dans ce cas ça n'est toujours qu'une licence monoposte donc pour l'utiliser (légalement) sur ton nouvel ordinateur, il faut effectivement faire exploser ton ancien ou en tout cas désinstaller Windows.
Après il y a des licences multi-postes mais c'est encore bien plus cher et ça concerne plus les entreprises.
Bref, juste un petit commentaire hors sujet par rapport à la vente liée. Ce système de licence est tellement contraignant et aberrant qu'il est très difficile de rester vraiment dans la légalité. Heureusement, il nous reste des systèmes libres...
Oui et non, on pourrait remarquer que l'auteur de l'article de libé est un étudiant en master. Cet étudiant, avec le super programme MSDNAA, ont des licences windows gratuite. De plus ces licences sont très permissives vu qu'on a le droit de les installer sur plusieurs PC et même sur l'ordinateur familiale.
Vu le nombre de famille qui héberge un étudiant, et vu le nombre d'étudiant équipé d'un ordinateur portable. Je pense que potentiellement ça fait pas mal de personne qui peuvent avoir Windows gratuitement et légalement et multi-poste.
A côté de ça, pour les étudiants, qui ont un réel besoin d'un ordinateur portable et à côté un budget limité (même si il existe des aides pour l'achat d'ordinateur portable), il n'est pas négligeable d'économiser 50€...
Il y a 1,5 millions d'étudiants dans les universités, je n'ai pas trouvé le nombre d'étudiant. Si tu suppose que la moitié des étudiants ont un ordinateur (en 2006 56% des foyers avaient un PC), alors ça fait :
1 500 000/2 * 50 = 37 millions d'euros de licence...
C'est le coût de la vente liée pour les étudiants.
Il y a 1,5 millions d'étudiants dans les universités, je n'ai pas trouvé le nombre d'étudiant. Si tu suppose que la moitié des étudiants ont un ordinateur (en 2006 56% des foyers avaient un PC), alors ça fait :
1 500 000/2 * 50 = 37 millions d'euros de licence...
Et ça c'est sans compter nero et autres consorts ! Ca doit faire bien plus encore !
Et il n'y a pas que les PCs !
Début août 2006 j'ai acheté un appareil photo numérique, et, ce n'était pas marqué sur l'embalage (mais ça l'était sur la fiche pixmania), il y avait dedans ACDSee, sur le même CD que les pilotes pour le Système Alternatif (celui qui reboot, qui reboot, qui reboot...).
En août 2007 je le perd (me le fait voler ?) en vacance et j'en rachète un au retour, le même, ou plus exactement le modèle au dessus puisque l'autre ne se vendait plus.
J'ai acheté deux fois ACDSee en à peine un an. Certes ce n'est pas la même gamme de prix entre Windows et ACDSee, mais je pense qu'on peut comparer la proportion (Pric ACDSee / Prix Appareil Photo) avec (Prix Windows / Prix Ordinateur).
A la place de ces licences logicielles j'aurai très certainement pu m'acheter à la place une carte mémoire supplémentaire (en remplacement de celles perdue avec l'APN par exemple).
C'est tout le problème de ces économies artificielles qui ne tiennent que par des méthodes douteuses :
* Ici la vente liée assurant une rente au fournisseur du logiciel, indépendamment de la qualité du produit.
* Là l'incompatibilité artificielle, par exemple les batteries de mon nouvel APN qui sont exactement les mêmes que les précédentes, mais avec les coins biseautés, me forçant à réinvestir.
* Là encore l'obsolescence programmée, comme le lecteur de carte mémoire fourni dans le pack avec l'APN, qui me lâche 1 an et demi après (le bout de métal qui maintiens la carte en place qui a cassé !). me forçant aussi à réinvestir.
Qui parle de pouvoir d'achat ?
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
Tu n'as pas le droit de ne prendre que l'imprimante pour 1 euro, mais tu peux surement l'avoir seule pour plus cher, alors que windows OEM non. La question n'est pas le prix, mais le fait que Windows OEM est obligatoirement vendu avec du matériel.
Et si tu prends l'imprimante avec l'ordi tu as le droit de la revendre seule, contrairement à Windows OEM.
A noter que si comme 90% des gens c'est une licence OEM que tu possèdes, elle est liée à l'ordinateur que tu achètes. Donc si ton ordinateur explose, ta licence explose (légalement) avec.
AMHA cette clause est illégale, elle constitue la vente liée qui est illégale. Dans un contrat on ne peut pas être lié par une clause illégale.
Mais il serait temps que les assos (April, UFC), les sites web (racketiciel) et les pétitions commencent à penser à demander l'interdiction des licences OEM, illégales du fait de l'interdiction de la vente liée.
Ce qui est marrant, c'est que des possesseurs d'XP commencent à se sentir sensibilisés, eux aussi n'ont pas envie d'acheter une licence Vista alors qu'ils ont payé une licence XP qu'ils veulent continuer à utiliser...
Je suis l'auteur de l'article de Libé. Juste pour préciser, au risque de vous décevoir, que je suis un mac-user de la première heure, donc peu au courant des débats techniques sur les logiciels libres... Mais les abus de certaines entreprises, Windows en tête, me révoltent tout autant que vous. J'aurais bien aimé parler du cas Apple, mais... pas assez de place !
Bonjour,
je ne sais pas si vous êtes aussi responsable de la modération. Mais j'ai été "censuré"... On va dire "modéré"... Je voulais juste mettre le lien pour signer la pétition contre la vente liée.
Vous pouvez m'expliquer pourquoi?
J'ai aussi essayé de mettre un commentaire avec des liens vers certains sites où l'on trouve des machines sans OS... ça n'est pas passé. Peut-être considéré comme de la pub et supprimé par un modérateur zélé.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
C'est sympa un journaliste qui vient par ici parce qu'on a parlé de l'article :) ça c'est du professionalisme je trouve.
Sinon, tu connais peut être pas le site mais habituellement, il y a toujours une dizaine de commentaires lorsqu'un journal ne contient qu'un lien, mais là, rien, ça doit vouloir dire que ton article était vraiment bon :)
# Meme avec XP
Posté par nomorsad . Évalué à 8.
Linux, XP, même combat !
HS/patapé : Ce qui est encore plus affolant, c'est que WindowsXP commençait vraiment à être stable et utilisable. Et on nous balance un nouveau système instable et lourd sur tous les nouveaux PC du monde.
[^] # Et dans 20 minutes
Posté par Mathieu Marquer . Évalué à 2.
[^] # Re: Et dans 20 minutes
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 3.
Par contre, je ne sais pas si c'est dans la version papier.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Et dans 20 minutes
Posté par palm123 (site web personnel) . Évalué à 2.
Si, ça y est.
ウィズコロナ
[^] # Re: Et dans 20 minutes
Posté par genma (site web personnel) . Évalué à 3.
Sujet à la mode ou vraie prise de conscience ? :-)
C'est grâce à l'ASUS et l'EEE PC : les gens ont découvert qu'il y avait autre chose que Windows et les Mac OS X....
[^] # Re: Meme avec XP
Posté par tiennou_minet . Évalué à 7.
A noter que si comme 90% des gens c'est une licence OEM que tu possèdes, elle est liée à l'ordinateur que tu achètes. Donc si ton ordinateur explose, ta licence explose (légalement) avec.
Si tu veux pouvoir installer ton Windows sur un autre PC quand ce dernier a explosé, il faut une licence Windows non-OEM mais c'est trois fois plus cher. Et encore dans ce cas ça n'est toujours qu'une licence monoposte donc pour l'utiliser (légalement) sur ton nouvel ordinateur, il faut effectivement faire exploser ton ancien ou en tout cas désinstaller Windows.
Après il y a des licences multi-postes mais c'est encore bien plus cher et ça concerne plus les entreprises.
Bref, juste un petit commentaire hors sujet par rapport à la vente liée. Ce système de licence est tellement contraignant et aberrant qu'il est très difficile de rester vraiment dans la légalité. Heureusement, il nous reste des systèmes libres...
[^] # Re: Meme avec XP
Posté par tiot (site web personnel) . Évalué à 7.
Oui et non, on pourrait remarquer que l'auteur de l'article de libé est un étudiant en master. Cet étudiant, avec le super programme MSDNAA, ont des licences windows gratuite. De plus ces licences sont très permissives vu qu'on a le droit de les installer sur plusieurs PC et même sur l'ordinateur familiale.
Vu le nombre de famille qui héberge un étudiant, et vu le nombre d'étudiant équipé d'un ordinateur portable. Je pense que potentiellement ça fait pas mal de personne qui peuvent avoir Windows gratuitement et légalement et multi-poste.
A côté de ça, pour les étudiants, qui ont un réel besoin d'un ordinateur portable et à côté un budget limité (même si il existe des aides pour l'achat d'ordinateur portable), il n'est pas négligeable d'économiser 50€...
Il y a 1,5 millions d'étudiants dans les universités, je n'ai pas trouvé le nombre d'étudiant. Si tu suppose que la moitié des étudiants ont un ordinateur (en 2006 56% des foyers avaient un PC), alors ça fait :
1 500 000/2 * 50 = 37 millions d'euros de licence...
C'est le coût de la vente liée pour les étudiants.
[^] # Re: Meme avec XP
Posté par Thomas Debesse (site web personnel) . Évalué à 6.
1 500 000/2 * 50 = 37 millions d'euros de licence...
Et ça c'est sans compter nero et autres consorts ! Ca doit faire bien plus encore !
Et il n'y a pas que les PCs !
Début août 2006 j'ai acheté un appareil photo numérique, et, ce n'était pas marqué sur l'embalage (mais ça l'était sur la fiche pixmania), il y avait dedans ACDSee, sur le même CD que les pilotes pour le Système Alternatif (celui qui reboot, qui reboot, qui reboot...).
En août 2007 je le perd (me le fait voler ?) en vacance et j'en rachète un au retour, le même, ou plus exactement le modèle au dessus puisque l'autre ne se vendait plus.
J'ai acheté deux fois ACDSee en à peine un an. Certes ce n'est pas la même gamme de prix entre Windows et ACDSee, mais je pense qu'on peut comparer la proportion (Pric ACDSee / Prix Appareil Photo) avec (Prix Windows / Prix Ordinateur).
A la place de ces licences logicielles j'aurai très certainement pu m'acheter à la place une carte mémoire supplémentaire (en remplacement de celles perdue avec l'APN par exemple).
C'est tout le problème de ces économies artificielles qui ne tiennent que par des méthodes douteuses :
* Ici la vente liée assurant une rente au fournisseur du logiciel, indépendamment de la qualité du produit.
* Là l'incompatibilité artificielle, par exemple les batteries de mon nouvel APN qui sont exactement les mêmes que les précédentes, mais avec les coins biseautés, me forçant à réinvestir.
* Là encore l'obsolescence programmée, comme le lecteur de carte mémoire fourni dans le pack avec l'APN, qui me lâche 1 an et demi après (le bout de métal qui maintiens la carte en place qui a cassé !). me forçant aussi à réinvestir.
Qui parle de pouvoir d'achat ?
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: Meme avec XP
Posté par Ontologia (site web personnel) . Évalué à 2.
Après, j'ai pas vérifié..
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
[^] # Re: Meme avec XP
Posté par Sébastien Koechlin . Évalué à 1.
Le refus de vente est interdit en France, de même que la vente liée, je ne vois pas pourquoi on ne retombe pas dans le même problème.
[^] # Re: Meme avec XP
Posté par Calve . Évalué à 2.
PC à 699€
Imprimante pour 1€ de plus
As tu le droit de ne prendre que l'imprimante pour 1€ ?
Je pense que c'est la meme chose pour Windows OEM ... enfin, je dit peut etre des bétises, je ne suis pas juriste. Qu'on me corrige s'il le faut :)
[^] # Re: Meme avec XP
Posté par fleny68 . Évalué à 4.
Et si tu prends l'imprimante avec l'ordi tu as le droit de la revendre seule, contrairement à Windows OEM.
[^] # Re: Meme avec XP
Posté par fleny68 . Évalué à 4.
AMHA cette clause est illégale, elle constitue la vente liée qui est illégale. Dans un contrat on ne peut pas être lié par une clause illégale.
Mais il serait temps que les assos (April, UFC), les sites web (racketiciel) et les pétitions commencent à penser à demander l'interdiction des licences OEM, illégales du fait de l'interdiction de la vente liée.
[^] # Re: Meme avec XP
Posté par fleny68 . Évalué à 4.
# les possesseurs d'XP avec nous !
Posté par palm123 (site web personnel) . Évalué à 7.
:-)
Merci Vista !
ウィズコロナ
[^] # Re: les possesseurs d'XP avec nous !
Posté par Gniarf . Évalué à 10.
# Bonjour à tous,
Posté par juleslg . Évalué à 6.
Technologiquement vôtre,
JLG
[^] # Re: Bonjour à tous,
Posté par Jarvis . Évalué à 1.
je ne sais pas si vous êtes aussi responsable de la modération. Mais j'ai été "censuré"... On va dire "modéré"... Je voulais juste mettre le lien pour signer la pétition contre la vente liée.
Vous pouvez m'expliquer pourquoi?
[^] # Re: Bonjour à tous,
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 2.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Bonjour à tous,
Posté par Sébastien B. . Évalué à 3.
Sinon, tu connais peut être pas le site mais habituellement, il y a toujours une dizaine de commentaires lorsqu'un journal ne contient qu'un lien, mais là, rien, ça doit vouloir dire que ton article était vraiment bon :)
[^] # Re: Bonjour à tous,
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 2.
J'allais tout de même pas recopier l'article... faut bien qu'il y ait des clics vers libé et que leur régie pub engrange quelques subsides.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
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