pasBill pasGates a écrit 16169 commentaires

Que Nokia n'avait quasiment aucun autre choix decent je suis a peu pres d'accord.

Pour ce que Nokia apporte, justement, Nokia est tres bon pour faire du HW, pas pour faire du SW. MS c'est un peu l'inverse.

Ouaip, resultat : C'est bien Nokia qui a choisi cette direction, et pas un cheval de troie de MS.

Si cela avait ete parceque techniquement ils etaient meilleurs nous n'aurions a dire mais la c'est uniquement parceque des actionnaires americains on force Elop comme CEO de Nokia et que ce dernier a joue au cheval de Troie.

Ben allez, donne les noms de ces actionnaires en pature, visiblement tu sais qui c'est !

Note: Elop est dans le top 10 des personnes possedant des actions de Microsoft alors que curieusement il n'en possede pas de Nokia.

Haha, toujours les memes conneries.
Elop est aussi ex-COO de Juniper, ex-CEO de Adobe. Il n'a passe que 3 ans chez MS, et le nombre d'actions MS qu'il a est ridicule : 130'000 selon http://www.dailyfinance.com/company/microsoft-corporation/ms(...) ce qui donne 3 million de $ , tu veux parier que son job a Nokia lui rapporte plus en un an ?

La famille de l'enterre ? Tu te fiches de qui la ?

Pour ceux qui se plaisent a me rappeler le cours de l'action Nokia, vous avez vu l'action MS ? http://finance.yahoo.com/echarts?s=MSFT+Interactive#symbol=M(...)

Ah ouais hein, pour un deal enorme qui est sense etre totalement au benef de MS, on va dire que ces memes investisseurs que vous vous plaisez a suivre sont pas de votre avis.

Et visiblement je ne suis pas le seul a penser que c'etait loin d'etre un coup monte de MS : http://www.linuxfr.org/comments/1208489.html#1208489

Ben oui hein, parce que les gars de Nokia qui ont decide de l'engager n'avait jamais entendu parler de MS avant de le choisir, et son passe chez MS n'a joue absolument aucun role.

En fait c'est grace a sa jolie photo sur le CV qu'ils l'ont choisi hein.

Nokia n'avait pas deja a l'epoque decide qu'ils etaient dans une merde noir, et ils n'ont pas engage Elop pour rectifier le tir, du tout.

Ils l'ont engage pour que tout reste sur la meme trajectoire...

Faudrait quand meme penser a reflechir 2 secondes sur la vitesse a laquelle ces decisions se produisent. Le gars ca fait 5 mois qu'il est la, il a clairement pas decide de cela tout seul.

Oh mais bien sur que cela arrive de se planter, mais reste a voir COMMENT.

Prenons Vista, ton exemple. Parait qu'il etait pas top, notamment au niveau support drivers a sa sortie, et il a eu un retard que je qualifierais d'enorme.

Maintenant ce ratage, est-ce que c'est un truc qui se voyait gros comme une maison des le debut ? Evidemment que non.

Et c'est de cela que je parles moi, vous arretez pas de nous rabacher que Nokia s'est fait completement entuber par MS dans les negotiations sur leur sujet de predilection, genre Nokia ne connait rien au monde du mobile et sait tout juste ce qu'est un OS...

Serieusement, autant je veux bien que chacune des 2 boites ait reussi a avoir des avantages sur certains points car l'autre ne s'est pas rendu compte de ce qui se passait, autant dire que Nokia s'est fait entuber sur toute la ligne est absolument risible. Ils ont pas laisse 3 gamins de 12 ans negocier non plus hein

Eh ben, je suis bien content de pas faire partie des equipes MS qui auront a bosser avec les gars de Nokia, ca a l'air d'etre un vrai merdier :+/

En dehors de chez MS, vraiment?

Oh oui.

-6% de plus dans la gueule aujourd'hui...
Chez MS, on sait foutre la merde chez les autres en tous cas, suffit de sortir son nom pour faire perdre beaucoup de valeur à une entreprise.

Faudrait peut-etre qu'on essaie un parternariat avec Apple alors :+)

Les investisseurs ne sont pas du tout de ton avis.
1/5 de la valeur de Nokia parti en fumée avec cette annonce, les 4/5 restant doivent être pour le patrimoine de Nokia, pas trop pour son futur... Déjà que son futur était pas bien brillant avant.

http://finance.yahoo.com/echarts?s=NOK+Interactive#symbol=NO(...)

Ils sont toujours plus haut que la ou ils etaient en Juillet ou en Septembre, et il y avait pas de WP7 a ce moment, deux periodes ou ils ont eu de grosses chutes.
Tu oublies aussi l'impact court-terme sur les revenus de Nokia (moins de gens vont acheter leur Symbian durant la periode de transition) qui evidemment ne plait pas, mais ca aurait ete idem avec n'importe quel choix.
Alors bon, perso j'attendrais plutot un petit moment pour avoir une idee claire d'ou en est le marche. Il est clair que l'acceuil n'a pas ete positif, mais de la a dire que tout le monde est contre, c'est pas vraiment ca non plus.

On verra dans 3 ans... Certes, l'argument comme quoi les investisseurs sont mouton se vaut, mais bon, la on a quand même les investisseurs et les techos (et pas que libristes)qui disent "gloups" en même temps, c'est très mauvais signe

Quels techos ? Ceux qui aiment Linux et Symbian certainement, les autres developpeurs eux y voient certainement un interet supplementaire pour la plateforme WP7, et vu que leur interet pour Symbian n'etait pas eleve pour commencer...

Oh mais des erreurs strategiques il y en a c'est clair. Maintenant qu'elles soient grosses comme un camion, c'est bcp moins clair.
C'est toujours le meme truc au final: Lors d'un accord il y a X personnes qui trouvent ca bien, Y personnes qui trouvent ca mal.

3 ans plus tard en regardant les resultats, ceux qui ont eu raison diront "vous voyez ! C'etait evident !"

D'habitude le fait que l'erreur soit vraiment enorme depend du rapport X/Y (il est assez rare d'avoir un projet ou tout le monde dit que c'est un desastre et ca finit par etre un enorme succes...)

Avec Nokia et MS, clairement il y a des gens qui pensent que c'est pas bon pour Nokia, mais il y a aussi bcp de gens qui pensent que c'est une bonne chose pour Nokia.

Partant de la, sortir que c'etait _evidemment_ une decision desastreuse n'est absolument pas serieux.
Si ca se trouve dans 3 ans on regardera en arriere et dira que oui, Nokia s'est plante.
Mais c'est pas clair du tout aujourd'hui que ce sera le cas, il y a plein de scenarios ou Nokia peut en sortir renforce.

Ne pas approuver / etre content c'est une chose.

Croire que les gens de Nokia sont des anes qui se sont fait entuber en 30 secondes par MS, c'est uniquement sur linuxfr ca par contre.

a) Bref tu n'en sais rien et tu supputes quoi
b) Accord a l'amiable avec le departement de la justice US: l'exclusivite est clairement interdite(le texte est dispo sur le web), et tous les contrats de MS sont revus par un comite independant. Bref c'est clair et net, il n'y a pas d'exclusivite sur les OEMs

Je me suis mal exprimé "contre OpenGL". Lors de l'élaboration ils ont ralentis l'élaboration d'OpenGL et travaillaient sur DirectX derrière.

Ah ben oui bien sur, c'est MS qui a ralenti OpenGL... Surtout oublions le fait que pendant des annees apres la sortie de DirectX OpenGL s'est traine comme un chameau assoife hein...

je ne crois pas, encore une fois, que d'un coup d'un seul XP est devenu tellement bon pour les netbooks que Linux n'as plus sa place. A voir le marché actuelle on peut se demander pourquoi les constructeurs on un jour proposé du Linux si Windows était si bien que ça. De la même manière je ne vois pas en quoi Asus avait besoin de dire que c'est meilleur avec Windows alors que ce n'était pas un sujet de différenciation avec les autres constructeurs qui passaient eux aussi à Windows.

Ben tu sais, le HW faut le vendre, si Windows est pas dispo tu regardes autour et tu trouves un OS hein.

Désolé de voir dans cette pub un gros fuck fait à la communauté autour de linux (ainsi d'ailleurs qu'aux équipes de Asus qui ont travaillé sur leur distribution maison), je ne vois vraiment pas ce que ça peut être d'autres.

D'ailleurs les utilisateurs sont tellement content de XP/Seven sur netbook que pas mal de magasine informatique (non spécialisé libre ou linux) expliquent comment installer Linux sur netbook.

Ben dis-moi, ils sont ou ces utilisateurs de Linux ? Parce que les stats web ne les montrent nulle part.

Tu vois toi c'est Mandriva, Canonical, RedHat que tu prends pour des imbéciles.

Mandriva et Canonical absolument. Redhat beaucoup moins, ils ont pas rejoint l'OIN pour rien...

La seule manière pour linux d'entrer dans le marché grand publique, c'est que MS n'ai plus assez de sous pour lui mettre des battons dans les roues.

Non, la seule maniere c'est de faire les choses bien comme le consommateur moyen les voudrait, ce qu'il se refuse a faire pour raisons "ideologiques".

(Au passage tu n'a pas d'accent sur ton Windows ?)

Clavier QWERTY + flemme = pbpg

Si l'action de Nokia a baissée c'est parce que des actionnaires vendent leur actions, tu m'explique comment ils font pour être d'accord avec ce choix et tout de même vendre leur actions ?

Eh, j'ai pas non plus dit que tout le monde etait d'accord. Clairement Android etait le choix le plus "cool" a faire, et la l'action serait remontee.
Mais le boulot des gestionnaires c'est l'interet a long terme hein.

Comme je viens de le dire il y a des actionnaires qui s'en rendent compte sinon ils ne vendraient pas (ou alors c'est qu'ils suivent une option du genre Gartner qui s'en ai rendu compte).

Tu veux qu'on regarde combien d'actionnaires ont vendu et combien n'ont pas vendu ?

Bref dire que tout va bien dans le plus beau des monde alors que l'action à perdu 15% en un jour, c'est ce foutre de la gueule du monde. Au contraire si l'annonce avait parrut vraiment bien aux yeux de nos amis des finances l'actions aurait pris 15%. Cette chute de l'action montre que les « investisseurs » ne croient pas en l'avenir du couple Nokia/WP7.

100% d'accord avec ca, les investisseurs auraient prefere Android.
Maintenant les investisseurs, c'est d'habitude pas des specialistes du domaine non plus, suffit de voir a combien sont evalue Facebook, Google, Apple et MS pour s'en rendre compte.

Que ce soit contre Apple, contre DirectX, contre GNU/Linux sur Netbook, les gros FUD (comme celui sur OOo il n'y a pas si longtemps),...

a) Il y a eu quoi contre DirectX ?
b) Il y a eu quoi contre Linux sur les netbooks ?
c) Niveau FUD, ca vient de tous les cotes, donc bon...

Oh passage je ne pense pas que Novel soit une compagnie de demeurés et pourtant ils ont signés un accord avec MS par peur des représailles sur les brevets.

C'est bien vrai ca, ca devrait vous faire reflechir sur l'etendue de ce probleme de violations de brevets d'ailleurs, plutot que le considerer
comme purement du FUD

Désolé de voir le mal partout dans MS, mais s'ils veulent que ça changent il va falloir qu'ils se rachètent une image de marque.

Ca n'y changerait rien, la seule maniere pour MS d'etre "bien vu" par les linuxiens serait d'annoncer qu'ils vont remplacer Windows par Linux.

Bref, inutile de rever.

Nokia a depuis longtemps decide que Symbian ne tenait pas la route, ils n'auraient pas essaye de creer MeeGo si Symbian etait une solution efficace.

Ben ca depend des esperances, tu croyais que WP7 1.0 allait bouffer Android ou iOS tout cru ? Cela aurait ete des esperances tres tres mal placees. Il y a des limites a ce qu'il est possible de faire dans un temps imparti.

Le premire but etait de se remettre a peu pres a niveau techniquement compare a Android et iOS, c'est fait.
La prochaine etape est de passer au moins legerement devant si ce n'est plus, ce qui devrait attirer les gens de plus en plus.

cf. Windows, Office, Exchange, XBox, ... pour des exemples.

Moi quand je lis les reviews sur le net j'ai une impression sacrement differente pourtant. Il a encore quelque defauts de jeunesse mais la plupart des reviews sont positives.

Dingue hein ces gens chez Nokia qui ne comprennent pas ce qu'ils font alors que les lumieres de linuxfr voient clair dans le jeu de MS !

En gros tu n'as rien à me répondre.

Repondre a quoi ? A des divaguations qui n'ont _RIEN_ de concret derriere ? Non effectivement.

Tu pourrais me dire que les lemuriens sont responsables du rechauffement climatique, et je serais dans l'incapacite de te montrer le contraire aussi.

Je suis convaincu que l'idée de ce type a été soufflée par MS. Ce type à des intérêts chez Microsoft (plus que chez Nokia), c'est là qu'est le problème. Tu ne peux pas le nier. Donc l'accord MS - conseil d'administration de Nokia précède l'embauche de ce type.

Pour faire un accord avec MS, où visiblement Nokia n'a _RIEN_ à gagner, il n'était pas nécessaire d'embaucher un type de Microsoft.

Tu me dis qu'il y a un accord MS-conseil d'admin de Nokia avant qu'Elop arrive ? Peut-etre, mais clairement dans ce cas Nokia l'a voulu.

Et c'est toute la difference.

Je ne suis pas contre un accord avec MS dans l'absolue, mais si les parties défendent réellement leurs intérêts, et pas seulement l'intérêt de MS.

Tu es libre de croire que c'est contre l'interet de Nokia, mais ce qui importe c'est ce que Nokia pense.

Quant au reste, si tu as déjà trouvé un portable en vente à la fnac avec Linux (maintenant il y en a plus), qui n'avait pas son grub détruit, ou qui ne pouvait plus se lancer parce que HW bousillé, tans mieux pour toi! J'ai pas de preuve, mais une grosse suspicion

Moi je me souviens qu'en 1998 quand j'etais sous Linux uniquement on m'a pique mon velo, tu crois que c'est MS aussi ?

Et puis il y a un rapport avec MS, quand pour acheter des portables sans OS on te demande les licences de logiciels MS de système d'exploitation. Si tu vois pas le rapport ...

Non je ne vois pas le rapport, tu m'expliques ?

Lors du premier Windows ils n'avaient rien d'autre.

Aujourd'hui ils ont l'OS le plus utilise de la planete, de tres loin, et l'ecosysteme software le plus large de la planete, de tres loin.

Ils ont aussi toute une experience devices venant de Zune, Windows CE et XBox qu'il ne faut pas oublier.

Et maintenant il y a Nokia derriere WP7...

20'000 licenciements ? J'aimerais voir ca. Meme nous on a pas autant de gens bossant sur les OS.

Par contre, je suis convaincu que nokia a signé dans le contrat qui les lie à Microsoft (dont on ne connaîtra jamais la teneur) l'utilisation *exclusive* de WP7 dans toute leur gamme de telephone...
Comme microsoft le fait déjà pour windows et les producteurs de cartes mères (taxe windows). Ce qui explique que elop parle d'un "device" sous meego en 2011 et pas d'un telephone...

a) C'est faux, Nokia va encore faire des telephones non-WP7, ils l'ont dit
b) MS n'a *aucune* exclusivite dans ses contrats avec les OEMs, je te mets au defi de prouver le contraire. Moi je te prouves que j'ai raison tres facilement par contre: cf. DOJ

Ben tu m'expliques la logique alors, les gars du conseil d'administration, par definition, ont un gros paquet d'actions Nokia.

Tu as vu comme moi le resultat sur l'action Nokia, et c'etait previsible.

Tu m'expliques la nouveaute ? Les scripts de config de Linux deja aujourd'hui sont executes par un shell, c'est certainement pas ca qui est nouveau.