Journal Un hacker français finance l'alt right US avec Bitcoin

Posté par  (site web personnel) . Licence CC By‑SA.
38
14
jan.
2021

Ça vient tout juste de tomber:

https://news.yahoo.com/exclusive-large-bitcoin-payments-to-rightwing-activists-a-month-before-capitol-riot-linked-to-foreign-account-181954668.html?guccounter=1

Les gens sur Twitter se demandent déjà si il s'agit d'une opération d'une organisation gouvernemental:

https://twitter.com/jason_a_w/status/1349802758874955778

Le rapport à l'origine de la news donne un peu plus d'information, spoiler, c'est peut être quelqu'un qui avait un compte sur linuxfr:

https://blog.chainalysis.com/reports/capitol-riot-bitcoin-donation-alt-right-domestic-extremism

  • # pankkake

    Posté par  . Évalué à 10. Dernière modification le 14 janvier 2021 à 22:55.

    Oui, d'après le blog, c'est le compte bitcoin de cette personne : https://linuxfr.org/users/moules/journaux/pankkake-bronsonise

  • # mise en demeure n°6 :(

    Posté par  . Évalué à 10.

    J'espère que l'équipe juridique de linuxfr s'est préparée à voir débarquer la grosse artillerie gouvernementale pour savoir si ce site n'est pas un repère de nazillons, centre de financement de l'alt-right américaine et influenceur de la politique américaine pour le compte d'une puissance étrangère…

    • [^] # Re: mise en demeure n°6 :(

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      Je doute que les USAs s'attaquent à ce joyau de la tech française qu'est Linuxfr.

      Par contre, je suppose que des gens proches vont devoir s'attendre à avoir des questions à l'aéroport si ils vont faire un tour de l'autre coté de l'Atlantique, ou d'avoir le SCRT ou la SDAO qui vient toquer à la porte, dans le respect des gestes barrières bien sur.

    • [^] # Re: mise en demeure n°6 :(

      Posté par  . Évalué à 10.

      suffira de montrer les liens d'antistress, ça passera

    • [^] # Re: mise en demeure n°6 :(

      Posté par  . Évalué à 4.

      Ah merde, j'ai voté Macron au deuxième tour, et il a parlé de se prémunir contre la menace américaine de cyber-attaque ou un truc dans le genre.

      Ben toute façon je crois que tous les Français sont déjà fichés "proches des milieux communistes".

      • [^] # Re: mise en demeure n°6 :(

        Posté par  . Évalué à 10.

        Proche ? Tu fabules.

        Non, içi si tu crois en l'éducation publique, gratuite ou pas chêre et un système de santé publique qui ne te met pas en banqueroute tu es un communiste, tu n'en es pas proche.

        • [^] # Re: mise en demeure n°6 :(

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          C'est une exagération, il y a plein d'américains qui pense que le système en place est problématique.

          C'est juste qu'il y en a pas assez pour que ça change.

          Mon chef (en Californie) qui a encore râler aujourd'hui sur le fait que les Républicains arrivent à rester plus ou moins au pouvoir malgré le fait d'avoir systématiquement moins de vote au total à cause du collège électoral, et du découpage à l'arrache du territoire pendant la guerre de sécession, ce qui fait que selon lui, il a des états qui devraient fusionner. Et c'est pas exactement le plus radical ni le plus vocal.

          Ensuite, oui, même socialiste est employé pour faire voter républicain (cf https://dailycaller.com/2020/11/20/socialism-medicare-for-all-florida-latinos-vote-republican/ ).

          • [^] # Re: mise en demeure n°6 :(

            Posté par  . Évalué à 10.

            C'est cela qui est triste.

            Tout le monde en fait est d'accord pour dire que le systeme actuel est de la merde.

            Mais ensuite quand il s'agit de proposer des changements c'est le grand silence, et quand quelqu'un a l'outrecuidance de proposer un systeme style France / Espagne / Italie / UK / … la grosse majorite du pays dit que c'est socialiste/communiste ou que c'est trop cher, alors que ces pays arrivent a le faire pour bien moins cher que ce que les americains paient. Idem pour l'education.

            C'est un peu l'asile de fous les USA sur ce point.

            • [^] # Re: mise en demeure n°6 :(

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

              La grosse majorité, non. Le système électoral tel qu'il est fait que les républicains arrivent à rester au pouvoir via des manœuvres quand même assez anti démocratiques (entre la répartition des votes qui ne reflètent pas la population, les histoires de gerrymandering assez agressif, la fermeture des bureau de votes dans certains quartiers, les jugements qui frappent plus les afro américains, entraînant la perte des droits civiques par la suite, le système de bail qui favorisent les riches, donc pénalisent les pauvres, etc).

              Et c'est une conséquence de l'histoire du pays, et quand je vois l'histoire de la lutte des droits civiques, qui n'étaient y a pas si longtemps, y a des trucs assez hors sols. Par exemple:

              https://time.com/5277732/brown-board-education-prince-edward-county/

              Donc ouais, la situation actuelle est un souci, mais je pense pas que ça soit les vœux de la strict majorité.

              C'est les élus républicains (en majorité au sénat à l'époque, ou y a 2 élus par état, donc non représentatif de la population complète) qui ont bloqués l'obamacare, et c'est pour ça que c'est devenu un truc un peu batard entre les 2.

              Ensuite, une des raisons qui fait que ça ne change pas aussi vite , c'est aussi parce que les frais de santé sont payé par ton employeur, et donc ça rends les choses moins pressantes pour une grande partie des électeurs (à savoir, ceux qui ont un travail avec une couverture suffisante).

              Et pour les étudiants, j'ai cru comprendre que toute les universités ne sont pas aussi coûteuses. Mais ouais, ça m'a fait bizarre d’entendre une collègue de 32 ans dire "j'ai enfin pu payé mes dettes pour la fac" quand elle a rejoint mon équipe (sous entendu, elle n'aurait pas pu avec son ancien boulot).

              • [^] # Re: mise en demeure n°6 :(

                Posté par  . Évalué à 5.

                Tu oublies aussi le temps qu'il faut pour voter dans certains quartiers, tous les employeurs ne filent pas la 1/2 journée…

                Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

                • [^] # Re: mise en demeure n°6 :(

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

                  Oui, bien vu. J'ai aussi halluciné quand mon chef m'a dit "le bureau de vote est dans mon garage". Entre faire les votes en dehors du weekend, et utiliser les infras des particuliers…

              • [^] # Re: mise en demeure n°6 :(

                Posté par  . Évalué à 3.

                Un des problèmes est que pas tous les democrates sont d'accord qu'un modèle à l'europeenne est le bon. Regarde Biden, lui-même ne veut pas d'un modèle de santé de ce type.

                Il y a peut-être 50-60% des democrates qui veulent ce modèle.

              • [^] # Re: mise en demeure n°6 :(

                Posté par  . Évalué à 10.

                Ensuite, une des raisons qui fait que ça ne change pas aussi vite , c'est aussi parce que les frais de santé sont payé par ton employeur, et donc ça rends les choses moins pressantes pour une grande partie des électeurs (à savoir, ceux qui ont un travail avec une couverture suffisante).

                Et encore… mes collègues sur place m'ont expliqué le co-pay et les plafonds.
                J'ai un collègue diabétique qui s'est retrouvé aux urgences il y a pas très longtemps.
                En riant, il nous a expliqué que "je suis en vie, et endetté pour le restant de mes jours". Ça, c'est AVEC la couverture d'un employeur qui est considéré comme généreux.

                Et pour les étudiants, j'ai cru comprendre que toute les universités ne sont pas aussi coûteuses. Mais ouais, ça m'a fait bizarre d’entendre une collègue de 32 ans dire "j'ai enfin pu payé mes dettes pour la fac" quand elle a rejoint mon équipe (sous entendu, elle n'aurait pas pu avec son ancien boulot).

                Le système universitaire, s'il ne change pas, va frapper un gros mur tôt ou tard.
                https://www.nbcnews.com/news/us-news/student-loan-statistics-2019-n997836
                Ils se dirigent vers une situation absurde où toute la carrière est consacrée au remboursement de la dette étudiante.
                À quel moment les étudiants vont décider qu'il vaut mieux être moins qualifié et moins endetté? Ou plus simplement: à quel moment vont-ils se rendre compte que c'est tellement moins cher à l'étranger (à peu près n'importe où ailleurs) et fuir ces coûts délirants?

    • [^] # Re: mise en demeure n°6 :(

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

      J'espère tout simplement que la teneur des commentaires ne va pas nous attirer de mise en demeure et qu'il ne sera pas nécessaire de suggérer de rester courtois et de peser ses mots avant d'écrire.

      « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

  • # ...

    Posté par  . Évalué à 7.

    dans les récipients il y a ce type là aussi https://fr.wikipedia.org/wiki/Vincent_Reynouard

    Non, un mec super vraiment

    • [^] # Re: ...

      Posté par  . Évalué à 10.

      dans les récipients

      Tant qu'ils brisent pas la cruche à force de trop mettre le récipient à l'eau, moi je dis, tout va bien.

  • # Ma question

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.

    Est-ce que les récipients ont la moindre chance d’avoir une idée d’où vient cet argent ?

    En fait, on dirait simplement que les cryptomonnaies permettent faire des legs de manière bien plus facile et plus transparente que le système notarié.

    Le récipient n’a aucune chance de savoir d’où ça vient. Perso, ça m’est déjà arrivé 2 ou 3 fois de recevoir quelques poussières de bitcoins sans avertissement (sans doute un lecteur de mon blog). Bon, après, moi c’était plutôt de l’ordre de la dizaine d’euros mais on dirait que le principe est le même.

    Moralement, je ne peux m’empêcher de trouver dommage de léguer son argent à de telles personnes/causes mais ce n’est que mon avis personnel.

    Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

    • [^] # Re: Ma question

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -5.

      Tu reposeras la question quand la communauté LinuxFR va se prendre la vague d'indignation de militants. Parce que c'est ça qui va vraiment nous marquer : tous ceux qui seront désormais “pestiférés” car fréquentant LinuxFR, ou dont les événements sont publiés ici.

      N'oublie pas que des gens très “enthousiastes” vis à vis de certaies causes vont très souvent beaucoup trop loin.

      • [^] # Re: Ma question

        Posté par  . Évalué à 0.

        Je pense que la vague d'indignation qui va tomber sur weboob sera sans mesure avec celle qui va tomber sur linuxfr, mais l'avenir me donnera peut-être tort.

        • [^] # Re: Ma question

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

          Je vois pas exactement pourquoi la moindre vague va tomber sur linuxfr, c'est vraiment une attitude victimaire que de croire ça (comme les gens qui crient "cancel culture" à tout bout de champ pour Trump en donnant des interviews sur des chaines nationales).

          Par contre, c'est vrai qu'on peut se poser la question de l'hypocrisie de la société française à dire "faut faire front contre l’extrême droite", alors que bah clairement, quand les gens disent haut et fort des trucs, on hausse les épaules.

          • [^] # Re: Ma question

            Posté par  . Évalué à -5.

            Une tempête de merde sur les internets, c'est vite arrivé !

            Le fait que la personne évoquée dans le journal ait été active sur linuxfr pourrait amener des clapotis. Certes, c'est une mauvaise explication, mais il en faut peu parfois.

            • [^] # Re: Ma question

              Posté par  . Évalué à -4.

              Donc en fait ce qui te dérange c’est que des gens puissent critiquer le fait que DLFP soit complaisant avec les complotistes et les néo-nazis, mais plutôt que le fait que DLFP soit complaisant avec les complotistes et les néo-nazis ?

              C’est beau.

              • [^] # Re: Ma question

                Posté par  . Évalué à -2. Dernière modification le 15 janvier 2021 à 19:55.

                On est bien au delà du dérangement, je suis dans l'admiration, face à la diversité des opinions politiques qu'ont les moules qui fréquentent la place.

              • [^] # Re: Ma question

                Posté par  . Évalué à -5.

                Par ailleurs, quand je parle de vague d'indignation, je ne parle pas de moi. Donc vos supputations sur ce qui me dérange, c'est hors-sujet.

              • [^] # Re: Ma question

                Posté par  . Évalué à 10.

                Je ne comprends pas pourquoi tu dis que DLFP est "complaisant avec les complotistes et les néo-nazis".

                Dès qu'il y a des messages de ce style qui apparaissent ça fait des fils de plusieurs dizaines de commentaires (preuve qu'il y a des opinions contradictoires). Quand ça devient manifestement agressif, violent ou illégal OK mais on ne va pas non plus demander à la modération de supprimer chaque message un peu hors-sol, si ? On a des journaux sur la cuisine, le cyclimse et inévitablement sur la politique… avec un panel très large de positions politiques. Le seul moyen d'empêcher ça serait de n'autoriser que «l’information sur les thèmes principaux de LinuxFr.org, à savoir Linux et les logiciels libres.» donc supprimer tout l'intérêt de la section journaux.

                • [^] # Re: Ma question

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1. Dernière modification le 16 janvier 2021 à 19:59.

                  Ou migrer Linuxfr dans la blockchain. Sans rires, c'est ce que prépare Jack Dorsey avec son projet Bluesky.

        • [^] # Re: Ma question

          Posté par  . Évalué à 10.

          Clairement, c'est la fin pour Linux. Tout le monde va passer les serveurs sous Windows, Linux va maintenant être associé au terrorisme, Windows à la justice.

          Mince alors, juste quand Linux allait finalement être prêt pour le desktop :/

          • [^] # Re: Ma question

            Posté par  . Évalué à 8.

            Mince alors, juste quand Linux allait finalement être prêt pour le desktop :/

            Dit pas ça, ils vont y croire.

            Depending on the time of day, the French go either way.

      • [^] # Re: Ma question

        Posté par  . Évalué à 10.

        Pour l'instant j'ai vu plus de gens dire "il y a plein de militants qui vont dire que LinuxFR c'est mal" que de gens qui disent effectivement que LinuxFR c'est mal.

        Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

      • [^] # Re: Ma question

        Posté par  . Évalué à 3.

        Marrant, moi j'ai pas peur de devenir « pestiféré ». Peut-être lié au contenu de mes messages…

        LinuxFr, parfois c'est bien de la MERDE : https://linuxfr.org/users/c2462250/journaux/ecriture-inclusive-feministes-et-wikipedia#comment-1793140

    • [^] # Re: Ma question

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      En fait, on dirait simplement que les cryptomonnaies permettent faire des legs de manière bien plus facile et plus transparente que le système notarié.

      Le problème est que du coup cet argent, qui est un montant très élevé, a été leggé sans déclaration donc en totale illégalité. En France tu ne peux pas faire n'importe quoi avec de telles sommes.

      Donc cela signifie que s'il y a des bénéficiaires légaux de son héritage, ils sont lésés. Cela signifie aussi que l'État n'a pas reçu sa part non plus. C'est déplorable comme attitude.

      • [^] # Re: Ma question

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        Ce qui serait en parfaite adéquation avec les idées de pankakke, qui a toujours prêché le libertarianisme d'aussi loin que je l'ai connu.

        J'ai beau ne pas être d'accord avec la majorité de ses positions, mais je reconnaît que son dévouement à les mettre en place est impressionnant. Si je doit me souvenir d'un point positif, ça sera celui la, ce n’était pas un hypocrite, qui a fait ce qu'il disait sans se cacher, même quand ç'était à son détriment.

      • [^] # Re: Ma question

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -4.

        Si la donation est de son vivant, il n'est pas encore question d'héritage

    • [^] # Re: Ma question

      Posté par  . Évalué à 10.

      Pitié, on peut utiliser destinataire plutôt que récipient s'il vous plaît ?

      • [^] # Re: Ma question

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        … ou recipiendaire, qui ne semble pas inapproprié en la circonstance.

      • [^] # Re: Ma question

        Posté par  . Évalué à 10.

        Ça dépend: s'il fait don de sa fortune à un vase, là ça marche!

        • [^] # Re: Ma question

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

          Donc donner son argent à un marais ?

        • [^] # Re: Ma question

          Posté par  . Évalué à 8. Dernière modification le 16 janvier 2021 à 10:33.

          Moi je pense qu'il s'agit plutôt d'une pierre incandescente.

          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

          • [^] # Re: Ma question

            Posté par  . Évalué à 5.

            Incandescente c'est "Qui peut accaparer des objets sans resurgir sur autrui" ?

    • [^] # Re: Ma question

      Posté par  . Évalué à 2.

      ça m’est déjà arrivé 2 ou 3 fois de recevoir quelques poussières de bitcoins sans avertissement

      C'est peut-être du dusting. C'est utilisé pour aider à mettre un nom sur une adresse bitcoin.

    • [^] # Re: Ma question

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      ça m’est déjà arrivé 2 ou 3 fois de recevoir quelques poussières de bitcoins sans avertissement (sans doute un lecteur de mon blog)

      Je suspecte ta boulangère de t'avoir fait un don anonyme pour toutes ces années de publicité gratuite…

      • [^] # Re: Ma question

        Posté par  . Évalué à -1.

        Quel âge as tu ? Non parce qu'on dit artisane du pain désormais. (réf à un sketch de chevalier et laspalles)

        • [^] # Re: Ma question

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Raté, c'est "Maître boulangère artisane de France agréé farine complète label moulin de pays four en bois à l'ancienne" et surtout "boulangères de mères en filles depuis Mars 2004" (même si 2004 ça commence à faire vieux maintenant)

          • [^] # Re: Ma question

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.

            Ma boulangère étant belge, je pense pas que "Artisane de France" lui fasse particulièrement plaisir.

            À chaque fois, je pense à cette vieille dame que tout le quartier appelait "mumu" (son prénom était Muriel si je me souviens bien). Pas sûr qu’elle vive encore.

            Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

  • # "Timeo Danaos et dona ferentes"

    Posté par  . Évalué à -4.

    Autre hypothèse : le cadeau empoisonné

    (réf. Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Timeo_Danaos_et_dona_ferentes )

    Va savoir …

    • [^] # Re: "Timeo Danaos et dona ferentes"

      Posté par  . Évalué à 10.

      J'y vois plus un dérive sectaire des mouvements extremistes. Je vois la personne comme une personne dépréssive, qui trainait sur le ternet pour passer le temps. Et il s'est fait hameçonner par des personnes gérant ses mouvements de l'alt right US.
      J'ai vu des gens tomber dedans, des Français, peu importe leurs origine, et c'est souvent ce qu'il se passe. On se fait chier et donc on traine sur internet , on se laisse avoir par des discours, puis après, de biais de confirmation en biais de confirmation, on arrive vers des mouvements sectaires.
      Et je ne suis pas vraiment optimiste avec les viols incestueux d'Olivier Duhamel qui ne peux que confirmer leurs croyance: " je te l'ai dit, toute la classe politique est pédophile, de Jack Lang à Cohn-Bendit en passant par Duhamel" , et c'est très dur à contrer comme argument au final- Cohn Bendit ayant signé pour la legalisation de la pédophilie il y a une quarantaine d'année, et Jack Lang s'en étant presque vanté pendant ses voyages au Maroc (si ce n'est de dire, que des pédo existent partout y compris dans les cercles d'ext droite)
      De façon général, ça commence par Soral, puis ça continue par Reynouard/Ryssen etc… et ça finit par Qanon et même par le rejet de Marine Le Pen, trop à gauche et trop "système".

      La difficulté etant de montré qu'il n'y a pas vraiment de système au final , juste des gens qui protègent leur pote pour garder le pouvoir

      • [^] # Re: "Timeo Danaos et dona ferentes"

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        Sur la question de l'inceste, il y a un livre sorti assez récemment (y a 1 an) qui montre que ça concerne bien plus que la classe politique et tout le système mis en place pour protéger ça (notamment des assoces de défense des pères):

        https://www.editionsdurocher.fr/livre/fiche/la-loi-des-peres-9782268103129

        Pour les gens qui aiment pas lire et préfèrent les podcasts, Charlotte Pudlowski a consacré 6 épisodes sur le sujet dans le podcast Injustices (dans sa saison 2):

        https://louiemedia.com/injustices-2/ou-peut-etre-une-nuit

        Donc je ne suis pas d'accord pour dire qu'il n'y a pas de système. Il y a clairement des assoces qui vont militer contre la penalisation de l'inceste en pratique pour divers raisons (et les exemples du livre de Patric Jean montre clairement comment tout ça se goupille).

        • [^] # Re: "Timeo Danaos et dona ferentes"

          Posté par  . Évalué à 3.

          je parlais plus du mécanisme d'enrôlement , comment de fait plus ou moins avéré (là c'est l'inceste mais ça peut être autre chose, en l'occurence pour qanon, c'est plus "un réeau mondial de pédophilie depuis une petite pizzeria")

          Voir ici comme référence: https://www.youtube.com/watch?v=MOlk3EytedI
          Bref, des méthodes tout à fait les mêmes que les sectes, et donc qui profitent de personnes momentannément faibes

          Cela fonctionne d'ailleurs pareil pour Daesh , les mêmes ressorts

          je crois que sans remettre en cause la vision qu'a la personne, le mieux est de les mettre en face de ses contradictions (la video en recensent pour Qanon, tu en trouvera pleins en anvigant dans l'historique du site de Soral )

          La difficulté étant le biais:

          Evenement A -> … -> Conclusion C

          La personne à 'événement A (ex: crise COVID) et la conclusion C (c'est la faute au système/Macron/Zainichi/Chinois/Reine d'Angletere) , reste à developper et tu convainc pleins de personnes . Et tu peux que difficilement les convaincre d'autres pour diverses raison (le ciblage de vidéo notamment, la sociabilisation compliquée en tant que confinement ou de chomage, bref d'inactivités sociales)

          • [^] # Re: "Timeo Danaos et dona ferentes"

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

            le mieux est de les mettre en face de ses contradictions

            L'article / vidéo « How to radicalize a normie » cité plus bas suggère que c'est pas une approche efficace.

            What doesn’t get Gabe out - not reliably, not that I have seen - is an argument with a stranger who proves all his facts wrong and his ideology bunk. Facts don’t always work because facts don’t care about his feelings. This was about staying in a community, and holding onto an identity, that mattered to him. It was about belonging, and that is something a rando from the other side of the culture war can’t give him and probably shouldn’t be responsible for.

            pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

            • [^] # Re: "Timeo Danaos et dona ferentes"

              Posté par  . Évalué à 2.

              C'est pas tout à fait ça. Exemple, tu reprends une affirmation, il affirmait X sur le sujet Y et désormais il affirme !X. Truc qui marche dernièrement chez les antisémites par exemple ' "Tu disais dernièrement que le vaccin était pour que les puissant nous contrôlent tous, comment expliquer qu' Israël à commencé avant la France ?" ou " bon c'en est où gig vs maggig en Syrie" après, à défaut de le faire changer d'avis, il te prendra moins la tête

            • [^] # Re: "Timeo Danaos et dona ferentes"

              Posté par  . Évalué à 4.

              What doesn’t get Gabe out - not reliably, not that I have seen - is an argument with a stranger who proves all his facts wrong and his ideology bunk.

              C’est explicité dans l’épisode Never Play Defense (transcript).

              Et notamment, il reprend une scène d’un film où une chrétienne intégriste explique qu’elle ne croit qu’en la bible (ou quelque chose comme ça) et un avocat lui balance un discours montrant toutes les contradictions et les toutes les choses qui ne sont plus d’actualité dans la bible et… la met KO avec ses mots.

              L’auteur explique que c’est l’attitude de beaucoup de « liberals » (dans sons sens US de « progressistes ») et qu’elle est en réalité contre productive.

      • [^] # Re: "Timeo Danaos et dona ferentes"

        Posté par  . Évalué à 8. Dernière modification le 15 janvier 2021 à 19:59.

      • [^] # Re: "Timeo Danaos et dona ferentes"

        Posté par  . Évalué à 3.

        Je doute que Jack Lang ait tenu les propos que tu lui attribues. En tous cas, je n’en ai pas retrouvé trace, même s’il a été victime de rumeurs à son encontre.

  • # Commentaire supprimé

    Posté par  . Évalué à -2. Dernière modification le 16 janvier 2021 à 22:03.

    Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

  • # RIP

    Posté par  . Évalué à -1.

    J'apprends ici le décès de pankkake. C'est profondément triste. RIP.

  • # saynul !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2.

    Ils parlent même pas de weboobs !!

  • # Pour les abonnés à Libération

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Un article sur le sujet:

    https://www.liberation.fr/france/2021/01/21/un-francais-envoie-une-fortune-en-bitcoins-a-l-extreme-droite-pro-trump-americaine_1818056

    Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN

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