Bouchot, bouchotte,
j'ai mis la main sur quelques vinyles d'antologie ce week end (à prix d'or, maudits soient les collectionneurs) que j'aimerai bien numériser histoire de pouvoir écouter plus régulièrement mes disques chéris ... Je profite de ce journal pour recenser quelques liens et soumettre quelques interrogations.
Voici les résultats de mon investigation :
J'ai donc emprunté une super platine Technics SL1210MK2 à un pote, j'ai branché ça direct sur l'entrée line in de ma carte son puis j'ai vérifié la config de mes cartes sons :
. une yamaha ymf744b, driver ymfpci chez alsa, à priori la meilleure de mes cartes d'après http://alsa.opensrc.org/index.php?page=ymfpci(...) , mais qui affiche une bonne latence des familles et des capacités somme toute assez médiocre (elle coutait que 200 balles cette carte avec sortie numérique pour le MD) ;
. deux cartes sons intégrées, driver intel8x0, apparemment très basiques en terme de fonctionnalités, deux cartes son de laptop quoi.
Ne sachant pas trop quoi utiliser niveau logiciel, j'ai fait un petit tour sur Google, et je trouve comme outil utilisable :
. ardour, avec JACKD + ALSA seulement, puissant mais imbitable (surtout la GUI),
. audacity, sympa, mais OSS seulement.
. gramofile, OSS, sur http://didierdescamps.free.fr/vinyles.htm(...) ;
. et finalement, Gnoise, OSS, sur la même page que le précédent.
Comme j'utilise ALSA (j'évite l'émulation OSS pour l'enregistrement), j'ai donc fait un petit tour par alsamixer, et régler les niveaux des entrées à des niveaux convenables (vers 90%), j'installe ardour, audacity et jackd, je lance jackd (jackd -d alsa -d default -r 44100 -p 512 -n 3).
. Ardour : c'est vraiment trop bizarre, comme interface, je laisse tomber ;
. audacity : ça marche, le signal est à un niveau correct mais évidemment, il reste un certain manque de dynamisme, certainement lié au manque d'amplification et des petits bruits désagréables (cliquetis, bruits de vinyles quoi), l'ensemble me surprend tout de même par sa qualité.
J'ai fait l'enregistrement en 44100Hz, 16bits, stereo, ce qui est le max supporté par ma carte, et qui semble le gérer convenablement.
Je ne sais pas ce que je pourrais utiliser pour améliorer la qualité sonore de mes numérisations, à savoir redonner un peu de dynamisme, équaliser correctement l'ensemble (un peu de mastering quoi), éliminer les petits bruits désagréables, tout ça.
Je suis preneur de tout conseil pratique (connectique, entrées à choisir, etc), technique (niveaux optimaux pour l'enregistrement, etc) et informatique (logiciels, plugins, pré-amplification, tout ça) pour mener à bien cette tâche.
PS: pour les amateurs, les disques sont entre autres, le premier vinyle de Magma, 1970, Udu Wudu, de 1976 et Attakh, avec la couverture de Giger, 1978.
# ...
Posté par M . Évalué à 1.
Il m'ont l'air d'avoir des filtre interessant...
[^] # Re: ...
Posté par jerome (site web personnel) . Évalué à 2.
Par contre, je complète la liste par Rezound, qui utilise JACKD, et SoundStudio.
Encore à tester ...
[^] # Re: ...
Posté par ccomb (site web personnel) . Évalué à 3.
Je comprends pas le problème avec OSS. Ca veut dire quoi "il utilise OSS". A partir du moment où tu as ton fichier /dev/dsp, ça change quoi que le driver derrière soit OSS ou ALSA ? On peut très bien utiliser audacity avec un driver ALSA, non ?
Je comprendrais que tu te poses la question pour un serveur de son (esd, artsd ou jackd), mais pas pour les drivers eux-même.
[^] # Re: ...
Posté par ccomb (site web personnel) . Évalué à 3.
Mais il semble qu'il y a moyen d'utiliser audacity avec alsa de façon native.
(en recompilant audacity avec portaudio v19)
# Il y a SND et Sweep aussi...
Posté par sirrus . Évalué à 0.
Sinon, il y a aussi SND http://ccrma.stanford.edu/software/snd/(...) et Sweep que j'utilise http://sweep.sf.net(...)
J'ai moi aussi alsa.
Donc, voilà. Quel est le meilleur logiciel pour ça ? Je ne sais pas mais je suis à l'écoute de conseils pour la numérisation de qualité de sources extérieures (j'ai des K7 qui commencent sérieusement à pourrir). Si vous pouvez m'aider ou avez des sites (francophones si possible) qui pourraient m'intéresser, merci d'avance. Évidemment, il faut que ce soit sous Linux. :)
# Si ca peu aider
Posté par _alex . Évalué à 2.
Qui utilise snack et rawrec (alsa)
# Heuuu, ya pas un problème de brachement ?????
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 4.
Il me semble que la technics n'a pas de PreAmp phono intégré. Tu dois donc passer ABSOLUMENT via un preamplificateur Phono avant de te brancher sur l'entrée ligne de la carte Son. La différence de son sera ÉNORME et de bien meilleure qualité.
Ensuite, si tu utilise une cellule phono de qualité audiophile (pas DJ) tu gagnera encore en qualité et en linéarité de bande passante. Tu ne devrais normalement pas entendre de craquements ou de ronflement avec cette platine sauf si tes disques sont méchemment rayés.
Coté logiciel tu n'as besoin de rien. Audacity peut largement faire l'affaire.
[^] # Re: Heuuu, ya pas un problème de brachement ?????
Posté par Prosper . Évalué à 3.
Mmmm j ai 2 platines avec des ortofons om-prodj dessus , donc 2 cellules dites DJ , et j ai franchement beaucoup de mal a faire la difference avec des cellules dites hifi/audiophile , j avais tésté avec une cellule shure de ce type et faire la differnce c est pas simple , c est un peu comme faire le comparatif matos hifi VS audiophile , si ta chaine de materiel ( source ampli cable et enceintes ) est pas homogene en qualité tu vois tres peu de difference voire pas du tout si t as pas une oreille experte.
[^] # Re: Heuuu, ya pas un problème de brachement ?????
Posté par jerome (site web personnel) . Évalué à 1.
Je vais essayer de me renseigner pour la cellule, qui pour le moment, est une ... je-sais-pas. Les craquements viennent en bonne partie des disques qui sont assez vieux, mais globalement, le résultat est assez bon.
Comme je suis conscient de ce problème de préamp, je me disais qu'il était ptet possible de post traiter le signal (finalement, ça revient à utiliser un ampli logiciel) et c'est justement sur ce genre d'outil que je manque de renseignement ...
À quoi ressemble un ampli phono ? Est ce que je peux lui substituer un compresseur logiciel de tel ou tel profil ? Est ce que l'ampli de ma mini-chaine pourrait faire l'affaire ?
Bref, si tu penses à quelque chose ou alors que tu penses que ce n'est pas possible, je suis toute ouïe.
[^] # Re: Heuuu, ya pas un problème de brachement ?????
Posté par Prosper . Évalué à 3.
Comme je te disais sur irc , tu perds une tres grosse partie du 'message' ,
lors de l echantillonage , faire la preamplification sur ton truc numerisé aura jamais la meme qualité que le faire directement en analogique .
À quoi ressemble un ampli phono ? Est ce que je peux lui substituer un compresseur logiciel de tel ou tel profil ? Est ce que l'ampli de ma mini-chaine pourrait faire l'affaire ?
cf en dessous :)
[^] # Re: Heuuu, ya pas un problème de brachement ?????
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 4.
Celle d'une entrée phono MC (bobine mobile - audiophile haut de gamme) est de 160 µV/220 ohms
Celle d'une entrée ligne est de 150mV/47 k-ohms.
Note bien les différence d'échelle. La sortie directe d'une platine phono est 100 fois plus faible que celle de tous les autres éléments d'une chaine hifi.
ça veut dire que sur ton PC, tu vas surtout amplifier le bruit de fond. De plus un équaliseur de base est incapable de compenser une courbe RIAA.
Le mieux est d'essayer de passer via ta chaine hifi si elle intégre un préampli phono et une sortie ligne (ou casque...) ou d'acheter dans le commerce une petit préampli phono pour PC qui se branche sur le port usb (ça coute pas grand chose ... moins de 150 euros).
[^] # Re: Heuuu, ya pas un problème de branchement ?????
Posté par jerome (site web personnel) . Évalué à 1.
Coté mixette potentiellement accessible (pas à moins d'un paquet de kilomètres et de pas beaucoup de temps), une Ecler HAK320 qui intègre un preamp RIAA ...
[^] # Re: Heuuu, ya pas un problème de branchement ?????
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 2.
Ce qui est beaucoup plus rare à trouver c'est un bon filtre subsonique intégré dans le préampli. En l'absence de ce filtre, les haut-parleurs de grave de tes enceintes peuvent ce mettre à avoir des amplitude maximales de trés basse fréquence (5-10 Hz).
Ce phénoméne peut être du à un disque voilé ou à un support pour la platine disque non stable genre parquet sensible aux déplacements des gens dans la pièce.
Ces fréquences sont dangereuses pour la durée de vie des enceintes !
[^] # Re: Heuuu, ya pas un problème de brachement ?????
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2.
[^] # Re: Heuuu, ya pas un problème de brachement ?????
Posté par pyrollo (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Heuuu, ya pas un problème de brachement ?????
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 1.
Maintenant, si on est bricoleur, rien n'empéche de se fabriquer soi-même son propre filtre riaa pour 15 euro...
[^] # Re: Heuuu, ya pas un problème de brachement ?????
Posté par symoon . Évalué à 4.
en fait j'ai eu le problème inverse du tien : balancer le son du pc sur l'entrée phone de ma chaîne, je m'étais renseigné (pour faire mes équalizers xmms entre autre) et donc il s'agit de la courbe "riaa" et oui encore elle :)
pourquoi un enregistrement non linéaire ? car la technique vinyle ne retranscrit pas aussi bien les aigus et les graves.
Une petite réserve de liens :
[ La modélisation Riaa ]
http://www.beigebag.com/case_riaa_1.htm(...)
http://www.euronet.nl/~mgw/background/riaa/uk_riaa_background_1.htm(...)
[ Montage électronique riaa inverse ]
http://www.hut.fi/Misc/Electronics/circuits/phono.html(...)
avec ça tu dois pouvoir corriger ton signal, logiciellement ou électroniquement :)
# Ampli phono !!
Posté par Prosper . Évalué à 4.
il est la le probleme , une sortie d une platine vinyl n arien a voir avec une sortie line telle qu on peut les voir sur une platine cd ou dvd , surtout sur une technics mk2 ! il faut forcement un etage de preamplification ca s achete a part ( voir http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/PlatineTD/CatAccTD.html(...) ) ou alors il va te falloir un ampli qui normallement integre ce genre d etage de preamplification ( entrée phono ) sinon tu peut aussi degoter une table de mixage , elles ont toutes au moins un etage preampli phono , si ton pote a une "mk2" il a forcement un mixeur a coté ;)
[^] # Re: Ampli phono !!
Posté par _alex . Évalué à 0.
[^] # Re: Ampli phono !!
Posté par jerome (site web personnel) . Évalué à 1.
Évidemment, ça ne sera pas vraiment comme une vraie pré-amp sur le signal analogique ...
[^] # Re: Ampli phono !!
Posté par Bertrand Mathieu . Évalué à 2.
# Le pouvoir de la Zeuhl !!
Posté par Antoine Beck . Évalué à 4.
# a partir d'un scan
Posté par Hardy Damien . Évalué à 2.
http://www.cs.huji.ac.il/~springer/(...)
assez bluffant :)
Dam
[^] # Re: a partir d'un scan
Posté par Christophe Merlet (site web personnel) . Évalué à 2.
Ya même un site web pour ce projet http://www.s3.kth.se/signal/edu/projekt/students/03/lightblue/index(...)
# DRM
Posté par vrm (site web personnel) . Évalué à 0.
# fo amplifier avant
Posté par Philippe MAES (site web personnel) . Évalué à 1.
Le signal des platines vinyls (je crois que c'est le cas de la plupart des platines) doit etre pré-amplifié, tu ne peux pas la brancher direct sur ta carte, il faut passer par une table de mixage ou alors par ta chaine hifi (entree phono)
[^] # Re: fo amplifier avant
Posté par jerome (site web personnel) . Évalué à 1.
En fait, le petit problème, c'est que je n'ai pas l'ampli adéquat à dispo, et m'interrogeais sur la possibilité de post traitement du signal.
La conclusion est qu'avoir un bon petit "pre-ampli" est la meilleures des solutions.
[^] # Re: fo amplifier avant
Posté par naibed . Évalué à 1.
c'est pas du matos de tueur mais ça dépanne.
vla les stats :)
marque: monacor
modèle: SPR-6
input: 5mV/47ko
output: 450mV/100ko
S/N ratio: > 50dB
ça se trouve dans tout les magasins hifi/sono/electronique
[^] # Re: fo amplifier avant
Posté par naibed . Évalué à 1.
http://www.springair.org/index.html?d_20356_Monacor_SPR_653669.htm(...)
un tarif en france
http://www.sonovente.com/sono/ficheproduit.php?id=1480(...)
# http://linux-sound.org/
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 1.
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