TImaniac a écrit 6420 commentaires

1 - Oui c'est vrai, celà dis, je vois plus le "bordel" comme une façon d'accentuer l'intonation de la phrase (faute de prononciation) et ne vise pas à imposer mon idée ou à insulter qui que ce soit.
2 - Non c'est vrai. Celà dis l'argument numéro 1 avancé pour cette migration est le fait que justement c'est presque un clone (mais en mieux) : c'est compatible .doc (affreux mensonge), ca propose les mêmes fonctionnalités (sauf celle utilisées par 1% des gens, ptdr). Désolé, c'est ce que j'entend ou lit tout le temps. Et justement c'est ça aussi que je trouve idiot. Plutôt que de faire un produit vraiment différent et innovant ils proposent leur produit pour migrer. Je suis d'accord avec toi, pour migrer, il ne suffit pas de cloner.

Et voilà on retombe toujorus dans les même travers. Les supporter de OOo donnent toujors les mêms arguments : "oué on peut faire ça, ça ça et ça plus ça et en mieux en plus". Un bon logiciel ne propose pas uniquement des fonctionnalités... Et encore moins un bon logiciel concurrent, qui se doit d'innover pour s'imposer.

Alors qu'on arrête de me présenter OOo comme solution de migration bordel !

Je conçois. Celà dis là n'est pas le débat. (De plus le fait que cette suite ne soit pas libre ne change rien au fait de "pouvoir" essayer : une version complète d'essai est disponible gratuitement)

C'est bien possible, faut que j'essai KOffice :)
Et là on voit un des paradoxes de OOo : OOo se veut (se vante ?) d'être à la fois différent et compatible MSO. Résultat : Aucun des 2 objectifs n'est vraiment atteind, et donc ne me convainc.

La nuance entre troll et coup de gueule est très mince...
Reste que je veux bien ettayer des exemples et essayer de discuter avec des personnes, mais uniquement avec celles qui ont essayé MS Office 2003. Désolé de pas vouloir perdre mon temps avec les autres.

"C'est je crois un sentiment partagé par beaucoup qu'on se doit tous de prendre en compte."
Voilà. En fait mon coup de gueule n'était pas là pour dire "MS ca roxx, OOo ca suxx" mais pour dire que l'image du Logiciel Libre (enfin en tout cas de plusieurs softs, pas tous) est vraiment ternie par ce genre de comparaisons. J'en ai marre qu'on me dise sans cesse "Oui mais OOo c pareil mais en libre et en plus c'est mieux".
Pour les arguments, comme je l'ai dis plus haut, je veux bien discuter avec quelqu'un qui a essayé les produits de la comparaison :)

Désolé, quand j'entend Sun qui dit : "C'est la faute aux logiciels libres si nos hciffres trimestriels sont en baisse", je ne peux que m'énerver quand je vois le mot Sun.
"Alors, problème de formation de ton coté ?"
Y'a de fortes chances en effet.
"Pas d'envie de regarder l'aide ou de se remettre en cause ?"
Si, j'ai matté l'aide. Si j'ai envie de me remettre en cause.
Ensuite tu avances pleins d'exemple d'utilisateurs content de OOo. Je dis Ok. Mais perso je m'en fou, parcque je crois que je peux raisonnablement prétendre qu'on ne parle pas de la même chose. A là base Je compare MS Office 2003 et OOo 1.1.

Ensuite il est vrai que je n'ai pas donné de vrai exemple. Pour plusieurs raisons :
- y'a trop d'exemple pour avoir besoin de les décrire :)
- c'était un coup de gueule provoc' :)
- mon argument numéro 1 serait : "essai et on discute après"
- c'est également un sentiment général sur l'utilisation des 2 softs : L'un m'a provoqué des frustrations alors que l'autres m'a surpris par ses nouveautés cachés et non vantées.

Effectivement la gestion des styles est différente sous OpenOffice. D'ailleur je n'ai pas mis beaucoup de temps à m'y habituer. Elle est plutôt bien faite cette gestion.

Pour les arguments, la liste serait beaucoup trop longue. Le plus simple c'est encore d'essayé soit même : ca saute aux yeux toutes les 30 secondes. Si tu n'est pas convaincu, essai ;)

Bah, perso j'ai jamais eu de problème avec un document Office, mais celà dis je te crois.
Mais j'ai comparé 2 suites qui sont sorties très récemment. Je vois mal comment je peux juger ce genre d'argument tirés sans doute de l'utilisation d'anciennes versions...

(P.S : t'inquiète pas j'ai toujours OOo sous la main (j'essai de l'utiliser jusqu'à ce que ca m'énerve et que j'aille me calmer sous Office), mais je me demande si ça vaut vraiment le coup que je le laisse utiliser 20 Mo de RAM en permanence, sachant qu'il met toujours plus de temps que Office à se lancer)

Oui, mais sans parler des besoins et des fonctionnalités, je parle aussi de l'intuitivité, l'ergonomie, de la puissance. Et là c'est plutôt 90% des gens qui ne sont jamais contre...

Pour ton pti délire, je suis tout à fait d'accord par contre ;)

Euh, tu vas avoir a t'en sortir avec du 100% libre...
Tu peux utiliser : framework.NET (compatibilité Microsoft assurée) et SharpDevelop pour la partie interface. Tu choisi un des nombreux langages dispo.
Sinon, euh, Visual Studio.NET + Rational XDE devrait être le plus adapté :)
Ok ===>[]

Si il y a une machine virtuelle qui effectivement fait du JIT compiling pour compiler en code natif au moment de la première exécution. Mais tout longhorn ne tournera pas sur .NET heureusement.

On peut odnc facilement prédire la naissance d'un nouvel Environnement Desktop orienté .NET et J2EE :)

Novell possède maintenant :
- SuSE qui s'investi dans J2EE
- Ximian qui s'investi entre autre dans Mono (et donc .NET)

c'est marrant je trouve :)
Reste à savoir si l'une des branches ne vas pas affecter l'autre...

à méditer.

A ton avis pourquoi ils ont racheté Connectix ? ;)
(Ensuite tu t'apercevra que c'est plutôt étonnant si les anciens jeux n'étaient pas compatibles, parcque la politique de Microsoft c'est exactement l'inverse : permettre la compatibilité de l'environnement avec l'existant, c'est d'ailleur ce qui fait son succès... et c'est d'ailleur pour ça que leur OS n'est pas parfait, obligé d'être compatible avec les anciennes bouses...)

Oui c'est bien ce que je dis, tu peux faire des raisonnements mathématiques sur des programmes, démontrer qu'un programme est vrai, mais tout n'est pas démontrable, entre autre qu'un programme se fini. Et ça c'est due au fonctionnement même de la machine de Turing...

donne moi seulement une journée et je te pourri une distri Mandrake.

tu pourra dire que l'informatique est une science exacte quand tu auras réussi à démontrer que tout programme est fini. (manque de pot, ce cher Turing a fait en sorte que ca reste indéfini...) En attendant ca reste une science assez inexacte (celà dis mon raisonnement est peut être totalement faux...)

si t'avais essayé .NET, tu sauras que l'interopérabilité tant vantée est surtout liée aux différents langages. (Ensuite tu essaieras Mono pour voir que même au niveau OS c'est pas si irréaliste)
Pour XAML, je suppose que ca date pas d'aujourd'hui qu'ils ont commencé à le développer... et je suppose que si le XUL avait était un standard défini par le W3C à l'époque, ils l'auraient adpoté... et puis XUL est loin d'être un langage devenu une référence, à part Mozilla, y'en a pas beaucoup qui l'utilise... XAML sera utilisé pour tout l'OS, je suppose que cela imposait d'autres besoins que le XUL n'inclu pas (ou n'incluait pas à l'époque où ils ont commencé à développer ça...). Ensuite c'est basé XML, alors tu pourras l'utiliser donc je vois pas où est le problème.. Bref, encore une fois, on réfléchi, on essai, on compare, et on critique seulement après.

bah, même sous un windows piraté l'upgrade marche très bien :-)

certaines améliorations me font penser au C# :)

houlà désolé j'ai pas vu toutes les questions :-)

Oui, ton modem peut être utilisé en dégroupé, mais bien sûr sans l'offre de téléphonie ou l'offre TV.

La FAQ Free ADSL officieuse ici : http://mon.adsl.chez.free.fr/(...)

Pour le temps de dégroupage, c'est vraiment aléatoire selon les personnes, ca varie en nombe de jours, de semaines voir de mois pour certains :)

Oui.

Moi ce qui me fait marrer, c'est que ce changement dans les mentalités intervient en même temps que Linux devient de moins en moins fiable niveao sécurité... mdr quoi. Enfin tant mieux, ca reste quand même plus sécurisé que windows :)

En fait j'ai pas de préféré, de toute façon pour chaque class je me pose toujours la même question : "C++ ? Java ? ML ? C# ? VB ? Javascript ? Python ? Perl ? autre ?" C'est vrai quoi, c'est chiant de programmer sur .NET, vu que tous les langages sont interopérables je sais jamais lequel choisir :-(
Ok ----->[]