Ah tiens, maintenant on en arrive au fait que pouvoir lire les sources est inutile.
Les temps changent on dirait.
(en passant, oui ils peuvent compiler les sources aussi, et faire des modifs et faire des tests, mais il est interdit de distribuer un Windows modifie dans la compagnie/univesite/...).
Je cites :
"PC makers plan to be slow to add the Windows XP Service Pack 1 to new systems. PC makers say they are in no hurry to support the service pack--available as a free download from Microsoft's Web site--because the OS was launched with few major bugs"
Comparer Linux et Windows 2000 sur la meme machine ne veut rien dire, les 2 n'utilisent pas les memes drivers, et les drivers ne sont pas du ressort de Microsoft mais des constructeurs de peripheriques.
Finalement, ne compares pas Windows 95/98/Me, compares Win2k/XP a Linux.
Rien n'empeche 20 universites differentes de se mettre ensemble et auditer le code de Windows ensemble en se repartissant la tache, mettre avec elles les societes qui ont elles aussi acces au code, etc...
Et la aussi le travail est fait pour tout le monde.
La mauvaise foi ne m'etouffe pas plus que d'autres.
2) Le debat de depart etait "C'est proprietaire donc on sait pas si il y a des backdoors dedans", je te prouves que c'est la meme chose chez MS et chez les LL, on a devie on dirait alors ? Le probleme change ?
Les trous de securite on les corrige, surtout quand c'est un gouvernement ou une grosse boite qui tape a la porte, car c'est des gros clients, et ca nous ferait une pub horrible aupres des grand comptes dans le cas contraire.
3) Oui, Windows est stable, ca veut pas dire que les drivers ecrit par monsieur duchmolle sont stables, la est la difference. Windows + drivers stable + hardware stable= systeme stable, tout comme avec Linux. C'est pour ca que personne va te garantir la meme chose sur un Dell, car le hardware ne repond pas aux meme criteres de stabilite, et les drivers non plus, et ces parties la ne sont pas du ressort de MS.
Je te lance la question dans l'autre sens: Un linux sur une machine instable avec des drivers instables, c'est la faute a qui si ca plante ? Linux ou le reste ?
4) Oui, et si tu as le format, tu n'as pas besoin du code, ce a quoi Office tend en passant a XML.
2) Quelle difference entre shared source et la GPL ? Je croyais que le credo etait : "on a les sources, donc on peut auditer le code", c'est devenu faux subitement ?
3) Quel rapport entre ces machines et nos tests ? Si la machine tombe en rade, qu'est ce que tu veux que l'OS fasse ? Qu'il continue a tourner sur une machine qui ne fonctionne plus ? T'as une recette miracle pour ca ?
4) Office pour Mac integre OLE, car MS a les sources et les specs de OLE. En passant, Office passe son format a XML, qui est independant de la plateforme. Et en passant, ca n'a rien a voir avec de l'abus de position dominante.
1) Moi j'en sais rien, faut demander au gouvernement francais.
Le gouvernement a la possibilite de lire le code, ensuite si il le fait c'est de son ressort, on va pas les obliger a le lire.
D'autre part je vois pas ce que le CNRS/CEA ferait la dedans, pourquoi eux ?
2) Si les sources servent a rien, pourquoi les avoir alors ?
3) Ce sont des machines fabriquees par Stratus, qui a ecrit lui-meme les drivers(il n'y a pas que Windows qui tourne comme OS sur ces machines), des machines ou le hardware est duplique pour eviter les pannes hardware, ... Bref c'est fait pour etre redondant de A a Z, et le fait qu'ils vendent ce type de machines avec Windows signifie bien que Windows n'est pas l'OS instable que tu pretends, avoir un hardware super stable et un OS instable ca donne une machine instable, et ca ils n'arriveraient pas la les vendre.
J'ai la tres forte impression que tu n'es meme pas alle voir ce que sont ces machines, et tu en parles sans savoir de quoi il s'agit.
4) Non, OLE c'est une partie integrante de l'OS. Tu veux ecrire un convertisseur .doc ? Simple, fais le sous Windows, et t'as pas besoin de connaitre les specs d'OLE, t'utilises les fonctions de l'OS qui fera tout pour toi. Le prob est qu'OLE n'est pas dispo sur Linux et autres, mais ecrire un convertisseur pour WordPerfect pour Windows est tout a fait possible.
Et les gens autour de toi qui ont un materiel different ont la meme experience ? Ton probleme est que tu ne sais pas d'ou ca vient et tu accuses l'OS de tous tes maux, je trouves ca un peu facile de balancer la faute sur l'OS sans preuve.
1) Auditer Windows ? Nous on l'a fait pour notre security push, ceux qui ont acces aux sources peuvent le faire, c'est leur decision, pas la notre
2) L'acces aux sources pour les autres softs vient gentiment
3) Gates a dit qu'il est possible d'utiliser XP embedded pour les PC grand public, ca veut pas dire qu'il est viable d'utiliser un XP sans le systeme d'aide sur un PC grand public, hors enlever IE, ca revient a ca. C'est acceptable sur un automate ou personne n'accede a l'aide, c'est inacceptable sur un PC grand public.
4) Les drivers, la non-fiabilite du hardware des PC grand public(pas de memoire ECC, pas de duplication de hardware,...) et des bugs dans Windows l'expliquent. Je ne dis pas que Windows est fiable a 100%, je dis que le mythe de l'instabilite chronique est faux.
Sinon, pour ce qui est des formats, desole mais je connais plein de softs proprietaires qui utilisent des formats ouverts, c'est independant de logiciel proprietaire/libre.
Tu gobe ça ? Tu es bien naïf et crédule ! Comme dit mon père : "Si tu disais çà un cheval de bois, il te donnerait un coup de pied".
Je gobes rien, je dis ce que moi je pense, meme MS aujourd'hui ne sait pas a quoi ca va ressembler.
Tu crois aussi que voir le source suffit quand on sait que c'est le compilateur qui sert à mettre les backdoors.
C'est vrai, tu n'as donc qu'a utiliser un debugger et voir si le code fait exactement ce que le source dit, et oui, il y a des debuggers non MS, et il y a meme des debuggers hardware si t'es hyper parano.
Notes que le hardware pourrait etre de meche aussi, imagines si le CPU ne fait pas ce que l'instruction lui dit de faire !
Tu crois aussi que servir Bill et les USA, ça sert à enrichir le pays qui a payé tes études et qui maintenant achète ton travail ?
Je crois surtout que je ne sers personne. On m'a propose un job, je l'ai accepte car il me plait, c'est du donnant-donnant, j'y gagne et ils y gagnent.
Mon pays, il aurait achete mon travail si j'etais reste en Suisse aussi, et si il ne m'offre pas de travail aussi interessant, ben c'est la vie, je suis jeune et je compte bien profiter des opportunites qui se presentent plutot que me limiter pour des questions de nationalisme douteuses.
Je pense que tu as été plus sérieusement endoctriné que tu ne le crois. Oui, je sais, il y a des esclaves heureux.
Je penses surtout que tu ne sais pas a qui tu parles vu que tu ne connais rien de moi. C'est pourtant pas complique de comprendre qu'il y a des gens qui n'ont pas le meme avis que toi, et pas besoin d'etre endoctrine pour ca, il suffit juste d'avoir des points de vue, des experiences et des priorites differentes.
Quand a sacrifier 300 millions d'europeens pour le gagne pain de quelques europeens, laisse-moi rire. Les USA sont aussi dependants de l'UE que l'inverse. Les 2 se tiennent par les c**illes.
1) Que toi tu n'aies pas vu les sources ne signifie pas que personne les ait vu.
2) Pour auditer la securite des sources, pas besoin de les modifier, modification --> inutile
3) Machine destkop = hardware + driver + windows. MS n'a aucune controle sur hardware et drivers, tu garantirais que quelque chose que tu n'as pas construit fonctionne toi ? Donc les conneries, tu te les gardes.
4) Le format doc est documente, c'est OLE qui ne l'est pas, car OLE fait partie du systeme. Tu peux tout a fait ecrire un convertisseur qui tourne sous Windows, car les primitives OLE sont dispo directement dans l'OS, pas besoin de les reimplementer.
J'utilises un clavier US standard, et vu que j'ecris quasiment jamais en francais(les gens ont une facheuse tendance a parler anglais aux etats-unis) je vois pas l'interet de mettre un keymap suisse romand.
D'ailleurs, meme si c'etait le cas, je me ferais pas chier avec ca, le keymap US est bien plus pratique pour coder je trouves et meme si j'etais en Suisse j'utiliserais un keymap US.
Non, j'ai simplement un clavier US et je prefere les keymap US car ils sont bcp plus pratiques pour coder(pas besoin de combinaisons pour avoir certaines touches), et de toute facon j'ai toujours ete nul avec les accents, donc vous perdez pas grand-chose.
Si l'etat decide de ne plus acheter de logiciels proprietaires, alors moi et mes collegues auteurs de logiciels proprietaires nous retrouvons discrimines, nous retrouvons avec un marche restreint, ce qui entrainera licenciements, baisses de salaires, etc...
Si cela se produisait car l'Etat n'a tout simplement plus besoin de logiciels, je comprendrais, mais ici il s'agit d'une discrimination qui ne se base pas sur les qualites des outils mais sur des raisons que je qualifierai de politiques, c'est ca qui me tracasse enormement.
Que l'etat veuille certains soft en GPL ou autre car cela peut lui etre utilie dans certains cas je veux bien, ce doit donc etre dans le cahier des charges, mais le fait est que l'etat n'a pas besoin d'avoir tous ses logiciels en GPL, il s'agit donc d'une clause discriminatoire dans ces cas-ci.
1) Si ils ont le droit de les compiler, tout est dans l'arbre, et ils ont acces a l'arbre entier. Tu continues a sortir des anneries sur un sujet que tu ne connais pas. Quand a dire ce qu'ils voient, tu crois que si la France avait vu des backdoors ils continueraient a utiliser Windows ? Aller, mets ton cerveau sur "on" et reflechis 2 secondes. Quand aux failles, les societes qui ont acces aux sources nous en montrent une fois de temps en temps, et on les corrige.
Tu es parti de : "on n'a pas les sources", je te montres que c'est faux, tu vas donc a "on les a mais ca sert a rien vu que on peut pas compiler", qui est faux aussi, c'est quoi la prochaine etape ?
2) Trouves moi un seul systeme sur la planete qui garantit la disponibilite d'une machine de bureau, si tu trouves pas, arretes de sortir des anneries. Les machines de bureau sont constituees d'un hardware qui lui meme n'est pas fiable(pas de memoire ECC, pas de duplication des systemes sensibles,...), donc personne ne le fera. Tu ne sais pas de quoi tu parles encore une fois.
3) Qui te dit que tu n'auras pas le DTD ? Tu n'en sais rien.
Sinon, il n'y a pas 25 pays qui ont propose des lois, il y a quelques deputes dans 25 pays, ca n'en fait pas un movement de masse.
Allez, cherche encore, et renseigne toi avant de dire n'importe quoi la prochaine fois.
Non, rien ne prouve que c'est dans l'interet du plus grand nombre.
Ici les gens sont en enorme majorite prolibre, donc il est clair que l'enorme majorite des commentaires approuve la chose.
Le probleme est que linuxfr.org ne represente pas la population en general, on ne peut pas se baser sur ca pour decider du bien ou du mal d'une action.
Quand a l'independance nationale, moi j'appelle pas ca un argument, je suis pas un grand fan du nationalisme(meme si je suis patriote). Je n'estimes pas que vouloir une independance totale a 100% est une bonne chose, cf. la Roumanie de Ceaucescu qui a essaye de faire un truc du genre, et regardes ou ca a mene le pays, c'est un exemple extreme, mais de mon point de vue ca montre que le nationalisme a outrance mene a la catastrophe.
Moi je ne pense pas que les logiciels proprietaires aient un atout decisif qui fait qu'ils sont automatiquement meilleurs que les LL, et inversement. Je suis pour que les 2 coexistent, que les 2 puissent etre utilises selon les desirs des utilisateurs.
Imposer un des 2 revient a interdire l'autre, ce qui limite le choix, c'est mauvais par definition.
1) Windows XP embedded != Windows XP
Windows XP embedded n'est pas fait pour un usage "grand public", que Windows XP embedded n'ait pas de systeme d'aide(= quand IE n'est pas present), tout le monde s'en fout, car le constructeur du device a estime que c'etait inutile, c'est pas le cas d'un OS pour PC grand public ou ce serait inacceptable, meme chose pour les autres composants. Si ta machine ATM n'a pas IE et l'aide Windows c'est pas grave, si le PC de ta grand-mere a le meme probleme, c'est inacceptable.
2) Les gouvernements avaient deja acces aux sources de NT4, et je trouves tout a fait normal que MS demande aux gouvernements d'avoir des systemes en place pour proteger l'acces aux sources de Windows. Tu files un de tes bijoux, tu demandes un minimum de protection.
3) La dispo 100% pour les machines de bureau ou le hardware est heterogene, avec 1000 configs differentes, et ou la disponibilite a 100% est totalement inutile, PERSONNE ne le fait.
La dispo 100% c'est pour les serveurs que ca sert, et le fait est que cette societe a assez confiance en la stabilite de Win2k pour garantir 100% de dispo pendant la 1ere annee, donc les mythes comme quoi c'est instable --> poubelle.
Pour XML, ben a premiere vu le co-createur de XML qui a acces aux betas a l'air tres content de ce qu'il a vu, donc ca doit pas etre fait correctement.
4) La liberte de choisir les fournisseurs de logiciels je suis pour. Interdire les logiciels proprio va a l'encontre de la liberte de chosir les fournisseurs de logiciels au cas ou tu ne t'en rendrais pas compte.
Donc la soi-disante mauvaise foi, tu te la gardes, et la prochaine fois montre moi ce que c'est que la "bonne" foi, en me donnant des arguments un peu plus solides que ca.
Car que ce soit sur XP embedded, l'acces aux sources ou la disponibilite, tes arguments ne valent pas 1 clou.
Pour la rapidite de reaction, on peut voir ca comme ca, vu que tu peux ecrire tes propres patchs pour le LL en theorie, mais il faut balancer cela avec le niveau de tests effectues par les 2 parties.
Si tu compares MS et Redhat par exemple, tu verras que les 2 societes mettent quelques semaines pour sortir les patchs des failles en general, alors que Debian peut te sortir un patch en 4h de temps en temps.
La raison est que Redhat, Suse,... ont des clients et qu'ils ont tres fortement interet a teste leurs patchs a fond avant de les sortir sinon les clients se retrouvent avec un serveur en rade et hurlent.
Bref, Debian n'a pas les memes contraintes que Suse, Redhat et MS, mais le fait est que les entreprises et gouvernements utilisent Suse/Redhat/... car ils ont un support, des patchs testes,... Que Debian et autres sortent les patchs en 2h n'a aucun interet, car les gouvernements ne vont pas les prendre.
Pour ce qui est des failles non divulgees, ben desole mais Redhat travaille tout autant avec l'etat US que MS, et eux aussi pourraient ne pas divulger les failles qu'ils trouvent. Meme probleme.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
Les temps changent on dirait.
(en passant, oui ils peuvent compiler les sources aussi, et faire des modifs et faire des tests, mais il est interdit de distribuer un Windows modifie dans la compagnie/univesite/...).
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
Je cites :
"PC makers plan to be slow to add the Windows XP Service Pack 1 to new systems. PC makers say they are in no hurry to support the service pack--available as a free download from Microsoft's Web site--because the OS was launched with few major bugs"
Comparer Linux et Windows 2000 sur la meme machine ne veut rien dire, les 2 n'utilisent pas les memes drivers, et les drivers ne sont pas du ressort de Microsoft mais des constructeurs de peripheriques.
Finalement, ne compares pas Windows 95/98/Me, compares Win2k/XP a Linux.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
Rien n'empeche 20 universites differentes de se mettre ensemble et auditer le code de Windows ensemble en se repartissant la tache, mettre avec elles les societes qui ont elles aussi acces au code, etc...
Et la aussi le travail est fait pour tout le monde.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
2) Le debat de depart etait "C'est proprietaire donc on sait pas si il y a des backdoors dedans", je te prouves que c'est la meme chose chez MS et chez les LL, on a devie on dirait alors ? Le probleme change ?
Les trous de securite on les corrige, surtout quand c'est un gouvernement ou une grosse boite qui tape a la porte, car c'est des gros clients, et ca nous ferait une pub horrible aupres des grand comptes dans le cas contraire.
3) Oui, Windows est stable, ca veut pas dire que les drivers ecrit par monsieur duchmolle sont stables, la est la difference. Windows + drivers stable + hardware stable= systeme stable, tout comme avec Linux. C'est pour ca que personne va te garantir la meme chose sur un Dell, car le hardware ne repond pas aux meme criteres de stabilite, et les drivers non plus, et ces parties la ne sont pas du ressort de MS.
Je te lance la question dans l'autre sens: Un linux sur une machine instable avec des drivers instables, c'est la faute a qui si ca plante ? Linux ou le reste ?
4) Oui, et si tu as le format, tu n'as pas besoin du code, ce a quoi Office tend en passant a XML.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
3) Quel rapport entre ces machines et nos tests ? Si la machine tombe en rade, qu'est ce que tu veux que l'OS fasse ? Qu'il continue a tourner sur une machine qui ne fonctionne plus ? T'as une recette miracle pour ca ?
4) Office pour Mac integre OLE, car MS a les sources et les specs de OLE. En passant, Office passe son format a XML, qui est independant de la plateforme. Et en passant, ca n'a rien a voir avec de l'abus de position dominante.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
[^] # Re: Mais c'est horrible !
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft menace l'Australie. Évalué à 1.
Rien dans les clauses de la GPL n'oblige Suse a proposer le download gratuit des ISO.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
L'etat n'a pas besoin des sources des softs dans la majeure partie des cas, il s'agit donc d'une clause discriminatoire.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
Le gouvernement a la possibilite de lire le code, ensuite si il le fait c'est de son ressort, on va pas les obliger a le lire.
D'autre part je vois pas ce que le CNRS/CEA ferait la dedans, pourquoi eux ?
2) Si les sources servent a rien, pourquoi les avoir alors ?
3) Ce sont des machines fabriquees par Stratus, qui a ecrit lui-meme les drivers(il n'y a pas que Windows qui tourne comme OS sur ces machines), des machines ou le hardware est duplique pour eviter les pannes hardware, ... Bref c'est fait pour etre redondant de A a Z, et le fait qu'ils vendent ce type de machines avec Windows signifie bien que Windows n'est pas l'OS instable que tu pretends, avoir un hardware super stable et un OS instable ca donne une machine instable, et ca ils n'arriveraient pas la les vendre.
J'ai la tres forte impression que tu n'es meme pas alle voir ce que sont ces machines, et tu en parles sans savoir de quoi il s'agit.
4) Non, OLE c'est une partie integrante de l'OS. Tu veux ecrire un convertisseur .doc ? Simple, fais le sous Windows, et t'as pas besoin de connaitre les specs d'OLE, t'utilises les fonctions de l'OS qui fera tout pour toi. Le prob est qu'OLE n'est pas dispo sur Linux et autres, mais ecrire un convertisseur pour WordPerfect pour Windows est tout a fait possible.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
C'est du meme accabit qu'interdire le logiciel proprietaire.
C'est pas une bonne idee.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
2) L'acces aux sources pour les autres softs vient gentiment
3) Gates a dit qu'il est possible d'utiliser XP embedded pour les PC grand public, ca veut pas dire qu'il est viable d'utiliser un XP sans le systeme d'aide sur un PC grand public, hors enlever IE, ca revient a ca. C'est acceptable sur un automate ou personne n'accede a l'aide, c'est inacceptable sur un PC grand public.
4) Les drivers, la non-fiabilite du hardware des PC grand public(pas de memoire ECC, pas de duplication de hardware,...) et des bugs dans Windows l'expliquent. Je ne dis pas que Windows est fiable a 100%, je dis que le mythe de l'instabilite chronique est faux.
Sinon, pour ce qui est des formats, desole mais je connais plein de softs proprietaires qui utilisent des formats ouverts, c'est independant de logiciel proprietaire/libre.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
Je gobes rien, je dis ce que moi je pense, meme MS aujourd'hui ne sait pas a quoi ca va ressembler.
Tu crois aussi que voir le source suffit quand on sait que c'est le compilateur qui sert à mettre les backdoors.
C'est vrai, tu n'as donc qu'a utiliser un debugger et voir si le code fait exactement ce que le source dit, et oui, il y a des debuggers non MS, et il y a meme des debuggers hardware si t'es hyper parano.
Notes que le hardware pourrait etre de meche aussi, imagines si le CPU ne fait pas ce que l'instruction lui dit de faire !
Tu crois aussi que servir Bill et les USA, ça sert à enrichir le pays qui a payé tes études et qui maintenant achète ton travail ?
Je crois surtout que je ne sers personne. On m'a propose un job, je l'ai accepte car il me plait, c'est du donnant-donnant, j'y gagne et ils y gagnent.
Mon pays, il aurait achete mon travail si j'etais reste en Suisse aussi, et si il ne m'offre pas de travail aussi interessant, ben c'est la vie, je suis jeune et je compte bien profiter des opportunites qui se presentent plutot que me limiter pour des questions de nationalisme douteuses.
Je pense que tu as été plus sérieusement endoctriné que tu ne le crois. Oui, je sais, il y a des esclaves heureux.
Je penses surtout que tu ne sais pas a qui tu parles vu que tu ne connais rien de moi. C'est pourtant pas complique de comprendre qu'il y a des gens qui n'ont pas le meme avis que toi, et pas besoin d'etre endoctrine pour ca, il suffit juste d'avoir des points de vue, des experiences et des priorites differentes.
Quand a sacrifier 300 millions d'europeens pour le gagne pain de quelques europeens, laisse-moi rire. Les USA sont aussi dependants de l'UE que l'inverse. Les 2 se tiennent par les c**illes.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
2) Pour auditer la securite des sources, pas besoin de les modifier, modification --> inutile
3) Machine destkop = hardware + driver + windows. MS n'a aucune controle sur hardware et drivers, tu garantirais que quelque chose que tu n'as pas construit fonctionne toi ? Donc les conneries, tu te les gardes.
4) Le format doc est documente, c'est OLE qui ne l'est pas, car OLE fait partie du systeme. Tu peux tout a fait ecrire un convertisseur qui tourne sous Windows, car les primitives OLE sont dispo directement dans l'OS, pas besoin de les reimplementer.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
1) Lobbying != pratiques monopolistiques
2) interdire proprietaire a l'etat != penaliser une societe qui a fait un truc illegal
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
D'ailleurs, meme si c'etait le cas, je me ferais pas chier avec ca, le keymap US est bien plus pratique pour coder je trouves et meme si j'etais en Suisse j'utiliserais un keymap US.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
Redhat, Mandrake,... ont leur propre team qui s'occupe de verifier les fix, les tester, etc... C'est la que le mot "support" prend tout son sens.
Sinon, l'exemple RH est tout a fait valable.
MS donne acces aux sources aux gouvernements, universites, societes,... qui en font la demande.
RH donne acces aux sources de sa distrib.
Dans les 2 cas, des personnes independantes peuvent voir les source, les recompiler et voir ce que ca donne.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
Si l'etat decide de ne plus acheter de logiciels proprietaires, alors moi et mes collegues auteurs de logiciels proprietaires nous retrouvons discrimines, nous retrouvons avec un marche restreint, ce qui entrainera licenciements, baisses de salaires, etc...
Si cela se produisait car l'Etat n'a tout simplement plus besoin de logiciels, je comprendrais, mais ici il s'agit d'une discrimination qui ne se base pas sur les qualites des outils mais sur des raisons que je qualifierai de politiques, c'est ca qui me tracasse enormement.
Que l'etat veuille certains soft en GPL ou autre car cela peut lui etre utilie dans certains cas je veux bien, ce doit donc etre dans le cahier des charges, mais le fait est que l'etat n'a pas besoin d'avoir tous ses logiciels en GPL, il s'agit donc d'une clause discriminatoire dans ces cas-ci.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
Cependant je tiens a te rappeler que l'industrie du logiciel proprietaire c'est beaucoup plus que Microsoft.
Oracle, Autodesk, Adobe, etc... sont des boites qui font du proprio.
Les auteurs de shareware proprietaires aussi sont touches.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
Tu es parti de : "on n'a pas les sources", je te montres que c'est faux, tu vas donc a "on les a mais ca sert a rien vu que on peut pas compiler", qui est faux aussi, c'est quoi la prochaine etape ?
2) Trouves moi un seul systeme sur la planete qui garantit la disponibilite d'une machine de bureau, si tu trouves pas, arretes de sortir des anneries. Les machines de bureau sont constituees d'un hardware qui lui meme n'est pas fiable(pas de memoire ECC, pas de duplication des systemes sensibles,...), donc personne ne le fera. Tu ne sais pas de quoi tu parles encore une fois.
3) Qui te dit que tu n'auras pas le DTD ? Tu n'en sais rien.
Sinon, il n'y a pas 25 pays qui ont propose des lois, il y a quelques deputes dans 25 pays, ca n'en fait pas un movement de masse.
Allez, cherche encore, et renseigne toi avant de dire n'importe quoi la prochaine fois.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
Ici les gens sont en enorme majorite prolibre, donc il est clair que l'enorme majorite des commentaires approuve la chose.
Le probleme est que linuxfr.org ne represente pas la population en general, on ne peut pas se baser sur ca pour decider du bien ou du mal d'une action.
Quand a l'independance nationale, moi j'appelle pas ca un argument, je suis pas un grand fan du nationalisme(meme si je suis patriote). Je n'estimes pas que vouloir une independance totale a 100% est une bonne chose, cf. la Roumanie de Ceaucescu qui a essaye de faire un truc du genre, et regardes ou ca a mene le pays, c'est un exemple extreme, mais de mon point de vue ca montre que le nationalisme a outrance mene a la catastrophe.
Moi je ne pense pas que les logiciels proprietaires aient un atout decisif qui fait qu'ils sont automatiquement meilleurs que les LL, et inversement. Je suis pour que les 2 coexistent, que les 2 puissent etre utilises selon les desirs des utilisateurs.
Imposer un des 2 revient a interdire l'autre, ce qui limite le choix, c'est mauvais par definition.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
Windows XP embedded n'est pas fait pour un usage "grand public", que Windows XP embedded n'ait pas de systeme d'aide(= quand IE n'est pas present), tout le monde s'en fout, car le constructeur du device a estime que c'etait inutile, c'est pas le cas d'un OS pour PC grand public ou ce serait inacceptable, meme chose pour les autres composants. Si ta machine ATM n'a pas IE et l'aide Windows c'est pas grave, si le PC de ta grand-mere a le meme probleme, c'est inacceptable.
2) Les gouvernements avaient deja acces aux sources de NT4, et je trouves tout a fait normal que MS demande aux gouvernements d'avoir des systemes en place pour proteger l'acces aux sources de Windows. Tu files un de tes bijoux, tu demandes un minimum de protection.
3) La dispo 100% pour les machines de bureau ou le hardware est heterogene, avec 1000 configs differentes, et ou la disponibilite a 100% est totalement inutile, PERSONNE ne le fait.
La dispo 100% c'est pour les serveurs que ca sert, et le fait est que cette societe a assez confiance en la stabilite de Win2k pour garantir 100% de dispo pendant la 1ere annee, donc les mythes comme quoi c'est instable --> poubelle.
Pour XML, ben a premiere vu le co-createur de XML qui a acces aux betas a l'air tres content de ce qu'il a vu, donc ca doit pas etre fait correctement.
4) La liberte de choisir les fournisseurs de logiciels je suis pour. Interdire les logiciels proprio va a l'encontre de la liberte de chosir les fournisseurs de logiciels au cas ou tu ne t'en rendrais pas compte.
Donc la soi-disante mauvaise foi, tu te la gardes, et la prochaine fois montre moi ce que c'est que la "bonne" foi, en me donnant des arguments un peu plus solides que ca.
Car que ce soit sur XP embedded, l'acces aux sources ou la disponibilite, tes arguments ne valent pas 1 clou.
[^] # Re: Proposition de loi
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Proposition de loi. Évalué à 1.
Si tu compares MS et Redhat par exemple, tu verras que les 2 societes mettent quelques semaines pour sortir les patchs des failles en general, alors que Debian peut te sortir un patch en 4h de temps en temps.
La raison est que Redhat, Suse,... ont des clients et qu'ils ont tres fortement interet a teste leurs patchs a fond avant de les sortir sinon les clients se retrouvent avec un serveur en rade et hurlent.
Bref, Debian n'a pas les memes contraintes que Suse, Redhat et MS, mais le fait est que les entreprises et gouvernements utilisent Suse/Redhat/... car ils ont un support, des patchs testes,... Que Debian et autres sortent les patchs en 2h n'a aucun interet, car les gouvernements ne vont pas les prendre.
Pour ce qui est des failles non divulgees, ben desole mais Redhat travaille tout autant avec l'etat US que MS, et eux aussi pourraient ne pas divulger les failles qu'ils trouvent. Meme probleme.