Journal Mon prochain achat

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28
juil.
2003
Finalement, je vais pas m'acheter de bouquins, je crois que je vais m'acheter un portable.

Je pense m'acheter un portable apple : un ibook 900 ... comme ca
http://www.apple.com/fr/ibook/(...) en 12" parce que c'est portable au moins.

Donc, vu que j'aime pas macos, je vais mettre linux dessus.
Outre le fait que je sais que linux s'installe bien sur les ibook, je me pose la question suivante:
Quelle distribution est la plus à jour ?
En effet, en regardant un peu a droite a gauche, je vois les distrib suivantes: debian , gentoo, yellowdog, mandrake , suse.
J'aimerai donc avoir le retour d'experience suivant : quelle est la distrib qui pour cette architecture presente le plus de choix / le plus recent ?
Et puis celle qui est le mieux supportée par le materiel (enfin peut etre que la dessus elles sont equivalentes).
Merci pour vos reponses.

D'un autre coté, si vous avez des remarques/conseil a me donner concernant le choix d'une archi ou d'une autre pour le portable je suis toute ouie

  • # Re: Mon prochain achat

    Posté par  . Évalué à 0.

    LFS

  • # Re: Mon prochain achat

    Posté par  . Évalué à 4.

    j'ai eu de tres bons retours sur debian sid sur des ibooks, marchent bien, il y a pas mal de tutos, et tu as tout ce qu'il existe actuellement en sid pour i386.

  • # Why ?

    Posté par  . Évalué à 2.

    Pourquoi choisir un ibook si c'est pour installé un linux ?
    Autant choisir un PC avec du matos farfaitement reconnu.

    tu payera moins chère et les accessoires aussi

    • [^] # Re: Why ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      moi je trouve qu'il n'a pas tord; trouver moins cher en PC, c'est pas évident (dans la gamme portable de 2kg, y a pas moins cher). En outre, le materiel du ibook marche très bien sous linux, et l'autonomie sur batterie est très bonne (facilement 4 h)

      La seule chose que je trouve dommage, c'est la résolution de l'écran, 1024 x 768, que je trouve un peu juste, et le touchpad à un seul bouton, un peu pénible. C'est ce qui me fait hésiter pour le moment avec un dell m500 avec écran 1400x1050, un peu plus encombrant, dans la même gamme de prix...

      • [^] # Re: Why ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        En plus les Mac c'est jolies tout plein!!

      • [^] # Re: Why ?

        Posté par  . Évalué à 1.

        La seule chose que je trouve dommage, c'est la résolution de l'écran, 1024 x 768, que je trouve un peu juste

        Ouahhh, mon portable, il tourne seulement en 800x600 ! il prend un coup de vieux là :-) Et pourtant je compte pas le changer de sitôt, je l'aime bien moi (et il marche bien surtout !) :-)

        Le seul truc chiant, c'est que je râle (envoie des rapports de bugs) parfois pour indiquer aux développeurs de certains logiciels que certaines de leurs fenêtres dépassent des deux côtés de l'écran même redimensionnées au max, ou qu'on doit pouvoir changer la taille de toutes les polices si on veut, parce parfois ils visent vraiment trop gros ;-)

        (je milite aussi pour que les sites soient parfaitement visible en 800x600 ou moins - même si c'est moins beau, tant pis si les colonnes sont moins larges - et respectent d'autres normes tant qu'à faire. Vous l'aurez compris, je râle tout le temps moi :-p)

        • [^] # Re: Why ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          Oué... enfin, le 800x600, ça commence à dater pas mal maintenant, la résolution standard aujourd'hui, c'est le 1024x768, avec une évolution, à mon grand regret vers le 1280x1024... Je n'arrive pas à comprendre pourquoi on évolu vers le 1280x1024 qui n'est pas un format 4/3, alors que le le 1400x1050 n'est pas trop loin et un format 4/3.

          Côté normes récentes et courantes, on a ça :

          VGA : 640x480
          SVGA : 800x600
          XGA : 1024x768
          SXGA : 1280x1024 (format non 4/3)
          SXGA+ : 1400x1050
          SXGAW : 1600x1024 (format non 4/3)
          UXGA : 1600x1200
          UXGAW : 1900x1200 (format non 4/3)
          QXGA : 1920x1440

          A noter que les normes SXGA (1280x1024), SXGAW (1600x1024 et UXGAW (1900x1200) sont des formats d'affichages non standardisés 4/3, et que donc l'image est déformée.

          D'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi les écrans de portables ou les écrans plats (jusqu'au 19/20") ne supporte en général que le 1280x1024, c'est aberrant, surtout pour des écrans 19/20" plat LCD !

          Bref, moi qui voulait m'acheter un écran plat LCD pour remplacer mon 21" Mitsubishi Diamondtron qui est en train de rendre l'âme, je vais attendre, parce que passer d'un 1600x1200 à 100 HZ pour revenir à un vulgaire 1280x1024 à 75/85 Hz, ça me fait mal au coeur, surtout vu le prix (sans compter que le 1280x1024, non merci !)

          • [^] # Re: Why ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            > sont des formats d'affichages non standardisés 4/3, et que donc l'image est déformée.

            Si la taille physique de l'écran est 4/3 oui. Si l'écran est un 5/4, il n'y a pas de déformation.

          • [^] # Re: Why ?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Perso sur mon 19 pouces je me suis mis en 1200x960 pour avoir du 4/3

      • [^] # Re: Why ?

        Posté par  . Évalué à 1.

        1024 x 768, que je trouve un peu juste,
        ben faire plus sur un 12'', ça risque d'être un peu limite pour bosser dessus.

      • [^] # Re: Why ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Completement d'accord pour le touchpad, c'est horrible de bosser sur un portable avec un seul bouton. De plus pour sortir un | (ou) c pas la joie avec le clavier.

        Mon avis perso: Un mac oui, mais pas un portable

    • [^] # Re: Why ?

      Posté par  . Évalué à 3.

      Le matos mac est mieux reconnu que le matos pc, surtout si c'est le matériel standard et surtout si c'est un ibook (le plus répandu), pour la bonne et simple raison que tout le monde a le même ...
      et comme il a dit lui au-dessus: trouver moins cher en PC pour la même qualité, c'est pas gagné.

      • [^] # Re: Why ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        Ya aussi un autre "avantage" c'est d'utiliser Mac-On-Linux pour faire tourner OSX ou OS9 en même temps et en natif (rien à voir avec wine) pour "profiter" des quelques logiciels en plus.

    • [^] # Re: Why ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      La config égale, le gain sur le prix n'est pas garanti, et l'autonomie et loin d'etre aussi bonne que sur un mac...

      Et surtout, tu ne te retrouves pas avec une licence Windows... tu sais le coup de la vente forcé windows, office etc etc

      • [^] # Re: Why ?

        Posté par  . Évalué à 1.

        Et en quoi la vente forcée de MacOsX est-elle mieux?

        • [^] # Re: Why ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Tu rééquilibres un peu le systeme.

          Si la plupart des site web deviennent standard au W3C, ca n'est pas parce que les grapheux du web ont installé une debian, mais bien parce qu'il se rende compte que leurs (anciens) sites ne passent plus sur leur dernier navigateur, celui de macOSx.

          Ca sera pareil si Apple adopte autre chose que MS Office comme suite bureautique... Pareil pour le mails, etc etc.

          Ca ca n'est pas en achetant un licence force de Windows, Works etc etc que Microsoft ouvrira ses standards ou respectera ceux etablis, et encore moins (grace au resultat des ventes, donc parts de marché) que les editeur/developpeur se mettrons a se poser la question de la portabilité de leur réalisation... (tu sais les fameux IE represente 95% du marché...)

          Après on peut raller qu'un MAC sans OSX ca serait mieux qu'avec, mais je vois mal expliquer à un simple client qu'il faut payer en plus pour pouvoir utilisé un Mac livré sans OS, mais ce point de vue se débat, je suis d'accord avec toi.

          Et je passe sur les composant 'ouvert' présent dans Mac OSX (même si RMS a de quoi avoir un attaque :^)

        • [^] # Re: Why ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          ben apple participe au devellopement de konqueror et xfree, quid de Microsoft?

  • # Re: Mon prochain achat

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

    Bin, voilà, la copine a eu un portable iBook. Au début, il faut dire que c'était fun, c'était drôle. Et puis 4~5 jours plus tard, on en a eu marre de MacOS X donc on migra sous linux.
    L'installation se déroula sans souci (j'ai essayé Yellowdog & Linux-Mandrake). Le matériel était reconnu. Cela marchait même pas mal. Quelques retouches à faire, forcément, touchpad mono-doigt, mapping clavier bizarroïde. Heureusement d'autres avaient fait tout cela avant moi.
    On sentait une large différence de rapidité entre un Mac OS X et un GNU/Linux. Bon bref, les 700Mhz du G3 s'en donnaient à coeur joie, MontJoie !!! qu'il criait. Et puis les 256Mo se sentaient bien.
    Puis vint le moment où il fallut utiliser la machine. Sur le papier, pas de souci, tout semblait pour le mieux. Et tout d'un coup : appel téléphonique désespéré : "comment je tape [ ? j'ai un article à rendre et il me manque les sigles [ { et d'autres encore". Gasp :/ Je feuillette rapidement quelques "Précisions Mac" disponibles chez moi. Je découvre l'horreur du mapping du clavier d'iBook. Alors pour un {, taper ctrl+pomme+maj+9. Rien à dire : une ergonomie sans faille.
    Puis le temps s'écoule. Une machine qui devient capricieuse. Le fameux mode de l'écran fermé laisse la machine plantée ; le problème sera d'ailleurs le même sous Mac OS X, bref problème matériel. Décision simple : ne pas faire le capot pour les déplacements courts permettant de garder la machine allumée. Cela transforme un portable en truc chiant à déplacer.
    Et enfin, la machine se mua en grille-pain. Température excéssive. Très chaud, trop chaud, le rupteur du disque se met en fonction régulièrement. C'est-à-dire que le disque s'arrête. Il a trop chaud. Bin oui, mais le disque interne, il n'y en a qu'un. Et il n'est pas vraiment hotplug quoiqu'il soit particulièrement chaud. Machine plantée. Obliger d'attendre une bonne demi-heure avant de pouvoir booter. Puis ce temps d'attente ne cessera de s'allonger jusqu'à arriver à une situation où le disque aura rendu l'âme. 1 mois plus tard.
    Bref, du matériel de qualité.
    Quand au soft : le support complet de hfs+ vient enfin d'arriver. C'est toujours ça. Pour ce qui est des autres logiciels, faudra faire avec ce qui veut bien être disponible. C'est-à-dire presque tout ou parfois avec un peu de retard mais pas grand chose. Bref, l'offre logiciel est intéressante et puis tu peux même lancer ton Mac OS X qui rame via Mac-On-Linux ( MOL ). C'est presque aussi rapide.
    Puis finalement, vint le moment où il fut décider que cette machine allait servir à visualiser des images. Bin oui quand même, on travaille dans un environnement de macqueux, graphistes et autres maquettistes, bref une rédaction de journal. Via MOL, tous les outils de professionnel sont là. Oui mais 12", on y voit pas grand chose. Allez on oublie l'idée de faire de la visualisation de maquette. Ecran trop petit.

    Voilà. Certains pourront trouver ce portrait aux traits un peu marqué. D'autres me reprocheront que eux aussi ont eu des problèmes avec leur portable x86. Oui, je n'ai pas dit que le matériel Apple était pire que les autres. Je dis simplement : c'est pas mieux. D'ailleurs pour info, sur les G4 des graphistes, les disques ont une espérance de vie comprise entre 5 jours et 6 mois. Cela laisse rêver. Mais Apple est là pour nous faire rêver non ?

    Quand à l'OS, bin c'est GNU/Linux ou rien.

    Allez, pour troller, c'est en dessous.

    --
    C01N C01N

    • [^] # Re: Mon prochain achat

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

      J'ai un DELL Latitude L400 depuis bientôt 2 ans (plus si ca se trouve), et je suis heureux. Garantie J+1, j'appelle l'apres midi, le lendemain matin j'ai un mec à mon bureau. Une fois changé le disque dur (trop de bruit, ca me faisait chier; et les autres aussi quand je prenais le train), et le ventilo.

      1.5Kg, il me suit partout dans mon sac à dos sans housse, le magnesium s'est un peu barré depuis mais il faut dire que je le maltraite pas mal. Je n'ai que ça comme PC, même chez moi (posé sur une base de merde pour éviter de recabler tout le temps), et ça me pose aucun soucis.

      Bref, j'adore, et si je reprenais un portable, ce sera forcément un truc léger (bah un portable quoi). En plus celui là m'a vraiment pas coûté cher.

      • [^] # Re: Mon prochain achat

        Posté par  . Évalué à 1.

        et question autonomie ça donne quoi ?

      • [^] # Re: Mon prochain achat

        Posté par  . Évalué à 1.

        j'ai un Vaio FR215 depuis deux jours et tout fonctionne bien avec une Mdk 9.1. Tout, sauf une chose : l'autonomie. 1h15 pour un portable, c'est vraiment bof ... (Sous windows, il tient presque 3 heures en utilisation "normale")
        Je me demande si reduire la vitesse du proc avec l'acpi ca aide vraiment beaucoup. Une autre chose possible, c'est le reglage en direct de la vitesse du ventilo.
        Si vous avez des infos la dessus ...

        Garci

    • [^] # Re: Mon prochain achat

      Posté par  . Évalué à -4.

      Je ne vais pas reprendre tout ton texte, tu as des arguments, certes, mais qui te sont personnels.

      En ce qui concerne l'espérance de vie des disques durs de graphistes sur G4, permet moi cependant de douter grandement, car il m'arrive encore d'intervenir dans certaines sociétés d'éditions, et je vois du matériel toujours aussi propre (rien à voir avec l'aspect crasseux des boîtiers Pc au bout de quelques années, qui tirent sur le jaune saleté), et qui ne plante pour ainsi dire jamais.

      Je veux bien que tu ais eu des problèmes avec ton mac, cela arrive à tout le monde, bien que dans ton cas j'ai plutôt l'impression que les problèmes viennent de tes actions sur le portable, mais n'extrapole pas ce problème que tu as rencontré avec l'ensemble des ordinateurs Apple.

      PS : avec moins de FUD, ton commentaire aurait pu être intéressant, je pense que tu as écris sous la colère et que ton jugement n'étais pas très objectif.

    • [^] # Re: Mon prochain achat

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      J'ai un ultra portable Sony SR11k écran 10" (1.7kg). Il est vraiment transportable.

      Sauf que l'écran est trop petit pour travailler à l'aise. La connectique est bof, il y a plein de "bidule" (bidule pour branché un l'écran, le lecteur CD externe qui pique le port PCMCIA, etc...) et un ENORME transfo, le machin fait bien 15cm de long...

      Autonomie de l'ordre de 2h30 même si je n'ai pas vraiment mesuré.

      "La première sécurité est la liberté"

    • [^] # Confirmation penaude...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Malheureusement je ne peux que confirmer en partie l'étendue de tes "malheurs" avec un iBook....
      S'il y a bien trois choses pénibles sur ce portable c'est :
      - l'économie d'énergie : pmud (<=> acpi/apm) provoque systématiquement un "kernel panic" lorsque l'on ferme l'écran ou, parfois, pendant l'activation de l'économmiseur. Il fut un temps où cela a marché mais un apt-get update/upgrade plus tard ça a été le cauchemar et pas moyen de revenir à une situation satisfaisante si ce n'est le workaround DPMS sous X.
      - le mapping clavier : là encore, pas mal d'essais fructueux/infructueux avec des keymap divers et variés. Résultat, je n'ai toujours pas le tilde (~) et j'ai perdu le pipe (|); du coup, j'ai lâché l'affaire et je copie/colle depuis .
      - Mac-On-Linux : impossible de le lancer. Il démarre, affiche quelques traces, crée une fenêtre noire puis... plus rien, X planté, clavier bloq.... reboot sauvage.

      Mais je me dis que ces "détails ayant marché", tous les espoirs restent permis. Car pour le reste c'est très satisfaisant :
      - écran petit (bah oui 12 ") mais qualité bluffante, pour les vidéos notamment
      - ultraportable avec ses 2 kg
      - modem, réseau Ethernet & Sans fil au poil
      - périphériques USB ok
      - autonomie épatante avec ses ~4h (powerctrl-local pour passer de 800 Mhz à 400 en mode batterie)
      - debian sid très à jour même si cela réserve parfois quelques surprises (pmud, gnome, modules drm...) mais tout rentre vite dans l'ordre en général.
      - bonne "tronche"

      Côté hard, je croise les doigts et je me dis que c'est une question de chance/malchance... surtout pour un disque.
      Pour le reste, je crois que les portables, qu'ils soient x86 ou powerpc, sont une des premières sources d'inspirations des problèmes exposés sur les forums de discussion, côté compatibilité. Rien d'étonnant donc qu'il faille faire quelques compromis : à chacun de voir si c'est acceptable...

      < question subsidiaire >
      Au passage, la compilation noyau/modules pour x86 ou powerpc, gcc 3.3, 3.2 ou 2.96 ?
      < / question subsidiaire >

      • [^] # Re: Confirmation penaude...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        j'ai un ibook ancienne génération (le truc bleu) qui tourne sous mandrake 9.1 ppc : ca roxe grave sa mère :p
        je me suis remappé le clavier et je peux faire les caractères que je veux (c'est vrai que la map par défaut craint).
        l'autonomie est un plus pour les portables apple, mais la gestion de l'energie sous linux laisse encore a desirer (encore que sur ce point là je n'ai rien configuré).
        MOL fonctionnait très bien la dernière fois que j'ai essayé, ainsi que pmud (ne plante pas a la fermeture de l'ecran), et tout le matériel est reconnu.
        bref, moi aussi je suis heureux :)

      • [^] # Re: Confirmation penaude...

        Posté par  . Évalué à 3.

        Bon, j'ai acheté un iBook 800 il y a 3 mois environ, et je suis extrèmement satisfait. J'ai installé une debian en utilisant http://david.decotigny.free.fr/libre/ibook2-debian/(...) et tout fonctionne très bien :

        - Pas de kernel panic lorsque je ferme le portable, il passe en veille, il redémarre en quelques secondes lorsque je l'ouvre, d'ailleurs, je ne l'éteinds que lorsque je parts une semaine en vacance, sinon, il reste tout le temps allumé (en veille).

        - Le mappage clavier est un peu pénible au début, mais mnémotechniquement, ce n'est pas trop difficile, les [ et { sont des "shifts" de (, pareil pour ] } sur ), le ~ est sur le n (le ~ servant surtout pour le ñ) et le | est sur le L qui se ressemblent beaucoup.

        - Le touchpad n'a qu'un bouton, mais on utilise deux touches sur le clavier pour simuler les deux autres touches, c'est finalement une meilleurs idée que le emulate3button que l'on foire facilement avec un touchpad où la main est mal placée. Je branche et débranche à l'envie une souris USB 3 boutons + molette qui a toujours fonctionné sans problèmes.

        - Le support est excellent: Wifi, ethernet, modem, veille, OpenGL, touches de controle (luminosité, volume, ejection), graveur, lecteur DVD, USB, firewire, carte son...

        - Il est beau, petit, léger

        Le reproche que je pourrais faire, c'est que oui, il chauffe un peu; mais rien d'alarmant, j'ai vu des portables plus chauds, et que ma carte airport est pour l'instant bridée sur certains canaux (elle fonctionne tout à fait bien avec un AP ordinaire à 75 euros)

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