Ça ne peut pas être aberrant quand on a foi… Et si on demande confirmation à McKinsey ou similaire on sera pas démenti et la boucle est bouclée. Allez, détruisez moi ce service public et que vive le marché ; on est en marche ou pas…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Je suis bien d'accord pour la priorisation, et comme je disais on ne peut pas prévoir certains cas de figures :) Utiliser un pourcentage de mémoire disponible ne me semble pas déconnant de prime abord …jusqu'à ce que je découvre que des gens mettent le paquet (de RAM) pour autre chose que la flânerie sur le web :D et que ces personnes ont la désagréable surprise : j'ose pas imaginer si j'ai le malheur de lancer Ff sur un Cray dédié au calcul de la météo, bref je comprends le désarroi de Thomas. Pour autant, je suis d'accord avec toi qu'il ne doit/faut pas y voir du complot ou une programmation avec les orteils : ça ne me surprend pas que ce cas à la marge ait été oublié.
Tu marques un point si le cas inverse devrait exister (même si j'ai du mal à comprendre à quoi servirait 768GiO de RAM dédié au surf.) Du coup, indépendamment du temps qu'aurait pris la correction que j'imaginais (i.e. plafonner), c'est plutôt l'interface qu'il faudrait revoir pour permettre aux cas particulier (dans un sens comme dans l'autre) d'avoir un meilleur contrôle de ce point ?
Bon, vais lire le lien indiqué (le titre semble énervé de la part de Jitsi)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Le smartphone c'est plutôt un PDA complet avec accès à Internet partout et simple d'utilisation.
Me disais bien que mon Palm Treo était un smartphone bien que n'étant pas lié à un « store » et n'ayant pas les applis gadgets (ou bancaire pour rester sérieux) présents ailleurs.
Je reste cependant dubitatif quand à l'accès à Internet qui s'il (en fait le web) est bien là en est plutôt une balkanisation qui me fait penser au minitel : de moins en moins de sites sont navigables et quand on le fait remarquer on nous dit qu'il faut installer une appli qui en plus de te bouffer de la mémoire et de la batterie va te pister et fouiller tes données.
Par rapport à il y a 10 ans, un téléphone n'est plus dépassé au bout de 2 ans. Les applications tiennent encore, seuls les jeux les plus gourmands peuvent exiger réellement plus de performance au fil du temps,
J'ai l'impression qu'il n'y a que des jeux les plus gourmands alors, quand je vois l'évolution des applis de SMS ou de bêtes torches, et ce sans compter l'obésité initiale…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Je reformule, de ce que j'ai compris : 10G ok, 20G ok, 30G ok, … 100G? 200G?
Maintenant, me demande si
2) le fait que l'algo n'ai pas prévu que qu'on puisse avoir autant de mémoire signifie qu'on doive applaudir et ne rien changer ?
1) ma banque va mettre une demie heure pour autoriser mon paiement parce-que mon navigateur n'a pas une centaine de gigot de mémoire ?
Oupss, linuxfr me signale qu'il ne faudrait pas poursuivre cette discussion, tant pis pour mon questionnement.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Il est juste en avance sur son temps dans la défense de R2D2
Mas sinon, il aurait été mis à la porte surtout pour vol/fuite de données http://www.viewpure.com/PsX1HQJJ_u4
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
En même temps tu as bien fait de mettre le sujet sur le tapis car ce n'est pas toujours clair et la communication des concernées et concernés est souvent floue (en tout cas je me demande souvent de quelle indépendance on parle et ai l'impression d'entendre que les autres et les autres détiendraient la seule vérité objective tout ça.)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Benoît m'a devancé : il ne s'agit pas d'autonomie, confusion que tu sembles faire, mais d'absence de dépendance à un quelconque employeur… ou groupe d'influence… (autrement dit, ne pas appartenir à un des groupes de médias détenus par une poignée de personnes.)
Il dépend aussi de l'orientation idéologique, politique, cequevousvoulez, de ses rédacteurs, interviewers, mais aussi lecteurs d'une certaine façon.
Là aussi, il y a une confusion avec la neutralité alors qu'il est question d'être libre de ses propos (pas d'être sous le joug des actionnaires et publicitaires)
Un média n'est jamais indépendant,
Tant qu'à chercher la petite bête (attention, je ne nie pas qu'il est important de bien cadrer ce dont on parle et t'ai pertinenté de mettre le sujet des définitions des termes sur la table), il faut commencer par préciser que tu parles d'organe/groupe d'information (enfin je suppose car le médium est fondamentalement d'abord le support de communication… et dans le lot de l'exercice d'expression au sens large, nombre de blogs étaient indépendant –avant l'avènement de l'influence-mania) ;-)
En ce sens, je pense que c'est une erreur de communication de parler d'indépendance,
Je ne sais plus où j'ai entendu la formule du style « nous ne dépendons que de vos dons pour survivre » ; ça doit aller dans le sens que tu recherches ?
Ceci dit, c'est vrai que la confusion avec l'autonomie et/ou la neutralité est courante et qu'il convient de faire attention aux formulations usités.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Merci beaucoup pour la réponse. Et j'en apprends des choses :
- J'avais toujours pensé que c'est du « sanitaire » globalement et non de la « santé mentale » spécifiquement.
- Je ne savais point pour le danois/norvégien/suédois/etc. Quand à l'anglais, je trouvais le mot plus mal choisi qu'en français puisque ce n'est qu'une banale annulation (un peu comme pour un projet de voyage) Outre la cancel culture qui s'invite, je ne trouve pas le mot si différent vu sa source d'où ma grande surprise.
C'est rude quand on veut sortir les choses de leur contexte (man est juste pour manual et beaucoup de commande usuelles du monde Unix sont des sigles ou des abréviation pour faire 2 ou 3 lettres) ou leur faire dire autre chose (l'idée était bel et bien de tuer violemment des processus et non faire du gracefull, même si par la suite on ajouté des options mais par défaut c'est toujours du I shoot the process –et non the sheriff hein)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Je n'ai pas eu vent des débats, mais du coup, quel est le soucis avec abort et en quoi cancel est mieux ? Même question pour sanity check et confidence check ?
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
déjà deux personnes ont rapporté que le jeu Unvanquished crash sauf s’ils ferment leur navigateur avant de lancer le jeu (vérifié avec Vidaldi chez l’un et Firefox chez l’autre).
je ne vois pas ce qui te permet de sauter sur "c'est parce que Firefox s'étale" […] Il faut garder un peu son calme et éviter de se hâter à faire des conjectures.
J'ai loupé des épisodes entre deux ?
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Ils ont eu d’autres crises et s’en sont sorti, mais celle là sera t-elle fatale ?
et ma remarque est que chaque crise est comme une dernière apocalypse…
ce n'est pas la même chose que de dire qu'on n'est jamais sorti de la crise comme tu dis.
à par ça vous faites comme vous voulez hein. (y compris de taper sur les gens qui s'étonnent que les problèmes ne soient pas réglés pour de bon et sont taxés de faire culpabiliser.)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Assez d'accord, et pour ça il faut remonter le problème. Il y a certainement des gens qui ont besoin de consommer plus de mémoire avec FF, ces cas particuliers doivent savoir le paramètre de config à modifier (voir les autres commentaires) mais par défaut je suis d'accord que Mozilla devrait se plafonner (i.e. se fixer un max à ne pas dépasser par défaut, vu qu'en plus ça semble pénaliser la navigation des machines ayant plus de 32 gigots)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
La numérotation est donc maintenant faite par carré de 4 sièges: 11, 12, 13, 14 à gauche du couloir, 15, 16, 17, 18 à droite, et on recommence ensuite: 21, 22, 23, 24 à gauche, 25, 26, 27, 28 à droite, et ainsi de suite.
Conclusion: il semblerait qu'un informaticien peut arriver à trouver une certaine logique là dedans. J'irai pas jusqu'à dire que c'est bien :)
Ça c'est un mythe : les informaticiens et informaticiennes implémentent ici une logique métier, peut importe qu'elle ait du sens ou pas. La seule vraie logique informatique serait d'avoir une matrice du (de zéros) du wagon puis de traduire chaque siège (par un un) et convertir du binaire au décimal ou autre.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Il existe 2 types de voitures, « Silenzio » et « Allegro », comme cela existait dans les IDTGV ; bien entendu comme dans les IDTGV le silence n'est pas respecté, et cette différence n'a aucun intérêt (pire, les voitures « silenzio » sont pleines et les « allegro » presque vides, ces dernières sont donc bien plus silencieuses).
Faudrait voir si la traduction est bien celle devinée (on dirait de l'italien ?) Dans ce cas, est-ce que c'était le silence entre les gens qui voudront bien le respecter qui est promis ou la garantie qu'on n'entend pas le glissement des roues de la machine (comme les voitures silencieuses où on ne perçoit plus le ronron du moteur) ou peut-être juste l'isolation du monde extérieur ou autre ?
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
(même chose pour carré3 et carré2, on dessine un N ou un Z renversé)
mais comme t'y a rien compris le carré1 est faussé
01 03
02 04
Ceci dit, c'est vrai que le commun des mortels ne peut pas se faire un plan mental et estimer directement sa destination à partir d'une position courante ; faut parcourir toute la voiture.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Manifestement le train c'était mieux avant
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Testons la concurrence à la concurrence à la SNCF. Évalué à 6. Dernière modification le 06 juillet 2022 à 19:55.
T'en as beaucoup de courage, de rester logique et lucide là où sévissent la croyance en saint marché et que l'idéologie fait loi.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Un problème d’adéquation avec le marché privé
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Doctolib présente sa base de données à Devoxx 2022 et c'est flippant. Évalué à 1.
Ça ne peut pas être aberrant quand on a foi… Et si on demande confirmation à McKinsey ou similaire on sera pas démenti et la boucle est bouclée. Allez, détruisez moi ce service public et que vive le marché ; on est en marche ou pas…
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[^] # Re: "médias tech indépendants"
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Next INpact lance un S.O.S.. Évalué à -1.
Bros pdans le sens du poil ;-
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Pas de swap … pas de problème
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Zswap, ZRam, EarlyOOM... organiser la gestion d'une pénurie de mémoire vive. Évalué à 2.
Je suis bien d'accord pour la priorisation, et comme je disais on ne peut pas prévoir certains cas de figures :) Utiliser un pourcentage de mémoire disponible ne me semble pas déconnant de prime abord …jusqu'à ce que je découvre que des gens mettent le paquet (de RAM) pour autre chose que la flânerie sur le web :D et que ces personnes ont la désagréable surprise : j'ose pas imaginer si j'ai le malheur de lancer Ff sur un Cray dédié au calcul de la météo, bref je comprends le désarroi de Thomas. Pour autant, je suis d'accord avec toi qu'il ne doit/faut pas y voir du complot ou une programmation avec les orteils : ça ne me surprend pas que ce cas à la marge ait été oublié.
Tu marques un point si le cas inverse devrait exister (même si j'ai du mal à comprendre à quoi servirait 768GiO de RAM dédié au surf.) Du coup, indépendamment du temps qu'aurait pris la correction que j'imaginais (i.e. plafonner), c'est plutôt l'interface qu'il faudrait revoir pour permettre aux cas particulier (dans un sens comme dans l'autre) d'avoir un meilleur contrôle de ce point ?
Bon, vais lire le lien indiqué (le titre semble énervé de la part de Jitsi)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Reconditionné
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Le marché des smartphones est en chute libre et ce n’est pas près de s’arrêter. Évalué à 3.
Me disais bien que mon Palm Treo était un smartphone bien que n'étant pas lié à un « store » et n'ayant pas les applis gadgets (ou bancaire pour rester sérieux) présents ailleurs.
Je reste cependant dubitatif quand à l'accès à Internet qui s'il (en fait le web) est bien là en est plutôt une balkanisation qui me fait penser au minitel : de moins en moins de sites sont navigables et quand on le fait remarquer on nous dit qu'il faut installer une appli qui en plus de te bouffer de la mémoire et de la batterie va te pister et fouiller tes données.
J'ai l'impression qu'il n'y a que des jeux les plus gourmands alors, quand je vois l'évolution des applis de SMS ou de bêtes torches, et ce sans compter l'obésité initiale…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Pas de swap … pas de problème
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Zswap, ZRam, EarlyOOM... organiser la gestion d'une pénurie de mémoire vive. Évalué à 1.
Je reformule, de ce que j'ai compris : 10G ok, 20G ok, 30G ok, … 100G? 200G?
Maintenant, me demande si
2) le fait que l'algo n'ai pas prévu que qu'on puisse avoir autant de mémoire signifie qu'on doive applaudir et ne rien changer ?
1) ma banque va mettre une demie heure pour autoriser mon paiement parce-que mon navigateur n'a pas une centaine de gigot de mémoire ?
Oupss, linuxfr me signale qu'il ne faudrait pas poursuivre cette discussion, tant pis pour mon questionnement.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: consentement
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Doctolib présente sa base de données à Devoxx 2022 et c'est flippant. Évalué à 5.
Dans quele région êtes vous ? Parce-que j'aimerais bien avoir le même médecin.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: SourceForge ?
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Un utilitaire pour formater la sortie de avr-objdump. Évalué à -8.
/me se retient de marquer le commentaire comme inutile
/me se demande pourquoi faut-il justifier d'utiliser une forge
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Serieux ?
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien un scandale chez Google. Évalué à 2. Dernière modification le 05 juillet 2022 à 10:30.
Il est juste en avance sur son temps dans la défense de R2D2
Mas sinon, il aurait été mis à la porte surtout pour vol/fuite de données
http://www.viewpure.com/PsX1HQJJ_u4
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[^] # Re: code homéopathique?
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien AirScript - comme Lua, mais en Rust, et différent. Évalué à 2.
comme air guitare, ça se tape en air clavier pour produire du air code
(ai pas pu attendre dredi)
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# automatisons on vous dit
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien La Stasi électronique, enfin !. Évalué à 2.
https://www.monde-diplomatique.fr/2022/07/PERARNAUD/64826
Entre le pied dans la porte de quelques 1, et le crédo majoritaire selon lequel la technologie va magiquement régler les problèmes sociétaux…
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[^] # Re: "médias tech indépendants"
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Next INpact lance un S.O.S.. Évalué à 5. Dernière modification le 05 juillet 2022 à 09:36.
En même temps tu as bien fait de mettre le sujet sur le tapis car ce n'est pas toujours clair et la communication des concernées et concernés est souvent floue (en tout cas je me demande souvent de quelle indépendance on parle et ai l'impression d'entendre que les autres et les autres détiendraient la seule vérité objective tout ça.)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: "médias tech indépendants"
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Next INpact lance un S.O.S.. Évalué à 10.
Benoît m'a devancé : il ne s'agit pas d'autonomie, confusion que tu sembles faire, mais d'absence de dépendance à un quelconque employeur… ou groupe d'influence… (autrement dit, ne pas appartenir à un des groupes de médias détenus par une poignée de personnes.)
Là aussi, il y a une confusion avec la neutralité alors qu'il est question d'être libre de ses propos (pas d'être sous le joug des actionnaires et publicitaires)
Tant qu'à chercher la petite bête (attention, je ne nie pas qu'il est important de bien cadrer ce dont on parle et t'ai pertinenté de mettre le sujet des définitions des termes sur la table), il faut commencer par préciser que tu parles d'organe/groupe d'information (enfin je suppose car le médium est fondamentalement d'abord le support de communication… et dans le lot de l'exercice d'expression au sens large, nombre de blogs étaient indépendant –avant l'avènement de l'influence-mania) ;-)
Je ne sais plus où j'ai entendu la formule du style « nous ne dépendons que de vos dons pour survivre » ; ça doit aller dans le sens que tu recherches ?
Ceci dit, c'est vrai que la confusion avec l'autonomie et/ou la neutralité est courante et qu'il convient de faire attention aux formulations usités.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: questions sur la terminologie
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 25 de l'année 2022. Évalué à 3.
Merci beaucoup pour la réponse. Et j'en apprends des choses :
- J'avais toujours pensé que c'est du « sanitaire » globalement et non de la « santé mentale » spécifiquement.
- Je ne savais point pour le danois/norvégien/suédois/etc. Quand à l'anglais, je trouvais le mot plus mal choisi qu'en français puisque ce n'est qu'une banale annulation (un peu comme pour un projet de voyage) Outre la cancel culture qui s'invite, je ne trouve pas le mot si différent vu sa source d'où ma grande surprise.
C'est rude quand on veut sortir les choses de leur contexte (
man
est juste pour manual et beaucoup de commande usuelles du monde Unix sont des sigles ou des abréviation pour faire 2 ou 3 lettres) ou leur faire dire autre chose (l'idée était bel et bien de tuer violemment des processus et non faire du gracefull, même si par la suite on ajouté des options mais par défaut c'est toujours du I shoot the process –et non the sheriff hein)“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
# questions sur la terminologie
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 25 de l'année 2022. Évalué à 2.
Je n'ai pas eu vent des débats, mais du coup, quel est le soucis avec abort et en quoi cancel est mieux ? Même question pour sanity check et confidence check ?
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Pas de swap … pas de problème
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Zswap, ZRam, EarlyOOM... organiser la gestion d'une pénurie de mémoire vive. Évalué à 2.
OK, c'est plus clair pour moi (qui ai lu en diagonale comme beaucoup d'autres.) Merci.
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[^] # Re: Pendant ce temps dans l'équipe de dev du backoffice paiement
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal CISSP, sécurité, il faut que je vous raconte un truc.... Évalué à 5.
À condition que le blocage ne soit pas au niveau du proxy filtrant…
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[^] # Re: Pas de swap … pas de problème
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Zswap, ZRam, EarlyOOM... organiser la gestion d'une pénurie de mémoire vive. Évalué à 2.
J'ai loupé des épisodes entre deux ?
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[^] # Re: Une source d'information de qualité incontournable.
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Next INpact est en réel danger de mort. Évalué à -1.
mimoza a écrit
et ma remarque est que chaque crise est comme une dernière apocalypse…
ce n'est pas la même chose que de dire qu'on n'est jamais sorti de la crise comme tu dis.
à par ça vous faites comme vous voulez hein. (y compris de taper sur les gens qui s'étonnent que les problèmes ne soient pas réglés pour de bon et sont taxés de faire culpabiliser.)
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[^] # Re: Nostalgie
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien The First RISC-V Laptop Announced With Quad-Core CPU, 16GB RAM, Linux Support - phoronix. Évalué à 3.
À la Amaya ?
https://www.w3.org/Amaya/
https://browsers.fandom.com/wiki/Amaya
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[^] # Re: Plutôt des rumeurs pour ce coup ci
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Un suspect ennemi doit démissionner, un suspect ami doit rester, n-ième exemple. Évalué à 2.
Pas qu'elle, la LFI est en général assez sensibilisé (ou sensible ?) sur ce sujet.
Pas une défense en mode LREM, et surtout LFI a immédiatement lancé une enquête interne disciplinaire, ce que j'ai trouvé vraiment pas mal.
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[^] # Re: Pas de swap … pas de problème
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Zswap, ZRam, EarlyOOM... organiser la gestion d'une pénurie de mémoire vive. Évalué à 2.
Assez d'accord, et pour ça il faut remonter le problème. Il y a certainement des gens qui ont besoin de consommer plus de mémoire avec FF, ces cas particuliers doivent savoir le paramètre de config à modifier (voir les autres commentaires) mais par défaut je suis d'accord que Mozilla devrait se plafonner (i.e. se fixer un max à ne pas dépasser par défaut, vu qu'en plus ça semble pénaliser la navigation des machines ayant plus de 32 gigots)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Numérotation
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Testons la concurrence à la SNCF. Évalué à 5.
Arf, lire toute la discussion avant de répondre ! Mais comme je concluais, c'est pas très simple.
Ça c'est un mythe : les informaticiens et informaticiennes implémentent ici une logique métier, peut importe qu'elle ait du sens ou pas. La seule vraie logique informatique serait d'avoir une matrice du (de zéros) du wagon puis de traduire chaque siège (par un un) et convertir du binaire au décimal ou autre.
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# silence pour/de ?
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Testons la concurrence à la SNCF. Évalué à 2.
Faudrait voir si la traduction est bien celle devinée (on dirait de l'italien ?) Dans ce cas, est-ce que c'était le silence entre les gens qui voudront bien le respecter qui est promis ou la garantie qu'on n'entend pas le glissement des roues de la machine (comme les voitures silencieuses où on ne perçoit plus le ronron du moteur) ou peut-être juste l'isolation du monde extérieur ou autre ?
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[^] # Re: Numérotation
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Testons la concurrence à la SNCF. Évalué à 4.
À vu d'œil, on dirait des groupements par carrés
où carré4 est
(même chose pour carré3 et carré2, on dessine un N ou un Z renversé)
mais comme t'y a rien compris le carré1 est faussé
Ceci dit, c'est vrai que le commun des mortels ne peut pas se faire un plan mental et estimer directement sa destination à partir d'une position courante ; faut parcourir toute la voiture.
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