bubar🦥 a écrit 6904 commentaires

Ne donne pas une importance au message qu'il n'a pas :-)

Et non je ne donne pas de justification au modèle de développement fermé !
Ensuite le code ne fait pas parti des 3 concernés.
Enfin il est logique que la publicité fasse partie du jeu, et qu'on en tienne compte. Il est normal et intéressant de pouvoir, à un moment du dev, laché qq vidéos pour "faire baver".

Bref j'insiste, puisqu'à priori ce n'était pas assez clair, sur la différenciation entre code et communication. Faut pas mettre la charrue avant les boeufs, et "all or nothing" alors qu'en face il y a du féroce. Le code fera la différence : ceux sachant le lire, et ceux ne sachant pas. Dans ceux sachant le lire, il faudr{a,ait} que, eux, ne le balance pas à tout vents. Bref les nda c'est comme un panneau sens interdit, ce n'est nécessaire que pour ceux qui ne voient pas que la voie est à un seul sens...

Pour le coup, je crois pas être plus clair ;-) surtout pour des interprétations transverses des mots ...

A terme la collaboration vaincra :-) mais faut pas mettre la charrue avant les boeufs, stout

>Tout cela amène à se demander si on peut faire un produit grand public sur le marché ultra-compétitif des terminaux mobiles en suivant un modèle de développement 100% ouvert…

Cela dépend certainement de la définition de "mode de développement". Si cette définition inclue l'ensemble des process liés à la parution d'un nouveau produit, alors non, certainement. Si cette définition signifie le développement logiciel, alors oui, certainement.

Oui d'autant plus que le "laché de code" peut se pratiquer à posteriori, en constituant là un outil permettant de préserver les nouveautés. Par exemple un nouveau lecteur vidéo, ou encore une nouvelle interface multi-entrées sur d'autres pour les contacts. Bref, pas que sur le design et l'artwork des interfaces, mais également pour certaines idées. L'implémentation logicielle de ces idées pouvant être libérée ensuite, cela met une double claque.

Donc oui, et avec des ajustements d'organisation : certaines briques restant purement internes dans leur développement (ou +externe avec nda). Dans ces briques, je citerai :
1) L'ergonomie de l'interface (toute nouveauté nécessitant que la "découverte grand public" prime sur la collaboration externe)
2) Le design, ceci rejoint le 1 mais englobe aussi le design du matériel
3) Le marketting.

Pour finir, avec ce point 3 : ça serait dommageable peut être que le nom meego égal ou surpasse la marque Nokia. C'est "le prochain Nokia" et point barre ;-) ;-) ;-)

Blague à part, si l'objectif est le même la manière de procéder peut différée. Par exemple un "groupement d'employeurs" offre les mêmes services, à un aspect identique (salariés en contrat réel, et non précaires, et clients avec besoin ponctuels). La différence se situe sur la légalité du truc : les clients (principaux, eux seuls) étant parties prenantes directement (groupement d'employeurs), la structure qui en découle n'est pas la même qu'en ssii. Bien qu'en plein dans le business, l'esprit est assez proche de l'associatif : les marges pour les "clients patrons" sont bien plus intéressantes, en contrepartie ces "clients patrons" ont besoin d'une vision de leur besoin à trois ans pour pouvoir s'engager. Et la structure crée, donc, est là pour assurer un rôle de gestionnaire, et rien d'autre (pas une pompe à fric où le salarié est vendu au moins deux fois son prix de reviens).
Ce n'est pas faisable par tout le monde, ni pour tout le monde, mais c'est un dispositif légal complémentaire intéressant.

Il y aussi ceux connaissant de loin un linuxien, qui ont trouvés cool son ordi, et cool d'avoir linux, qui essayent tout seuls, et qui se résignent sur une difficulté comme transférer ses contacts et fichiers entre le téléphone et l'ordi, par exemple. Ceux là, avec un peu d'aide, ils auraient gardés linux. Et un peu d'explications pour les curieux.

Bref, les raisons sont vastes, autant que des groupes comportementaux humains. L'avantage de Windows, c'est qu'il est pré-installé. Avec ça, c'est "à toi"...

Qu'ensuite il faille moins de deux mois d'utilisation d'un Seven starter ou familial pour devenir une loutre bourrée au chouchen n'est qu'un problème secondaire, aux causes, explications et remèdes techniques. Qu'il faille "le pote du boulot" pour installer "le logiciel pour copier ses dvd" n'est pas non plus un problème, car là aussi du temps à passé et là aussi l'ordinateur est "c'est pas grave c'est le mien".

L'installation par vente liée est vraiment le nerf de l'évolution. Seule une pré-installation permettra aux utilisateurs de faire leur choix, en propre. Comme il n'est pas possible de vendre des ordi sans système à mr michu, la proposition de multi-installation obligatoire sur tout matériel générique semble ce qui assure du mieux .

gros +1
et cela rejoins assez largement je pense l'assertion faite précédemment que je partage également : "linux sera prêt lorsque tout le monde pourra l'installer sans aide".

Dans l'idée (car il est vrai que nombre d'installeurs sont parfaitement au point, plus facile et convivial que tout autre). Dans cette idée d'installation, une définition plus vague et général que le procédé d'installation lui même, il y a deux idées essentielles à mon avis :
_ le support matériel (ceci englobe le support réel, mais à la limite il est moins important aujourd'hui que le support des finitions pour le matériel). Là on rejoint l'idée de compétences particulières nécessaires à côté.
_ le psychologique (le sentiment d'appartenance face un objet au départ global, qui a été scindé en deux parties : l'ordinateur, et le système installé par quelqu'un d'autre). On a dû tous faire cette expérience que tu décris, de personnes qui se reposent totalement sur l'installateur, et qui -à la limite- n'ose même plus toucher à Leur ordinateur.

Le premier point, c'est ce sur quoi des distributions comme Ubuntu travaillent : ne pas avoir de problèmes lorsqu'on connecte un deuxième écran... ou encore, en restant sur des soucis encore courants aujourd'hui, des utilitaires graphiques pour configurer son imprimante et avoir l'oeil sur les niveaux. Avoir l'oeil sur les niveaux, de manière générale, est quelque chose que vraiment tout le monde recherche, c'est une clef.

Le second point est certainement le trait d'une relation amicale, ou la personne n'est pas une démarche d'appropriation d'un outil mais de relation de partage. On ne voit pas cela lorsque l'intervention est facturée par exemple, ni avec de parfait inconnus. On voit cela avec des gens que l'on connait, mais pas non plus dans l'entourage ami+famille proche. C'est à cela qu'il faut pouvoir leur donner une clef avec un gnu/linux installable, en ne disant rien d'autre que "prends", lorsqu'il a émis le souhait d'essayer.

s/ce n'est pas en référence/ce n'est pas que en référence

parcequ'y en a qui ont essayés de compiler linux avec autre chose que gcc, puis ils ont arrêtés ... :-) (j'parle pas de tcc, mais de icc)

Pour moi, le fait de l'appeler gnu/linux signifie probablement que je le dit à quelqu'un pour sous entendre qu''il s'agit d'un environnement connu.

Les autres, ils comprennent dans le contexte :-)

D'ailleurs tout comme on ne dit linux mais gnu/linux, on ne dit pas android mais linux/bsd/android :-)

isohybrid distrib.iso

comme doc, ça suffit, là, non ? :p ;-)

arf, /me lira le thread jusqu'au bout la prochaine fois :-))

J'lai compris un peu différemment : les services douaniers sont dans les faits, IRL, ceux à qui incomberaient cette tache de vérification que tout est en règle, là dessus aussi, si la règle était changée en faveur d'une distinction pécuniaire obligatoire (et des taxes, donc) entre matériel et logiciels. Sur le terrain, dans les faits, IRL, bref ce sont bien les douaniers qui assureront, là aussi, que la loi fiscale soit respectées (entre autre prérogative, pour cet exemple d'ordi, celle ci prime simplement)
Ce n'est pas une cause, c'est une conséquence potentielle.
Non ?

Heu dans le terme (sous la ligne, c'est vrai) "comparaison" c'est quoi que tu ne comprends pas ?

dans les différences, il y a également le terme "aujourd'hui" (sous la ligne : pour s'imposer alors que d'autres existent déjà, et avec succès)

D'autant plus que dans les spéculations ("parler avec curiosité et envie", pour reprendre la formulation de Bruce, juste après), on peux aussi imaginer un Android customisé totalement, plus encore que chez Sony ou HTC, mais la liberté dans les licences en plus. Pas loin d'imaginer un Nokia "accès android" et muni d'une magnifiquement pratique interface en Qt made by Nokia (et plus si affinités) :-)

:-))

/me a la flemme de chercher celle concernant "Ubuntu qui va proposer un émulateur android, avec autorisation d'accès market, par défaut, pour que les utilisateurs puissent installer les applications du market android sur leur netbook/laptop)

Ben pareil ici bien sûr !

Toute cette rumeur wallstreetienne est basée sur "multiple ecosystem patterns”, termes exacts employés par leur nouveau CEO. Rien de plus. Perso, je pense pareil que ton commentaire.

Ce qui est "troublant" : la rumeur (l'analyse faite et publiée, plutôt) n'est pas démentie (Rien de nouveau lors du CES 2011 pour Nokia, et pas de démenti sur cette "rumeur" juste après). Mais aussi le fait que, justement, ces termes, du ceo, soient troublants... Question eco-système le Market Android est devenu un poids lourd, on peux facilement comprendre que cet env. applicatif fasse envie...

Au passage, une petite digression sur le fait que Google propose trois poids lourds : un système viable et facile d'accès, puis un accès au market riche et variés et enfin un panel de services impressionnant (le "gps" puissance google, c'est énorme). Ok. Mais ce qui est drôle c'est l'évolution du "market" qui ne se fait du tout comme sur windows, mais plutôt comme sur les bureaux linux classiques, dans l'esprit : des fonctions initialement proposées par des applications tierces sont mangées rapidement par le système lui même (bluetooth complet, gestion fine du son, lectures de ebooks, partage, etc) et de nombreuses applications tierces sont devenues obsolètes au bénéfice de l'intégration et de l'homogénéité du bureau. Sans que cela freine le développement d'applications en général (au contraire ?). Plus Android "grandit" plus il devient "conséquent". C'est bien, c'est logique :-) Alors que sur Windows de nombreuses personnes en sont encore réduites à "installer n'improte quoi" pour "avoir cette fonction là comme ça". Bref, un esprit d'intégration plus proche de gnome et/ou kde (hors considérations licences)

Merci, il manquait aussi le terme "grand public" dans "succès commercial". :)

Est ce vraiment souhaitable ?
Pas d'idée précise. Tant qu'ils "touchent pas à Debian" (pour l'esprit). Avec la vm dalvik ce n'est pas le cas pour le moment. Et côté noyau ça avance pas mal (certains taiwannais publient désormais en gpl, mais tout n'est pas encore "collaboratif" c'est souvent du "laché de code" pour le moment. Mais c'est déjà une autre belle avancée)

Est ce que cela sera vraiment bénéfique ?
Côté noyau, certainement.
Pour le reste, je suis un peu dubitatif.

et bien sûr, dans le même genre : >850 000 millions 850M :-)

<mode évidence>
>pour tater le terrain sur un Dalvik ailleurs que dans Android
Dalvik étant libre, le point de préemption s'est déplacé sur l'accès au market.

que après qq jours personne n'ai donné le lien suivant, pourtant y a bien [humour] :p
http://imgs.xkcd.com/comics/wikileaks.png

Perso je reproche rien, et n'ai rien à reprocher.
J'ai cesser de l'utiliser, c'est tout. Les raisons ?
_ importation de dossier kmail dans kmail : il colle tout, et en bordel (et avec des erreurs d'import, mais minimes), dans un dossier nommé "importation".
_ Il plante (ait ?) systématiquement dès lors que les dossiers dépassent les 1000~2000 mails. "plantait" = ralenti très fortement à l'ouverture, et plantait vraiment à l'importation.
_ Il met trois plombes à s'ouvrir, depuis akonadi (sur Fedora, il n'a y a pas ce problème sur Mandriva).

Voilà, alors bien sûr ce n'est pas grand chose, et certainement pas un reproche, c'est simplement que à cause de l'import foireux, perso j'ai arrêté de l'utiliser, et perso j'utilise les webmails dorénavant. Et pour mon entourage, j'installe thunderbird, qui ne plante pas sur des détails, certes, mais des détails gênants pour "michu".

arf :( :(
http://en.wikipedia.org/wiki/Mailody

C'est également ce que j'ai fait pour mes parents.
Après des années avec kde 3.x, le passage à kde4 s'est fait avec thunderbird. Pas sans mal, d'ailleurs : "c'est moche, c'est plus pareil, les icones sont incompréhensibles" ... (thunderbird n'est pas du tout pratique, surtout la version avec les onglets, pour ceux cherchant juste à écrire et recevoir, en cliquant sur les liens) Mais Thunderbird reste mieux, pour cet usage, que Kmail dans sa version actuelle.

bref, +1 ici aussi pour thunderbird.

avez vous essayés MAILODY ? j'ai l'intention de faire un petit benchmark, ici, voir si je l'installe sur ces ordis là, aussi.

Gros points négatifs de manière globale (kmaim thunderbird, etc etc) : il n'est pas facile pour les papys et mamies de faire "clique -> sauvegarde" et "clique -> importation" entre clients mails. C'est un très gros point noir des suites mails de nos bureaux, encore plus dommage avec des formats standards, de ne pas pouvoir facilement migrer ses données d'un logiciel à l'autre.
Il faut quelqu'un à côté d'eux pour faire la migration.

Faut attendre un peu avant de recevoir son achat... les paquets postaux mettant plus de temps pour arriver que les lutins.
Mais ça rentre dans tes critères :
1 . Pas de DRM.
2. Pas de logiciel dédié
3. Pas de moyens discrétionnaire de débiter le compte, selon le vendeur
4. Extraits librement écoutables (youtube-dl et mplayer)

Et il y a encore plein d'artistes qui continuent de placer, en plus, les morceaux en FLAC sur leur cd ... Un exemple, un pas mauvais ;-) (youtube-dl et mplayer, donc)
http://www.youtube.com/watch?v=YA_PzwEuDoM
http://www.youtube.com/watch?v=E3omxgavXy4
Leur CD contient :
.wav
.flac
.cda
.ogg
Le tout, pour chaque morceaux, mais aussi pour la totalité du cd sur une piste, un par format.

En fait, ici, tout les CD que j'ai acquis dernièrement avait cette pol'

Comme quoi, la galette est encore utile... mais bon, faut attendre avant de la recevoir :( Cela serait nettement mieux la même chose disponible en dl.

/me à l'écoute

Moi j'boote en 11 minutes :
réveil
café
(clope, saismal)
gueule sous l'eau
café

y a pas à dire, un ordi saymieux :-)

:-)
Alors qu'en réalité ce sont juste plein de gens qui font de petits actes, et qui laissent faire, par peur de perdre le petit bout qu'ils ont. Pourquoi imposer la servilité alors qu'elle est dans la nature humaine ?

ProGeny not dead ? :-)
Comme quoi, grâce à Ubuntu ...