pasBill pasGates a écrit 16169 commentaires

Mon avis personnel(qui n'est que mon avis, je n'ai pas de fait ou info pour l'etayer) est que Palladium va finir comme etant :

- Un ensemble hardware/software ainsi qu'une entite de certification globale et repartie sur la planete, qui ne serait pas dirigee par MS ou le gouvernement US, mais un systeme decentralise et non-gouvernemental.

- Les gens se retrouvent avec un systeme qui va verifier les certificats/permissions des fichiers dans un systeme totalement decentralise et que personne ne controle totalement, la les gouvernements n'ont plus a craindre une mainmise de qui que ce soit, car ils pourraient avoir leur propres serveurs.

Mais de toute facon, on ne saura reellement ce que sait que quand MS lui-meme aura une idee plus precise de Palladium, pour l'instant c'est encore un projet sur papier.

Je n'ai pas encore vu la preuve que cela reviendrait moins cher en terme d'impots.

1) Les informaticiens dans mon genre et les boites qui les employent paient des impots a l'etat --> ca va baisser les revenus de l'etat
2) Payer des devs libres, gerer l'infrastructure de support,... --> l'etat va devoir payer qqe chose
...

Il y a des couts, faut chiffrer cela avant de dire "c'est moins cher"

Pour la securite nationale, quedalle, les gouvernements ont acces aux sources des logiciels si ils le veulent, donc ce point n'est pas valide.

Les deputes en question doivent avoir des parts chez Mandrak c'est ca?


Pas forcement, mais qui te dit que Redhat, Suse, Mdk,... ne font pas du lobbying eux aussi ?

Cette loi va dans l'intérêt du plus grand nombre, c'est ce qui compte le plus.

Ca c'est encore a prouver.


Au fait, si demain l'etat decide qu'il n'utilisera plus que des logiciels proprietaires(pour une raison XY qui le regarde), tu reagirais comment ?

1) Estimer le nombre de bugs est difficile. C'est pas proportionnel au nombre d'utilisateurs, mais le fait est que plus l'OS est repandu, plus il y a de chances que des bugs soient trouves, car les differentes configurations possibles(genre presser la touche Y en bougeant la souris a droite pendant qule joystick est utilise ou autre connerie dans le genre) ont plus de chances d'etre testees.
Et vu que Windows est extremement plus repandu que tous les autres OS reunis...

2)Palladium <-> LL est un autre troll^H^H^H^Hsujet, le fait est que les gouvernements ne seraient pas "pris en otage" par Palladium, car ils refuseraient simplement de l'acheter, et aucune boite MS y compris ne ferait un OS "generaliste" que les gouvernements n'acheteraient pas, car ca ferait une trop grande partie du marche qui disparait.

Ben ca ca depend de l'offre et de la demande.

Si demain Linux prends un tres gros envol au niveau developpement de softs, c'est sur que ces gens la seront bcp mieux payes que leur equivalent Windows.

Aujourd'hui je sais pas vraiment si c'est deja le cas, on fait pas de softs Linux ici :+)

1) Evites de sortir des anneries quand tu ne sais pas de quoi tu parles. cf. http://www.microsoft.com/licensing/sharedsource/government.asp(...) pour le programme qui permet aux gouvernements d'acceder aux sources de Windows. Et ca existe depuis des annees.

2) Ca plante trop souvent ? Tiens, eux sont meme prets a te garantir que ca ne plantera pas 1 seule fois pendant 1 an, et te payent 100'000$ sinon : http://www.stratus.com/news/2002/20021021.htm(...)
Sinon... Tu peux sauver tes documents en XML avec Office, et XML sera le format standard de Office dans la prochaine version(cf. http://www.sys-con.com/xml/articlenews.cfm?id=513(...))

3) La liberte de la majorite ? Qu'est ce qu'elle en a a faire d'avoir les sources ta grand-mere ca lui apporte quelque chose ? En gros, tu prends TA notion de liberte et tu estimes que la majorite est dans ton cas, mais absolument rien ne le prouve.

1) Windows n'est pas specialement plus bugge que les autres OS compare a sa base d'utilisateurs enorme, donc sa visibilite, et le contenu de l'OS.

2) Si tu crois que MS compte vendre un OS controle par eux-meme ou le gouvernement US a toute la planete, c'est que t'as tres mal compris Palladium.
MS sait tres bien qu'un OS de ce type n'aurait aucune chance d'etre vendu aux gouvernements qui sont des tres gros acheteurs.

De mon point de vue non car ca n'a rien a voir avec le libre et le proprio.

KDevelop est un outil libre, et c'est un IDE type Visual Studio.

Il y a des outils genre make, cc, etc... qui sont proprio et qui s'utilisent comme les outils libres du meme type.

Sinon, un dev "proMS" peut commence vite, mais ca veut pas forcement dire qu'il a le meme niveau qu'un dev "proMS" experimente.

Visual C++ peut tout a fait etre utilise en ligne de commande uniquement, avec des makefiles etc... Il contient aussi un nombre enorme d'options parametrables, etc... qu'un novice ne saura pas utiliser au mieux.

La aussi l'experience joue, t'as beau demarrer plus vite qu'avec des makefiles etc..., t'arrives pas a la meme efficacite qu'un type qui utilise le meme IDE depuis 10 ans en 5 minutes.

Microsoft fasse du lobbying dans son intéret alors que la communauté du LL le faît dans l'intéret de tout le monde.


C'est faux.

La communaute du LL le fait dans son interet aussi.

Car ce n'est definitivement pas dans mon interet ni dans l'interet de nombre de mes collegues informaticiens, donc ce n'est clairement pas dans l'interet de tout le monde.

Faut arreter de croire que les LL sont l'ideal pour tout le monde, certains preferent les LL, d'autres pas.

Ah bon ?

Si cette loi obligeant l'utilisation de logiciels libres passe, ca sera a mon detriment, ainsi qu'au detriment de bon nombre de gens dans ma situation.

Donc non, ce n'est pas pour le bien de tout le monde.

Mais c'est GAINIAL !!!!!!

Tu prends les conneries qu'on dit sur la tribune a woof, et tu essaies de les tourner en verites, comme c'est beau.

C'est tout a ton honneur, ca va surement ameliorer ta credibilite.

Ben oui, mais ca n'a rien d'une menace.

L'Australie ne voit pas voir son PNB chuter ou sa population manifester en masse a cause de ca.

Il menace ?

Il dit "Les lois du pays X ne nous conviennent pas, donc nous pourrions arreter de vendre si elles ne changent pas".

C'est tout, c'est pas une menace mais un fait, la loi ne leur plait pas, et ils disent que si ca ne change pas, ils s'arreteront, ce qui est tout a fait leur droit.

Menacer un pays c'est pas rien. MS qui stoppe la XBox c'est pas vraiment equivalent a mettre un embargo sur le lait contre un pays, il y a des choses plus importantes que la XBox dans la vie, on arrive a s'en passer sans trop de problemes.

Ca revient a "MS ne veut pas vendre sa XBox en Australie si la loi reste comme ca", et comme tu l'as dit, c'est son probleme.

Si tu fais un commerce et qu'on te balance une loi qui te fait royalement chier, tu fais quoi ? tu continues de vendre comme si de rien n'etais ou tu t'arretes ?

Tiens c'est marrant.

Tu veux faire quoi ? Obliger Microsoft a vendre ses produits la ou il ne veut pas ?

Que je sache ils ont tout a fait le droit de decider ou ils veulent vendre leur produit, les societes elles aussi ont des droits, et je doutes que l'on puisse qualifier la XBox de produit de premiere necessite.

MS trouve que les lois australiennes ne lui conviennent pas pour faire un commerce rentable, c'est son droit.

C'est connu, tous les softs MS sont utilises a cause de l'effet de masse, pas parce qu'ils sont bons.

C'est une bonne chose que vous pensiez comme ca, tant que vous continuerez a sous-estimer et rabaisser les produits MS on aura rien a craindre.

On peut prendre des posts sur la tribune aussi ? :+)

Encore plus simple :

Installes sendmail ou wu_ftpd

je vais te dire que techniquement hurd et longhorn ( le prochain systeme basée sur .net) sont tres proche.

Tu m'interesse la, developpe un peu :+)

Alors que faire ?

Il n'y a aujourd'hui pas d'outil libre qui permet de faire ce que permet BitKeeper, faut il donc utiliser des methodes 3x moins efficaces, perdre du temps, s'enerver,... uniquement pour des raisons "politiques" ?

Utiliser du libre c'est bien quand c'est disponible, le jour ou une alternative libre existera, je comprendrais a la limite que les gens pressent les devs de changer, mais d'ici la ca revient plus a faire chier les gens qu'autre chose.

Ceux qui gueulent feraient mieux de coder une alternative libre plutot qu'emmerder des gens sur le choix de leurs softs, qui apres tout ne regarde qu'eux.

Des trucs a la Mosix ca existe dans plein de systemes proprio et de systemes crees dans les universites, Amoeba par exemple( http://www.cs.vu.nl/pub/amoeba/(...) ).

VFAT et NTFS ou ext2 et ReiserFS, ca change rien.
Le fait est que sur les 2 OS, tu as la possibilite de mettre des filesystems differents. En passant, Veritas est un filesystem tres evolue, codaFS aussi.

Oui win2k plante, et Linux aussi. Aucun des 2 n'est bug free, les 2 plantent quand un driver merde, les 2 ont encore des bugs.
Que tu n'aies jamais vu Linux planter ne signifie pas qu'il ne plante jamais.
Va jeter un oeil sur le changelog du 2.4.19( http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.4/ChangeLog-2.4.19(...) ), chaque fois que tu vois "oops" --> c'est un kernel panic --> un crash, donc oui, Linux plante, comme tout le monde.

Pour les pages statiques, prends TUX avec Apache, et prends SWC avec IIS, et hop on revient au meme point, SWC+IIS est plus rapide pour les pages statiques, et pas tres loin derriere pour les mix si on en croit specweb99.

L'innovation chez MS, moi je pense qu'il y en a un peu(surement moins que ce qu'ils claironnent, faut pas oublier qu'ils sont la pour vendre leur produit) mais je vais encore declencher un troll si on aborde le sujet.

Ben ils n'empechent pas le developemment de concurrents.

Simplement ils estiment que si tu utilises BitKeeper pour creer un concurrent et leur bouffer des parts de marche, ils n'ont aucune raison de te le filer gratuitement et tu dois alors l'acheter.

Les gars de BitKeeper ont clairement dit que ca signifie :

"Si vous etes en train de developper un concurrent de nos produits, alors vous ne pouvez pas utiliser BitKeeper gratuitement"

En gros, si les gars de CVS ou autre veulent utiliser BitKeeper, ils peuvent, mais ils doivent l'acheter

Mosix ca non Windows ne l'a pas. C'est pas une innovation pour autant, ce genre de systemes existe depuis longtemps.

Plusieurs filesystems, Windows a ca depuis un bon moment(NTFS, FAT, Veritas, Coda,...) mais c'est pas une innovation pour autant, ca existe depuis longtemps aussi

La stabilite est la aussi(cf. les societes qui vendent du 99.999% d'uptime sous W2k genre Stratus( http://www.stratus.com(...) )) mais ca non plus c'est pas une innovation, les OS stables ca existait deja avant, genre VMS il y a quelques decades de cela

Apache est effectivement plus rapide qu'IIS pour les pages dynamiques(pas pour les statiques) mais est ce qu'un gain de vitesse reel mais pas si eleve que ca est une innovation ?

Ben chacun attache de l'importance a des choses differentes.

Moi je regarde mon usage de l'enorme majorite des softs que j'utilise, et je me rend compte qu'avoir les sources ou avoir le soft en GPL n'aurait strictement RIEN CHANGE.

Resultat: Que le soft soit en GPL ou pas, je m'en balance un peu.

J'aime pas avoir des axiomes stricts genre "Je n'acheterai pas de softs proprio" ou "Je n'utiliserai pas de softs GPL", moi je regardes ce dont j'ai besoin, quels sont les "defauts theoriques" et je regarde si ces defauts me touchent ou pas, et j'ai remarque que le fait que le soft soit proprio ne me gene absolument pas dans mon usage d'un ordinateur.

Toi c'est peut-etre different, mais moi que le soft soit proprio ou GPL, ca ne change strictement rien, les 2 peuvent correspondre a mes besoins.