• # attaquer

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

    Peut être est il possible d'attaquer le gouvernement et la SACEM pour racket.

    Je me suis toujour demandé si il était légal de considérer qu'à priori un acheteur de support vierge ou d'unité de stockage était un pirate, et donc de prélever aveuglément une taxe...
    Pour moi c'est du racket.

    • [^] # Re: attaquer

      Posté par  . Évalué à 4.

      pour la milliardieme fois :
      - La "taxe" sur les supports vierges n'est pas une taxe mais une redevance
      - Elle est une consequence du droit a la copie privée et non l'inverse.
      En clair, c'est parce que tu as un droit a lacopie privee que tu payes et pas l'inverse.

      Personne n'a le droit d'acheter le droit de commettre une infraction via une taxe ou n'importe quoi d'autre.

      Personne n'est considere pirate, par contre on considere que tout le monde peut jouir de son plein droit.

      C'est comme les tuner tele, ni plus ni moins. A partir du moment ou t'en as un, on considere que tu dois payer la redevance, c'est tout.

      Apres, les entreprises peuvent gueuler et essayer de recuperer ladite taxe ne pouvant jouir de ce droit de copie privee, mais ca c'est une autre histoire.

      Fin de l'histoire, l'affaire est close.

      • [^] # Re: attaquer

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        Et quand tu grave ta distrib ou tes compiles de musique libres tu utilise ton droit à la copie privée ?
        Moi j'utilise mon droit à la copie tout court...

        Et en tant qu'utilisateur de logiciels libres je vois pas en quoi je devrais payer une quelconque redevance ou taxe.

        C'est bien du racket aveugle...désolé...

        • [^] # Re: attaquer

          Posté par  . Évalué à 3.

          et quand tu te sers de ta tele juste pour la playstation/dvd ou que tout simplement tu ne regardes pas france television, tu payes pas?

          C'est la meme chose..

          • [^] # Re: attaquer

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

            Je ne vois pas le rapport entre l'utilisation de logiciels et/ou de contenu sous license libre et l'utilisation d'une playstation mais bon...
            Ok on peut se servir d'un lecteur DVD pour lire des ouvres sous licenses libres et dans ce cas, je suis daccord avec toi ;-) , si c'est la seule utilisation que l'on fait de son poste de télé, avoir à payer une redevance télé c'est injuste.

            Mais je vois pas en quoi le fait d'avoir à payer une redevance télé justifie le fait que nous ayons à en payer une sur les supports de stockage.

            J'ajoute un truc au passage...le droit de l'auteur dans le libre c'est le droit de diffuser son oeuvre sous license libre, c'est ça volonté que de voir la communauté s'approprier cette oeuvre, l'utiliser, la modifier ou non, y contribuer ou non.
            La redevance sur les supports est donc tout aussi dégeulasse (voir plus) pour l'auteur que pour l'utilisateur, car l'auteur ne touchera rien de cette redevance...alors qu'il à l'extrème intelligence et générosité de partager son savoir à l'origine pour rien.
            Ce sont d'autres qui récoltent de l'argent grâce à son travail...et qui plus est, des gens qui n'ont rien à voir avec le libre.

            • [^] # Re: attaquer

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

              > Je ne vois pas le rapport

              Et pourtant, il y en a un : la redevance n'est pas sur les televisions mais sur les tuners, pour financer le chaînes de télévision et de radio publique, par les gens qui en profitent.

              Et, pour répondre à la question au dessus, si tu ne te sers de ta tele que pour ta console de jeu et des dvds, non tu ne paies pas la redevance (enfin, faut demonter le tuner et le faire constater, mais le principe est là)

              • [^] # Re: attaquer

                Posté par  . Évalué à 2.

                enfin, faut demonter le tuner et le faire constater
                ouais, enfin, tu perds la garantie et tu le fais sur une 36cm, pas sur une grosse tele qui coute cher ...

                Ya toujours la solution d'acheter un ecran lcd, mais t'es limite au 20', tous n'ont pas l'entree video, ou alors tu tapes du 16/9 30 pouce que tu paieras le prix d'une tele 90cm+ HD... pas terrible.

                • [^] # Re: attaquer

                  Posté par  . Évalué à 3.

                  toujours est il qu'il y a une possibilité.
                  Ce que tu n'as pas sur la taxe sur les cd , sauf certaines entreprises qui peuvent voir la sacem avec leurs cd graves pour se faire rembourser la redevance.

        • [^] # Re: attaquer

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

          C'est faux.
          C'est pas parce que tu te sers pas d'un droit que tu ne l'as pas. C'est le principe de la vie en collectivité que de payer tous ensemble pour des choses qui profiteront à la communauté, même si certains membres de cette communauté n'en profitent pas eux-mêmes.

      • [^] # Re: attaquer

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

        - La "taxe" sur les supports vierges n'est pas une taxe mais une redevance

        Une redevance qui s'applique au nombre de CD vierge achetés j'appelle ça une taxe. Une redevance c'est payé une fois pour toute comme la télé.

        - Elle est une consequence du droit a la copie privée et non l'inverse.

        Sauf que le droit à la copie privé n'existe plus depuis que les CD, les DVD, les jeux, les morceaux en lignes,... sont protégés empéchant ainsi d'appliquer son droit à la copie privée.

        L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

        • [^] # Re: attaquer

          Posté par  . Évalué à 10.

          Une redevance qui s'applique au nombre de CD vierge achetés j'appelle ça une taxe. Une redevance c'est payé une fois pour toute comme la télé.

          Sauf qu'une taxe va dans la poche de l'Etat, la redevance va dans celle de certains ayant droits.
          Ce qui fait que lorsque du grave tes photos personnelles ou un CD Linux tu donnes de l'argent à Universal.

        • [^] # Re: attaquer

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          > Sauf que le droit à la copie privé n'existe plus depuis que les CD, les DVD, les jeux, les morceaux en lignes,... sont protégés empéchant ainsi d'appliquer son droit à la copie privée.

          Pour les cd audio et les dvd, je n'ai jamais ete empeche d'user de mon droit a la copie privee, meme l'unique cd copy controlled que j'ai achete n'a pas moufté quand je l'ai rippe (il m'a pose moins de probleme que des cd a moitie foireux qui pourtant passent tres bien dans mon autoradio, ma chaine hifi etc).

          Pour les jeux video, depuis que le monde est monde (c'est a dire depuis le jour où j'ai eu mon premier ordinateur a moi), je n'ai que tres rarement reussi a faire une copie de sauvegarde (même si c'étati indiqué dans le manuel du jeu de faire celà avant toute chose, de ranger l'original en lieu sur...).

          Donc pour le droit à la copie privée, je n'ai rien vu changer depuis que le monde est monde (et ca fait plus de 10 ans que le monde est monde).

          • [^] # Re: attaquer

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            Pour les cd audio et les dvd, je n'ai jamais ete empeche d'user de mon droit a la copie privee, meme l'unique cd copy controlled que j'ai achete n'a pas moufté quand je l'ai rippe (il m'a pose moins de probleme que des cd a moitie foireux qui pourtant passent tres bien dans mon autoradio, ma chaine hifi etc).
            Moi j'ai expérimenté un truc rigolo : des CDs dans une matière qui se raye quand elle passe dans un lecteur de vitesse supérieure à 2x (AIR: "everybody hertz" et "10kHz legend", par Sony).
            On me les a offerts pour noël, je les ai écoutés dans la voiture, nikel. En arrivant chez moi j'ai voulu les ripper en Flac pour faire une copie de sauvegarde et ça en a bousillé un avant que je comprenne. Comme il a été acheté dans une boutique à des lieu de chez moi (et pour pas faire chier celui qui me l'avait offert), j'ai été obligé de le télécharger sur edonkey.
            J'ai ripé le second après un hdparm et c'est passé comme une fleur.

            L'absence de labal CDAudio aurait dû attirer mon attention, mais je me suis pas méfié. Enfin... tout ça c'est pour dire que tout le monde n'a pas ta chance.

            • [^] # Re: attaquer

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              > j'ai été obligé de le télécharger sur edonkey.

              Tu sais que parmi les raisons de ce genre de taxes, il y a le fait que les nouveaux media (les cassettes) sont moins enclins à casser que les anciens (78 tours et dans une moindre mesure, les 33 tours) et donc il faut compenser les non-réachats pour cause de casse qui n'auront plus lieu...

        • [^] # Re: attaquer

          Posté par  . Évalué à 5.

          Une redevance c'est payé une fois pour toute comme la télé.

          La redevance télé, tu la payes tous les ans, non ? Et je ne suis plus sur pour la France, mais dans certains pays tu la payes pour chaque tuner que tu possedesdeclares. C'est pas ce que je comprends par une fois pour toute.

        • [^] # Re: attaquer

          Posté par  . Évalué à 2.

          Le droit a la copie existe toujours. Enfin tant que DADVSI est pas passe, mais apres ca sera une autre histoire et on va eviter de tirer des plans sur la comete...

          On t'empeche de faire facilement une copie numerique parfaite, mais on ne t'empeche pas de faire une copie analogique.
          On ne t'interdit pas d'utiliser decss ou de faire sauter la protection des cds, d'ailleurs tout le monde le fait.
          Personne n'a ete condamne pour avoir telecharge mais pour avoir mit a disposition.

          Apres DADVSI, si ca passe tel quel et que c'est pas repousse ou modifie ou chais pas quoi qui vient encore changer la donne pour la nieme fois, la oui, la redevance devrait normalement disparaitre, on peut etre certain qu'ils vont essayer de la maintenir, et ca sera un autre combat.

          Sinon, les jeux ne sont pas couvert par le droit a la copie privee, c'est du logiciel.

          • [^] # Re: attaquer

            Posté par  . Évalué à 4.

            la redevance devrait normalement disparaitre, on peut etre certain qu'ils vont essayer de la maintenir, et ca sera un autre combat

            Facile. Le droit à la copie privée privée n'existant plus, cela permet de mettre une taxe pour compenser le côté illégal des copies de la télé faite avec un magnétoscope, dvd-scope, ordinateur, ...

            Ce n'est pas la copie privée (légale et qui n'induit donc pas de manque à gagner)
            qui justifiera, c'est le côté illégal des copies qui seront encore possible (radio hertzienne, télé, internet...).

            • [^] # Re: attaquer

              Posté par  . Évalué à 4.

              Jamais un etat de droit ne passera une taxe pour compenser un acte illegal.

              Ca revient de fait a reconnaitre et donc autoriser les agissement illegaux et donc l'acte n'est plus illegal. Tu retombes dans le schema actuel ou la redevance est une consequence du droit et pas l'inverse.

              • [^] # Re: attaquer

                Posté par  . Évalué à 5.

                un etat de droit? Quand les lois sont faites pour les industriels au détriment des français, on parle d'état de droit ou de ploutocratie?

      • [^] # Re: /o\

        Posté par  . Évalué à 9.

        > La "taxe" sur les supports vierges n'est pas une taxe mais une redevance
        "Il y a autant de différence entre taxe et redevance, qu'entre enculade et sodomie".

        Je ne sais plus ou j'ai lu ça, ça doit être dans les fortunes linuxfr :-)

        • [^] # Re: /o\

          Posté par  . Évalué à 7.

          Dans les tréfonds des archives de DLFP, on trouve ça :

          http://linuxfr.org/comments/28539.html#28539

          Rhâââââ, le bon temps des posts en anonyme et des "hop -1"...

          "Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).

      • [^] # Re: attaquer

        Posté par  . Évalué à 3.

        j'aimerais mieux que le gouvernement il te prélève 50 centimes d'euros à chaque fois que tu démarres ton windows xp, car si le cdrom c'est le support, l'ordinateur c'est le moyen non ? (pour excercer ton "droit" à faire de la copie privée en wma par exemple)

        On nage vraiment dans l'arbitraire, mais ce n'est pas nouveau de toute façon...

        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

  • # J'y crois pas

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je trouve la dépêche de la FSF tellement énorme que je n'y crois pas. Je veux dire par là que ça ressemble beaucoup à la démarche à laquelle on est confronté de plus en plus souvent: plutôt que de dire tout de suite ce que la SACEM souhaite obtenir, elle fait tenir des propos qui vont 1000 fois plus loin, tellement loin que ça en est ridicule en fait. Devant le scandale, elle recule vers ce qu'elle veut vraiment et tout le monde crie victoire parce que le pire a été évité.

    Bilan: la SACEM gagne sur toute la ligne.

    On voit ça tous les jours ou presque en politique ...

    Conclusion: mieux vaut lutter vraiment contre DADVSI que contre ces propos de la SACEM tant qu'ils ne sont pas dans une proposition écrite et activement soutenue. Plus on leur répond, plus on joue leur jeu.

    • [^] # Re: J'y crois pas

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      Non. L'expérience de la RIAA et des autres est claire : si on les laisse faire des conneries, ils les font. Si on les laisse faire des formats de merde, ils les font. Si on les laisse faire un lobbying poussé chez les politiques, ils le font. Et une Loi, même stupide et difficile à appliquer, est bien plus difficile à faire supprimer ou changer qu'un projet.
      De toute manière, les laisser attaquer le LL est une grave erreur. Tout se jouera sur la couverture presse, tôt ou tard. Si un seul son de cloche est disponible, tant pis pour nous.

      • [^] # Re: J'y crois pas

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        Et une Loi, même stupide et difficile à appliquer, est bien plus difficile à faire supprimer ou changer qu'un projet.


        Cf une loi récente sur l'apport bénéfique de la colonnisation...

        Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN

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