Ah, enfin un qui a remarqué !!!!
En fait, j'ai fait d'autres commentaires plus haut et non trollesques, ceux-ci. Certaines personnes ont voté pour ces commentaires en positif. De plus, ayant posté des commentaires qui, la semaine dernière, furent bien scorés ce qui fait que $NORM est relativement élevé et que donc les chances de me faire perdre un point lors d'un vote négatif sont faibles.
Alors expliques-moi comment le projet GNUStep/NeXTStep gère son indépendance vis à vis de l'OS puisque c'était une des premières choses que l'on m'a répondue. Parce que même en Objective C, je ne vois pas comment on fait sans avoir une couche qui à un moment fait le lien avec le moteur graphique de l'OS (en schématisant). L'abstraction d'accord, mais il y a forcément un moment où ça s'arrête et cela quelque soit le langage.
Ouais, je parlais bien des Wm pas des applis développées en utilisant les libs et c'est vrai que là, il me semblait bien que c'était une autre paire de manches.
Non, je me suis encore gourré, je voulais dire GNOME...
PS: Si avec tout ça, je n'ai pas contenté les deux communautés les plus virulentes de Linuxfr... Ah si! Il me manquait Mandrake mais là, je dirais rien, ça coûte trop cher en XPs.
<Troll> Je pense que les équipes de KDE et Gnome devraient faire pareil que celle de GNUStep, peut-être que ça les motiveraient à nous donner des wm qui fonctionnent correctement sur un PII.
Pardon, je voulais simplement parler de KDE....
</Troll>
Non, pas une couche X11; c'est plutôt l'équivalent des librairies KDE ou GNOME.
Alors ça dépend bien de XWindow ?! Si je ne m'abuse, KDE et GNOME font des appels type XCreateWindow(11 param). Dans ce cas, l'existence de GNUStep sur d'autres plateformes que Linux et consors dépend donc soit d'une réécriture de GNUStep pour utiliser les appels du système graphique sur lequel GNUStep se base ou bien un portage du X11 sur le système ????
Merci, c'est trop gentil, je n'en attandais pas moins de vous tous.
Alors pour regagner votre confiance :
<Troll>
Je pense que les équipes de KDE et Gnome devraient faire pareil que celle de GNUStep, peut-être que ça les motiveraient à nous donner des wm qui fonctionnent correctement sur un PII.
</Troll>
D'après ce que tu dis, le projet GNUStep consiste à créer une couche du type de X11 et indépendantede la plateforme donc pourquoi pas un GNUStep sous Windows ou BeOS en substitution des couches graphiques de ceux-ci.
Ceci dit, je ne comprends pas pourquoi WindowMaker est devenu le wm de GNUStep/NeXTStep s'il n'utilise pas cette couche. Est-ce uniquement parce qu'il a le look attendu de GNUStep ? Et AfterStep dans l'affaire ?
Au passage, j'utilise WindowMaker et j'en suis très content.
Je voudrais devenir frère mais je stagne depuis quelques jours à 180 points et des patates. Pourriez-vous s'il vous plaît voter pour moi ???? En positif, bien sûr.
Merci d'avance de contribuer à mon pouvoir de vote.
J'aime bien tout ce qui est config à la main dans des fichiers textes ;)
Dis pas ça malheureux, tu vas t'attirer les foudres des cliqueurs fous qui utilisent Kdome. (just a joke !!!! Don't flame)
la Slack n'offre pas les scripts SysV comme le ferait une Debian.
Normal puisque la Slack propose une initialisation à la BSD (cf. http://www.lea-linux.org/admin/slack_init.php3(...) ).
A part cela, trouves-tu que le fossé soit si grand à franchir pour passer de Linux à FreeBSD ?
Perso, je n'ai pas trouvé. On retrouve quand même vite ses marques surtout si on a pratiqué plusieurs distribs Linux et quelques Unices proprio.
Content sinon que tu aies trouvé le support bon sur les ML.
C'est vrai qu'elles ont du poids.
Au fait, ça représente combien d'électeurs les utilisateurs de logiciels libres ???
A part ça, peut-être que les fonctionnaires ouverts qui essaient de développer l'utilisation des logiciels libres dans les administrations ont réussi à convaincre leurs chefs.
[j'éspère que je n'ai pas marché dans le troll]
J'en suis pas sûr mais il me semble que oui, étant donné la véhémence habituelle des discussions sur les licences. Mais il me semble que les trolls sont partis se promener sous d'autres cieux heu... news.
Ceci dit, je suis bien d'accord avec toi. Les philosophies sont différentes: d'un côté, tu fais un don sans te soucier de ce qu'il en sera fait, de l'autre, tu contrôles un minimum le futur de ton don pour qu'il ne tombe pas entre de mauvaises mains.
Mais une fois de plus, même pour les licences, c'est une question de choix.
Pour ce qui est de la cohérence et de l'homogénéité du système, je n'ai rien a reprocher à ma Debian. Je pense que c'est pareil pour les autres distribs pourvu que l'on garde les paquets officiels.
En fait, quand je parle d'homogénéité, c'est entre les distribs. Les fichiers d'initialisation, de configuration ... Un exemple, on a eu des problèmes avec les autorisations d'accès sur un serveur FTP sur Mdk, j'ai pas trouvé tout de suite comment les fichies de conf à utiliser, il semblait que /etc/ftpaccess ne fonctionnait pas. Chuis peut-être pas un aigle mais bon.
Voilà ce que je voulais dire.
Pour ce qui est des personnes sympas, il y a eu quelques experts élitistes il y a quelques semaines sur la ML mais c'est assez vrai quand même en règle générale.
Perso, je suis passé de Slack V7.1 à FreeBSD 4.2 et franchement, je ne regrette rien. L'ensemble est plus homogène que les distribs Linux. En effet, les différences introduites par les distribs sont parfois pas marrantes quand on s'occupe de dizaines de machines (voire de centaines mais je suis pas admin sys) et que celles-ci ont des distribs différentes.
Sinon, je trouve que ce sont des OS très proches et sympathiques.
Le tout, c'est d'essayer et de se faire une idée soi-même. Alors arrêtez les trolls et essayez un *BSD pour voir. Si ça vous plaît, gardez-le sinon remettez du Linux. Chacun doit faire son choix suivant ses goûts et ses occupations.
La licence, c'est une chose mais la principale différence, c'est surtout que Linux est un noyau entouré de distribs alors que *BSD sont des os complets à part entière issu d'un seul et même groupe nommé, pour FBSD, le core team. Ainsi, il n'y a pas d'ajout au système de base qui ne soit approuvé par le core team. On obtient donc un développement en cathédrale (même si les développeurs de cette cathédrale sont très nombreux) pour les BSD contre le bazaar pour Linux.
WindowMaker par exemple ou xfce (qui me semble être le moins lourd).
Il est vrai que ne s'attacher qu'aux ténors du desktop a tendance à cacher des wm qui sont certes moins proches des interfaces à la Windows mais qui sont "peut-être" plus performants.
Tout à fait d'accord avec toi. Du moins, pour la France mais que doit-on faire si nous, pauvres français, sommes scannés par une machine US ? Quel droit s'applique ?
Ceci dit, en France, il n'y a effectivement que les forces de l'ordre qui ont un tel droit et que dans le cadre d'une perquisition, du moins, me semble-t-il.
Il m'a fallu la nuit pour y réfléchir (le cerveau lent, quoi !): la traduction induit des imprécisions qui peuvent être nuisibles
La traduction n'introduit pas forcément d'imprécisions. Si en te relisant, tu penses que ce que tu as écrit ne correspond pas à l'original, changes la tournure de phrase, rajoutes une phrase mais c'est au traducteur de ne pas faire de mot à mot et de restituer l'ensemble du sens de la phrase.
A part cela, je pense surtout qu'étant informaticien (terme générique pour admin sys, codeur ...), nous n'avons pas l'habitude d'utiliser des traductions pour les mots techniques anglais. Ceci n'est qu'une question d'habitude. Si au lieu de switch, on utilisait commuteur tout le temps, celui-ci ne nous semblerait pas imprécis. Ceci n'est qu'un exemple et on peut en trouver des tonnes d'autres. Le tout est de se mettre d'accord sur une traduction pour un mot, le problème étant que tout le monde comprenne bien ce que l'on veut dire et utilise les mêmes termes.
Je pense d'ailleurs surtout que le problème est là : pour obtenir de bonnes traductions, il faut uniformiser, appelons un soft, un logiciel (exemple trivial) etc...
L'histoire retiendra que quand on n'est pas devant son poste, faut le verrouiller sous peine d'avoir un collègue blagueur qui publie des conneries pour faire baisser vos XPs. Ceci, je l'avoue est une très bonne blague qui marche à tous les coups. Ceci dit, je préfère compter sur mes propres commentaires pour faire baisser mon score.
Cette blague l'ayant maintenant bien fait rire (et c'est bien le seul), veuillez ne pas me dégommer. Merci.
On en a aussi besoin sur http://www.freebsd-fr.org(...) pour la traduction du site web US et des docs mais on a aussi besoin de relecteurs (moi d'ailleurs).
Merci de votre contribution.
[^] # Re: Je voudrais devenir frère
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Un bel exemple à suivre.... Évalué à -7.
En fait, j'ai fait d'autres commentaires plus haut et non trollesques, ceux-ci. Certaines personnes ont voté pour ces commentaires en positif. De plus, ayant posté des commentaires qui, la semaine dernière, furent bien scorés ce qui fait que $NORM est relativement élevé et que donc les chances de me faire perdre un point lors d'un vote négatif sont faibles.
[^] # Re: WindowMaker
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Un bel exemple à suivre.... Évalué à 1.
[^] # Re: WindowMaker
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Un bel exemple à suivre.... Évalué à 2.
[^] # Re: Je voudrais devenir frère
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Un bel exemple à suivre.... Évalué à -9.
[^] # Re: Je voudrais devenir frère
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Un bel exemple à suivre.... Évalué à -10.
PS: Si avec tout ça, je n'ai pas contenté les deux communautés les plus virulentes de Linuxfr... Ah si! Il me manquait Mandrake mais là, je dirais rien, ça coûte trop cher en XPs.
[^] # Re: Je voudrais devenir frère
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Un bel exemple à suivre.... Évalué à -10.
Je pense que les équipes de KDE et Gnome devraient faire pareil que celle de GNUStep, peut-être que ça les motiveraient à nous donner des wm qui fonctionnent correctement sur un PII.
Pardon, je voulais simplement parler de KDE....
</Troll>
[^] # Re: WindowMaker
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Un bel exemple à suivre.... Évalué à 1.
Alors ça dépend bien de XWindow ?! Si je ne m'abuse, KDE et GNOME font des appels type XCreateWindow(11 param). Dans ce cas, l'existence de GNUStep sur d'autres plateformes que Linux et consors dépend donc soit d'une réécriture de GNUStep pour utiliser les appels du système graphique sur lequel GNUStep se base ou bien un portage du X11 sur le système ????
[^] # Re: Je voudrais devenir frère
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Un bel exemple à suivre.... Évalué à -10.
Alors pour regagner votre confiance :
<Troll>
Je pense que les équipes de KDE et Gnome devraient faire pareil que celle de GNUStep, peut-être que ça les motiveraient à nous donner des wm qui fonctionnent correctement sur un PII.
</Troll>
[^] # Re: WindowMaker
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Un bel exemple à suivre.... Évalué à 4.
Ceci dit, je ne comprends pas pourquoi WindowMaker est devenu le wm de GNUStep/NeXTStep s'il n'utilise pas cette couche. Est-ce uniquement parce qu'il a le look attendu de GNUStep ? Et AfterStep dans l'affaire ?
Au passage, j'utilise WindowMaker et j'en suis très content.
# Je voudrais devenir frère
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Un bel exemple à suivre.... Évalué à -10.
Merci d'avance de contribuer à mon pouvoir de vote.
[^] # Re: Questions pour les utilisateurs de BSD !
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche FreeBSD sauvé ?. Évalué à 2.
Dis pas ça malheureux, tu vas t'attirer les foudres des cliqueurs fous qui utilisent Kdome. (just a joke !!!! Don't flame)
[^] # Re: Questions pour les utilisateurs de BSD !
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche FreeBSD sauvé ?. Évalué à 1.
Normal puisque la Slack propose une initialisation à la BSD (cf. http://www.lea-linux.org/admin/slack_init.php3(...) ).
A part cela, trouves-tu que le fossé soit si grand à franchir pour passer de Linux à FreeBSD ?
Perso, je n'ai pas trouvé. On retrouve quand même vite ses marques surtout si on a pratiqué plusieurs distribs Linux et quelques Unices proprio.
Content sinon que tu aies trouvé le support bon sur les ML.
[^] # Re: enfin une bonne nouvelle
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Le gouvernement français et les brevets logiciels. Évalué à 2.
[^] # Re: enfin une bonne nouvelle
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Le gouvernement français et les brevets logiciels. Évalué à 5.
Au fait, ça représente combien d'électeurs les utilisateurs de logiciels libres ???
A part ça, peut-être que les fonctionnaires ouverts qui essaient de développer l'utilisation des logiciels libres dans les administrations ont réussi à convaincre leurs chefs.
[^] # Re: Questions pour les utilisateurs de BSD !
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche FreeBSD sauvé ?. Évalué à 4.
J'en suis pas sûr mais il me semble que oui, étant donné la véhémence habituelle des discussions sur les licences. Mais il me semble que les trolls sont partis se promener sous d'autres cieux heu... news.
Ceci dit, je suis bien d'accord avec toi. Les philosophies sont différentes: d'un côté, tu fais un don sans te soucier de ce qu'il en sera fait, de l'autre, tu contrôles un minimum le futur de ton don pour qu'il ne tombe pas entre de mauvaises mains.
Mais une fois de plus, même pour les licences, c'est une question de choix.
Et pan dans les XP !!!
[^] # Re: Questions pour les utilisateurs de BSD !
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche FreeBSD sauvé ?. Évalué à 1.
En fait, quand je parle d'homogénéité, c'est entre les distribs. Les fichiers d'initialisation, de configuration ... Un exemple, on a eu des problèmes avec les autorisations d'accès sur un serveur FTP sur Mdk, j'ai pas trouvé tout de suite comment les fichies de conf à utiliser, il semblait que /etc/ftpaccess ne fonctionnait pas. Chuis peut-être pas un aigle mais bon.
Voilà ce que je voulais dire.
[^] # Re: Questions pour les utilisateurs de BSD !
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche FreeBSD sauvé ?. Évalué à 4.
Perso, je suis passé de Slack V7.1 à FreeBSD 4.2 et franchement, je ne regrette rien. L'ensemble est plus homogène que les distribs Linux. En effet, les différences introduites par les distribs sont parfois pas marrantes quand on s'occupe de dizaines de machines (voire de centaines mais je suis pas admin sys) et que celles-ci ont des distribs différentes.
Sinon, je trouve que ce sont des OS très proches et sympathiques.
Le tout, c'est d'essayer et de se faire une idée soi-même. Alors arrêtez les trolls et essayez un *BSD pour voir. Si ça vous plaît, gardez-le sinon remettez du Linux. Chacun doit faire son choix suivant ses goûts et ses occupations.
[^] # Re: Questions pour les utilisateurs de BSD !
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche FreeBSD sauvé ?. Évalué à 3.
[^] # Re: heu oui, mais...
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Nouveau Pilote pour le Speed Touch USB. Évalué à 3.
A regarder donc.
[^] # Re: CDE/KDE/Gnome
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Des chiffres et des analyses. Évalué à 5.
Il est vrai que ne s'attacher qu'aux ténors du desktop a tendance à cacher des wm qui sont certes moins proches des interfaces à la Windows mais qui sont "peut-être" plus performants.
[^] # Re: Ridicule ....
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche La RIAA veut hacker nos machines. Évalué à 9.
Ceci dit, en France, il n'y a effectivement que les forces de l'ordre qui ont un tel droit et que dans le cadre d'une perquisition, du moins, me semble-t-il.
[^] # Re: ouais, bof...
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Nouvelle page de coordination des traductions des mans. Évalué à 2.
la traduction induit des imprécisions qui peuvent être nuisibles
La traduction n'introduit pas forcément d'imprécisions. Si en te relisant, tu penses que ce que tu as écrit ne correspond pas à l'original, changes la tournure de phrase, rajoutes une phrase mais c'est au traducteur de ne pas faire de mot à mot et de restituer l'ensemble du sens de la phrase.
A part cela, je pense surtout qu'étant informaticien (terme générique pour admin sys, codeur ...), nous n'avons pas l'habitude d'utiliser des traductions pour les mots techniques anglais. Ceci n'est qu'une question d'habitude. Si au lieu de switch, on utilisait commuteur tout le temps, celui-ci ne nous semblerait pas imprécis. Ceci n'est qu'un exemple et on peut en trouver des tonnes d'autres. Le tout est de se mettre d'accord sur une traduction pour un mot, le problème étant que tout le monde comprenne bien ce que l'on veut dire et utilise les mêmes termes.
Je pense d'ailleurs surtout que le problème est là : pour obtenir de bonnes traductions, il faut uniformiser, appelons un soft, un logiciel (exemple trivial) etc...
[^] # Re: Et le travail de C. Blaess ?
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Nouvelle page de coordination des traductions des mans. Évalué à -1.
Cette blague l'ayant maintenant bien fait rire (et c'est bien le seul), veuillez ne pas me dégommer. Merci.
[^] # Re: Et le travail de C. Blaess ?
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Nouvelle page de coordination des traductions des mans. Évalué à -3.
[^] # Re: Très bonne initiative
Posté par Blackknight (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Nouvelle page de coordination des traductions des mans. Évalué à 4.
Merci de votre contribution.