Blackknight a écrit 1237 commentaires

Je n'ai pas dit que le C n'était plus utilisé. Simplement, l'utilisation du C++ est plus modulaire, maintenable sans effort aussi important que pour le C. De toutes façons, je suis d'accord que pour certains sytèmes, la programmation en C est indispensable mais cela vient de leur architecture même. Un exemple sur les modules : en Linux, et oui, c'est du C et on est obligés de faire des malloc/free. Mais BeOs est un OS codé en C++. De même, tu peux utiliser du C++ pour faire des appels proches de la machine puisque rien ne t'empêche de mettre de l'assembleur directement dans ton code.
Pour ce qui est des systèmes embarqués légers, il n'existe pas de compilateur C++ mais c'est sutout historique, tout comme il n'existe pas de langage unifié pour les automates Téléméca ou autre.
Dans les systèmes embarqués légers, tu trouves maintenant (je pense aux téléphones portables) du Java (ce qui était son but à sa création).
Il faut savoir que je ne craches absolument pas sur le C et que donc tout ceci n'est pas un troll (je veux pas me faire allumer).

>Pas sur. En utilisant le type string et les vector<>, tu occulte des choses trés importante, au nivo de la gestion de la memoire par exemple.
Ben ouais mais il y a déjà des gens qui se sont fait chier avec la gestion de la mémoire. Recoder ce genre de truc, c'est s'exposer à des bugs déjà rencontrés. De même, le genre de truc comme déréférencer une variable pour la recaster dans un autre type, c'est plutôt dégueulasse et c'est pas portable du tout (because taille des types entre deux plateformes par ex)

Et pourquoi pas une introduction au C++ après tout, les encapsulations des fonctions C en C++, ça existe pas peut-être ?

C'est quoi, un logiciel libre ??
Je suis d'accord que ce n'est pas un bien de consommation mais j'arrive pas à trouver une définition générique (hors c'est pas payant ...).

Please help !

Bah pour un logiciel, ce que tu payes, c'est pas l'idée que le mec a eu, c'est le temps qu'il a passé à la mettre en oeuvre. Des idées de logiciels, c'est bien mais les réaliser c'est mieux mais ça demande du temps (je pourrais rajouter "et le temps, c'est de l'argent" mais ce serait limite provoc).
Donc ce que tu payes dans un logiciel, c'est aussi l'électricité consommée par la bécane pendant le développement, l'amortissement du matériel avec calcul d'usure ... Même si le mec se prend pas pas de marge et fait donc le logiciel gratuitement (ne se fait pas de fric avec), il a des frais et ne peut pas te proposer un logiciel à prix 0.

Ouais, c'est vrai que ça a déjà pas mal trollé depuis trois jours.

Je voudrais comprendre :
Quand une news par de la dernière version Ximian Gnome, on a le droit a du super troll (entre autres Yeupou, que j'ai trouvé plus calme hier soir. c'est bien, ça argumente en restant cool). Là qu'on vous dit, il y a KOffice qui vient de sortir mais il se base sur des libs pas encore sorties (ou en alpha, bonjour la stabilité, c'est même pas de la beta), rien, nib, que dalle, pas l'ombre d'un troll (mis à part quelques réponses directes et parfois méchantes donc bêtes). Ben alors, que pasa ?

>un logiciel est une idée, je ne vois pas comment on arrive à vendre des idées.
T'achètes des cd musicaux ? Ben tu vois, les paroles, il y a un mec qui en a eu l'idée. Ca y est, t'as acheté des idées.
Quand tu achètes un frigidaire, il te rend service, avoues. Et bien, il faut remercier le fabricant de l'avoir construit et de te l'avoir vendu. Par contre, ce qui est dégueulasse, c'est qu'on ne remercie jamais assez Carnot et ses potes (pour leurs cycles, thermodynmiques hein, pas des vélos). En plus, leurs idées à eux elles étaient libres.
Des idées, tu en as tout autour de toi, regardes bien.

Un bon orateur est celui qui sait se faire écouter de son public. Pour se faire écouter de son public, il faut :
- Etre interessant
- Avoir des arguments
- Etre constructif
- Etre critique (même envers soi-même)
- Savoir écouter les autres
Je trouve pas que ce soit le cas de Yeupou

Le sujet de la news était de toutes façons sujet aux trolls.
D'autre part, moi aussi, je trouve toujours que les arguments de mes potes sont bons quand on fout sur la tronche des autres. Ca s'appelle le travail d'équipe.
Il est certainement vrai que certains arguments sont bons mais inondés de trop longs trolls et comme je n'ai pas que ça à foutre (comme de troller jusqu'à 4h du mat' parce que j'ai un boulot), je lis en diagonale. Résultat : les arguments sont tués par les trolls environnants et tout ça perd de sa crédibilité.
Au passage, je ne suis ni adepte de KDE ni de Gnome. Pour l'instant, j'ai Gnome mais j'utilise aussi du KDE au boulot. Tout pendant que j'arrive à m'en servir, ça roule.

>il existait deja il y a 10 ans (voire plus, 'sais pas, j'etais trop jeune)

Moi aussi, j'étais un poil trop jeune mais je peux te dire que Windows existe depuis 10 ans alors que X existe bientôt depuis 20 ans (1984 en fait).

Quand à remplacer X, je suis d'accord avec toi, ça va foutre le bordel plus qu'autre chose. Enfin, remplacer, non mais épurer, oui. Il y a pleins de trucs dans XFree qui mériteraient peut-être d'être regardés de plus près voire redévelopper un peu plus proprement (moins de prog spaghetti svp!!)

Il suffit de regarder certaines news pour savoir que les commentaires Troll vont suivre : la Mandrake 8, ça n'a pas loupé. Par contre, la news sur le rachat de Slackware du même jour m'a bien étonnée et tenterai à prouver que peu de personnes utilisent encore la Slackware. En effet, il y a eu très peu de troll sur le sujet et on a même lancé une discussion sur la GPL qui était relativement sympa.
Enfin, je me demande aussi si le troll n'est pas devenu le sport favori de quelques uns qui ne veulent pas se prendre la tête à être constructif comme toi. Tant pis pour eux mais si ça les soulage...

127 Mo de mémoire pris par un seul process ???
Comment j'ai fait pour faire tourner XFree sur un 486 avec 16 Mo ? Il ne swappait pas tout le temps pourtant !
Même maintenant, j'ai que 64 petits Mo.
Pour ce qui est de l'architecture client-serveur, c'est historique et pas forcément idiot. Là où je bosse, il y a encore des gros serveurs Unix et une myriade de terminaux X autour. Dans ce cas, le client-serveur se justifie pleinement. J'ai toujours l'impression qu'on voit Linux comme un Os monoposte. Il ne faut pas oublier que c'est un OS de serveur qu'il soit de fichiers, d'imprimantes ou même de ressources graphiques !!!
Et puis, comme tu le dis, l'affichage à distance, il est difficile de s'en passer et c'est justement le fondement de XFree (qui je le rappelle est le descendant gratuit de X11 (XWindow)). Si l'on ne veut faire que du monoposte alors il faut autre chose et ne pas essayer de greffer des morceaux dont la philo est différente. Qui peut le plus peut le moins donc qui peut faire de l'affichage distant peut faire du local mais c'est pas sa fonction.

C'est vrai, ça ! Tu fais quoi dans la vie ?
Ceci dit à chaque fois, on a droit à du fantastique Yeupou : The Yeupou Troll Show ???
A tous les coups c'est pareil, ça discute pas, ça trolle: "Moi, j'utilise parce que c'est mieux, que j'ai essayé l'autre et que c'est de la merde."
Petit rappel sur l'éducation : on ne dit pas "c'est nul, c'est de la merde", on dit "je n'aime pas". Quant à convaincre les autres, avec Yeupou, il est vrai que tous les arguments sont bons.
-Et toi, Yeupou, tu pourrais pas aider les autres cons à faire leurs liens symboliques sur le site FTP ?
-Nan, j'ai pas le temps, faut que je poste sur Linuxfr et pi si tu crois qu'ils ont besoin de moi pour le faire, t'es trop con !
-Ah ouais, t'as raison. Mais au fait, t'aides comment toi le logiciel libre ? Tu prends les applis, tu les essayes et tu les critiques ? Bah, pourquoi tu aides pas à améliorer ?
En tapant, je me suis rendu compte de ce que tu fais comme boulot. T'en as pas encore et c'est logique, mercredi, c'est le jour des enfants alors t'as pas classe !

>>Amusant de voir que les defenseurs du logiciel libre clament sans cesse que lui seul défend l'utilisateur : alors que tout les codeurs ont un dédain évident pour les utilisateurs. L'utilisateur ferme sa gueule ou sinon est un raleur ? Sympathique mentalité...
Ce qui n'est absolument pas vrai des admins réseau et système, c'est bien connu.
-He, machin, ton réseau y merde !!
-C'est pas possible, j'ai mis du 100BaseT et des switchs partout
-Ben ouais, mais moi je te dis que ça merde.
-Ouais mais toi, t'es qu'un développeur !
-En plus, je voudrais que tu m'installes DevJaC+ 12 s'il te plait.
-Pourquoi faire ? T'as déjà la version 4 non ?
-Ah d'accord, merci !
Admin sys et reseaux : expliques moi de quoi tu as besoin, je t'expliquerai comment t'en passer.

Et alors ??? Pourquoi ça te choque ? Ca te choque plus que la QPL ?

C'est vrai quoi sur le fond, c'est bien connu, Windows$ utilise Corba à mort et d'ailleurs, même le système de communication interprocess c'est du Corba et même que DCOM, c'est juste du vaporware avec un nom qui fait peur à tout le monde.

salut tout le monde,
J'ai une ch'tite question à vous soumettre :
Je viens de faire ma mise à jour de 4.2 en 4.3 RC (ben ouais, c'était la semaine dernière). Je pense pas qu'il y ait eu de grandes modifs depuis mais à tout hasard, y en a-t-il eu (j'ai pas accès de mon poste de travail au ChangeLog) ?
Merci

Désolé, je m'enflamme mais dans les commentaires, l'ironie étant souvent de rigueur, j'y ai cru. Allez, hop, -1 pour ma gueule aussi.

C'est clair que ce texte méritait d'être estampillé Anonyme tellement il est constructif, plein de bon sens et de courtoisie. Bravo !
Ah oui pour faire fun, je rajoute : Clap ! Clap !
Au passage, il est facile de critiquer le développement de quelqu'un quand on fait rien soit même.

Bah non, c'est ni de l'humour ni de la provoc car le serveur FTP de WalnutCreek (qui tourne sous BSD) détient le record de la quantité de données distribuées dans une seule journée.

Ouais, il me semble qu'à l'origine, elle était prévue pour le 25, non ?

Je l'ai vérifié deux fois et je pense que Fabien l'a vérifié aussi. Donc y a pas de raison que le lien soit foireux.

Et c'est justement ça que j'aime dans la GPL (et qui est d'ailleurs ce que d'autres lui reproche...)
Ouais, moi.

Ouais, ça marche pas trop mal. Il doit y avoir pas mal de demandes sur la programmation FreeBSD car il vienne de sortir une doc HTML le developers handbook (j'attends la modération depuis 14h pour que la news apparaisse sous vos yeux ébahis). Mais comme on a bien discuté, je vous file les liens qui vont bien.
http://daily.daemonnews.org(...)
http://www.freebsd.org/doc/en_us.iso_8859-1/books/developers-handbo(...)
Et voilà.