littlebreizhman a écrit 1314 commentaires

  • [^] # Re: Pas la même logistique...

    Posté par  . En réponse au journal genre, ils nous prendraient pour des neuneux ?. Évalué à 10. Dernière modification le 23 janvier 2021 à 22:34.

    Ben voyons, -196°c, c'est comme -80°c !

    Donc, après avoir œuvré à son vaccin, Pfizer c'est dit, tiens, on va dire qu'on le stocke à -80°c, histoire qu'il soit plus difficile à distribuer. C'est peut être un excès de précaution mais c'est comme ça pour le moment.

    Pour info, dans les laboratoires de génétique (par exemple), l'ADN ou l'ARN extrait est conservé dans des congélateurs à -80°c, pas dans des bonbonnes d'azote.
    Il est facile de transporter ce qu'on veut dans des caisses isothermes à cette température grâce à de la carboglace (sous forme de bâtonnets glacés à -78°c), bien plus pratique de l'azote liquide. et facile à recharger si le transport prend plus de temps.

    La logistique de ce type n'est pas nouvelle et est pratiquée tous les jours dans les laboratoires pour tout ce qui doit rester à cette température (stockage, envoi/réception)

    Les cellules sont elles conservées dans l'azote effectivement.
    Cela demande des recharges régulières comme tu l'indiques mais ça reste très contraignant (bien plus dangereux car très froid, le risque d'asphyxie nécessite leur stockage dans des pièces dédiés avec ventilation, sondes et alarmes.
    C'est bien plus compliqué que la gestion de congélateurs.

    A noter que ces bonbonnes sont peu déplaçables car elle ne sont pas étanches car on ne peut pas les fermer comme l'azote reprend son état gazeux : on ne peut pas non plus les mettre dans des camions etc.

    https://www.has-sante.fr/upload/docs/application/pdf/2010-02/cryopreservation_-_recommandations.pdf
    https://www.unil.ch/unisep/files/live/sites/unisep/files/shared/Documents%20SSTE/DOC_010-18_SST_Produits_cryog%C3%A9niques_v01.pdf

  • [^] # Re: Pas la même logistique...

    Posté par  . En réponse au journal genre, ils nous prendraient pour des neuneux ?. Évalué à 6.

    Heu, un peu quand même… même ailleurs qu'à Paris.
    Tout en distribuant la première dose à des non vaccinés, il faut distribuer la seconde dans les temps aux primo vaccinés, le tout en flux tendu sur les livraisons des labos (y'a pas de stock en amont actuellement comme avec les vaccins "traditionnels") en optimisant pour vacciner (totalement cad les 2 doses) au plus vite la population.
    Je suis très convaincu que le gouvernement et l'administration de la santé n'a fait dans le plus efficace au début (visiblement beaucoup d'impréparation, limite surpris de l'arrivé si rapide des vaccins) mais objectivement ça reste une logistique difficile (sans parler des histoires de -70°c etc)

  • [^] # Re: Le Professeur Maboul et l’extrême droite sont dans un bateau

    Posté par  . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à 1. Dernière modification le 22 janvier 2021 à 20:42.

    oui, il faut un groupe contrôle pour savoir ça, ce ce que j'essaye de faire admettre
    edit : ah oui, en relisant mon post auquel tu réponds, je ne suis pas explicite (je suis mon idée de décrite dans mon post précédent plus haut)

  • [^] # Re: Le Professeur Maboul et l’extrême droite sont dans un bateau

    Posté par  . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à 2.

    je ne reprends pas ce que Renault commente…

    Bien sûr qu'elle l'est, on a pas conçu le virus pour avoir ses propriétés, mais on sait quelles propriétés il a. Tu lance un gus avec un parachute, il tire la poignée et pouf ! il tombe lentement. Tu lance un gus sans covid, le virus s'installe et pouf ! il s’étouffe.

    Cette vision est fausse : tout individu avec le covid ne s'étouffe pas -> meilleur exemple les asymtomatiques -> posifif au virus, zéro problème : tous les traitements qu'on leur donne n'auront pas d'effets visibles (donc on ne peut pas évaluer si le traitement fonctionne) et il faut aussi évaluer le traitement d'un point de vue des effets secondaires (il aggrave l'état du patient (pas de problème sans et arrêt cardiaque avec par exmple)

    Encore une fois on ne cherche pas à évaluer le covid/la chute mais les effets de ce qu'on mets en place pour éviter/amoindrir les conséquences, c'est à dire :

    si test du parachute : on tombe moins vite avec que sans -> succès
    -> pour ce cas là : ok, on sait que sans, c'est pas top -> c'est pour ça que cet exemple n'est pas adapté pour illustrer ton propos.

    si test d'un médicament contre le virus : on est hospitalisé moins longtemps / on meurt moins / … que sans -> succès.
    Car là , il y a bien tellement de paramètres variants d'un individu à l'autre qui faut que le groupe soit exhaustif.

    les cas échéants : ça ne sert à rien pour contrer le phénomène ou ça amène des problèmes plus graves -> poubelle

  • [^] # Re: Le Professeur Maboul et l’extrême droite sont dans un bateau

    Posté par  . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à 6.

    On sait très bien ce qu'il arrive à 100 vieux malade du covid, inutile d'avoir un groupe contrôle pour tester l'efficacité d'une thérapeutique.

    Et non on ne sait pas exactement (certains meurent, certains sont asymptomatiques, certains sont très malades et d'en sortent), donc il faut des points de comparaisons pour évaluer si le traitement montre un effet, donc des groupes contrôles représentatifs.

    Ton analogie avec le résultat d'un saut sans parachute pour valider un parachute est non pertinente. Même un parachute est validé pour savoir son design fonctionne malgré le fait qu'on sache la conséquence probable d'essayer de s'en passer, ça n'a rien à voir.

  • [^] # Re: Avoir un avis sur tout, même quand on n'y connait rien

    Posté par  . En réponse au journal genre, ils nous prendraient pour des neuneux ?. Évalué à 3.

    Libéré ou non, ce n'est pas n'importe quel labo qui peut faire ce genre de production au pied levé non plus. IL faut rester dans le cadre d'une maitrise d'un point de vu d'efficacité et de production pour garder un vaccin fonctionnel comme attendu et sécurisé.
    L'idéal aurait été que des structures publiques aient ce genre de capacité mais malheureusement, cela a été relégué au privé depuis longtemps.

    Il me semble qu'il a des accords de production entre laboratoires pour produire au mieux et plus localement quand c'est possible. (pas de sources à part l'avoir lu ou entendu et je ne sais pas si pfizer fait ça)

  • [^] # Re: Comment on défile ? 

    Posté par  . En réponse au journal Le trackpoint sur les thinkpad…. Évalué à 2.

    merci !
    j'ai un thinkpad depuis quelques temps et je cherchais aussi comment faire, le trackpad n'étant pas configuré en multitouche apparemment (j'ignore si c'est normal avec ce modèle L15 sous windows 10)

  • [^] # Re: Pas la même logistique...

    Posté par  . En réponse au journal genre, ils nous prendraient pour des neuneux ?. Évalué à 5.

    oubli : et le vaccin de la grippe, c'est une seule dose.

  • [^] # Re: Non, la grippe est potentiellement mortelle

    Posté par  . En réponse au journal genre, ils nous prendraient pour des neuneux ?. Évalué à 8.

    L'immunité collective n'est malheureusement pas une solution complète au problème avec l'apparition de variants qui semblent y échapper (cf la nouvelle vague dans la ville de Manaus au Brésil qui subit une recontamination énorme causée par un nouveau variant suffisamment différent pour contourner les défenses immunitaires acquises malgré une immunité estimée dans la population à 76% du fait des précédentes vagues).

    Merci la sélection naturelle.

  • [^] # Re: Pas la même logistique...

    Posté par  . En réponse au journal genre, ils nous prendraient pour des neuneux ?. Évalué à 10.

    Et la logistique du vaccin de la grippe est rodée d'un an à l'autre depuis des années.
    Le nombre le vaccin est prévu par rapport à la taille de la population qui se vaccine tous les ans (pas pour toute la toute la population).
    La vaccination se fait tranquillement au fil de l'eau avant la saison de la grippe en médecine de ville

    Les laboratoires les produisant tourne par saison pour chaque hémisphère du globe (une fois les does pour les pays qui vaccinent contre la grippe de l'hémisphère nord sont produites et livrées, les laboratoires attaques les commandes de l'hémisphère sud).

    Pour le covid: c'est pas de prévision, pas de nombre limité et fixé de doses et pour tout la planètes en même temp , production en flux tendu,et en plus des problèmes liés à la chaine de froid extrêmes pour les vaccins à ARN

    Reste une part d'impréparation coté Français (merci l'administration) à l'amorçage, on est d'acccord mais la distribution des vaccins anti covid n'est pas totalement comparable avec celle des vaccins anti grippaux.

  • [^] # Re: Le Professeur Maboul et l’extrême droite sont dans un bateau

    Posté par  . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à 7.

    A noter également que comme l'IHU testait toute personne venant chez eux, ils ont eu beaucoup de monde relativement bien portant pour pouvoir faire la queue et patienter dehors en attendant leur prélèvement pour le test.
    Il y a donc une sélection de cas probablement bénins /asymptomatiques qui a enrichie leur patientèle par rapport aux autres hôpitaux marseillais.

    https://www.laprovence.com/actu/en-direct/5941959/coronavirus-limpressionnante-file-dattente-devant-lihu-pour-se-faire-depister-a-marseille.html

    Les cas graves ont été envoyés par la régulation médicale directement dans les hôpitaux ayant une structure d'urgence avec réanimation.

    https://www.ladepeche.fr/2020/09/28/coronavirus-dou-vient-la-guerre-des-chiffres-entre-didier-raoult-et-les-hopitaux-de-marseille-9102630.php

    Sans le dire ouvertement, les médecins des hôpitaux de Marseille pointent du doigt le fait que l'IHU ne traite que des patients "légèrement" atteints par le Covid-19. Les cas les plus graves sont en effet transférés dans les services de réanimation des quatre établissements hospitaliers de l'AP-HM.

  • [^] # Re: Le Professeur Maboul et l’extrême droite sont dans un bateau

    Posté par  . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à 8. Dernière modification le 19 janvier 2021 à 22:54.

    J'avais pas fait gaffe mais

    J.M. Rolain : Editor-in-Chief
    P. Colson : Editor

    font parti de l'éditorial board de l'IJAA qui publie l'article tout en étant co-auteurs des études de l'IHU sur l'HDC!

    https://www.journals.elsevier.com/international-journal-of-antimicrobial-agents/editorial-board

    c'est pas un conflit d'intérêt ça ? tu m'étonnes que les 10 lettres ont trainé longtemps chez l'éditeur…

    Sophie Baron : Scientific Assistant -> pas co autrice mais IHU aussi
    https://www.mediterranee-infection.com/sophie-baron/

    Certes, ils ne sont pas tous seuls dans le comité d'édition mais ça fait un peu beaucoup.

    A priori , l'éditeur en chef (Rolain) se serait mis en retrait pour la première publi de l'IHU (de Gautret et al) si on en croit l'article de libé, mais pas d'info pour celle (Lagier et al)

    https://www.liberation.fr/checknews/2020/04/14/dans-quelles-revues-ont-ete-publiees-les-etudes-de-didier-raoult_1784850

    C'est donc ce fameux journal de copains marseillais de quasi auto publication que tout le monde parle… je n'avais pas fait le rapprochement.

  • [^] # Re: Platistes

    Posté par  . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à 7.

    et cette histoire sur l'HQC qui dure est franco-française en majorité.
    En tout cas, rien vu de bien récent sur le sujet ailleurs que sur des papiers majoritairement pro HQC qui s'autocitent (mais j'ai pu raté des trucs bien sûr).

    Arrêtez de vous leurrer, si l'HQC (ou une autre molécule) était réellement efficace, même le plus gros des conflits d'intérêt ne pourrait taire les résultats face à un problème de l'ampleur d'une pandémie.
    Mêmes les pires lobbies pharma, financiers, politiques, ce que vous voulez, n'ont d'intérêt à ce que la pandémie dure, ça nuit au commerce ou à la réélection.

  • [^] # Re: Le Professeur Maboul et l’extrême droite sont dans un bateau

    Posté par  . En réponse au journal toujours pas convaincus par l'Hydroxychloroquine ?. Évalué à 7.

    vite fait car lu en diagonale :

    Sur au moins un point de comparaison entres les groupes traité/non traité des deux cohortes (belge et marseillaise) :

    Dans ces 2 études rétrospectives, les groupes non traités HQC ne sont pas des groupes contrôles (et les appeler ainsi n'est pas correct).

    La proportions de patients âgés dans les groupes non traités dans les deux études est plus importante : de fait, y trouver des cas graves qui mettront plus de temps à s'en remettre et malheureusement plus de morts est donc un phénomène attendu (et en général, l'âge élevé implique également plus de facteurs de comorbidités).
    Les groupes traités étant plus jeunes, l'effet du traitement HQC sur les temps de rémissions et de la mortalité ne pourra donc pas être évaluée correctement.

    Ce genre de biais de base, scientifiquement, ça pose problèmes. Et ça, c'est une réalité.

    Ce qui est fait là, ce sont des études observationnelles rétrospectives, les données qui en sont extraites puis analysées s'apparentent aux fameuses big data tant décriées par D. Raoult et son équipe quand elles ne vont pas dans leur sens.

    Pas lu celle de l'ehpad.

  • [^] # Re: micro

    Posté par  . En réponse au journal [bookmark] GNU nano 5.5 est sorti malgré le couvre-feu. Évalué à 10.

    Un grand merci pour ce trolling commentaire de qualité digne de linuxfr qui nous sort ceux tournant autour du débat franco-français de l'(in)efficacité d'une molécule sur le virus à la mode.

    je me permets néanmoins d'ajouter que le mapping normal de tout bon éditeur est ce dernier:

    • C-x C-s pour sauvegarder
    • C-x C-c pour quitter
    • C-x C-s C-x C-c pour faire les deux

    etc

    :)

  • [^] # Re: alimentation ?

    Posté par  . En réponse au message [Résolu par magie]PC qui ne boot plus du jour au lendemain !. Évalué à 2.

    si un accès distant est configuré (ssh, vnc, rdp voire ping ou bail dhcp demandé au niveau de la box/routeur), essayer de voir si le pc répond correctement. Dans ce cas, cela confirmerait la défaillance de la carte graphique.

  • [^] # Re: alimentation ?

    Posté par  . En réponse au message [Résolu par magie]PC qui ne boot plus du jour au lendemain !. Évalué à 2.

    ok, je vote aussi pour la carte graphique du coup :)

  • # alimentation ?

    Posté par  . En réponse au message [Résolu par magie]PC qui ne boot plus du jour au lendemain !. Évalué à 2.

    La fin de vie de la pile qui sert à garder stockés les réglages du bios n'empêche pas le pc de démarrer, au pire, il râle en disant qu'il n'a plus l'heure etc et affiche le bios en général.

    Es-tu sûr que ton alimentation fonctionne encore ? le ventilateur tourne-t-il par exemple ? ou mieux en testant la tension en sortie avec un voltmètre.

  • # En Europe

    Posté par  . En réponse au message Récupérer l'intégralité de ses données (discussions, image, vidéos, ...) Whatsapp sous Linux. Évalué à 2. Dernière modification le 09 janvier 2021 à 10:38.

    Loin de moi l'idée de cautionner la mise en place de la connexion de whatsapp à facebook mais il ne semble qu'on ne soit pas concerné en Europe.
    Tu as donc probablement un peu plus de temps pour gérer ton export.

    Aucune idée de comment ça ce passe pour le cas où on communique depuis l'Europe via whatapps avec des utilisateurs US qui seront concernés, ni sur quels critères on est taggé Européen … (localisation géographie, via son FAI, ???)

    https://www.tomsguide.fr/whatsapp-supprimera-votre-compte-si-vous-nacceptez-pas-de-partager-vos-donnees-avec-facebook/

    https://www.01net.com/actualites/whatsapp-les-utilisateurs-europeens-ne-seront-pas-obliges-de-partager-leurs-donnees-avec-facebook-2027505.html

  • [^] # Re: il y a du boulot

    Posté par  . En réponse au journal Réaction envers ce Hold-Up !. Évalué à 6. Dernière modification le 24 décembre 2020 à 09:55.

    Les "anti-de vaccins sortis de nulle part et n'ayant que 21 jours d'essais cliniques sur une maladie qui ne tue pas", stp.
    De plus, la phase 3 n'est même pas démarrée.

    21 jours ? pas de phase 3 en cours ? c'est faux

    Elle a débuté pour ce vaccin le 27 juillet 2020 et a donc durée 109 jours (par rapport à la date de dernière injection des 41135 participants recrutés dans la cohorte de tests).
    Ils sont toujours suivis depuis normalement.

    https://www.pfizer.fr/pfizer-et-biontech-ont-finalise-evaluation-des-criteres-primaires-efficacite-de-etude-de-phase

    L’essai clinique de Phase 3 consacré au BNT162b2 a débuté le 27 juillet et a inclus 43 661 participants à ce jour, dont 41 135 avaient reçu une deuxième dose du candidat-vaccin au 13 novembre 2020. Environ 42 % des participants à l’échelle mondiale et 30 % des participants américains ont des origines ethniques diverses, et 41 % des participants à l’échelle mondiale et 45 % des participants américains sont âgés de 56 à 85 ans. Une illustration de la diversité des participants à l’essai clinique est disponible ici. Les données sont issues d’environ 150 centres d’essais cliniques aux États-Unis, en Allemagne, en Turquie, en Afrique du Sud, au Brésil et en Argentine. L’étude permettra de continuer à recueillir des données d’efficacité et de sécurité auprès des participants pendant deux années supplémentaires.

    Donc ne pas mettre anti-vaccin et anti-vaccin COVID19/H1N1 dans le même sac.
    Je suis en ordre niveau tétanos et mes enfants sont à jours mais concernant le BNT162b2 ça sera sans nous - pour l'heure, l'année, la décennie.

    Si toi et tes enfants vous n'êtes vaccinés que contre la toxine tétanique (non contagieuse en passant), on ne peut pas dire que tu es pro-vaccin.

    Extrapolate mon ***.

    Pour info, cette extrapolation pour les doses "enfants" est très souvent faite pour la pharmacopée. Il est très compliqué dans notre société de faire des tests sur des enfants (on comprends tous pourquoi).
    Le passage que tu cites parle de 16-17 ans qui sont tout de même plus près de l'adulte que du nourrisson et dit de rester prudent car le groupe les représentant dans les essais est un peu faible statistiquement. L'extrapolation n'est visiblement pas trop loin de la probable réalité IRL.
    Pour l'heure, j'ai peut-être raté une info, je n'ai rein entendu au sujet de la vaccinations des enfants.

    La vaccination, ce n'est pas seulement pour éviter que les décès mais aussi pour éviter les séquelles chez certains guéris voire le covid dit long qui empoisonne la vie quand même quelques personnes et accessoirement permettre affaiblir la charge des hospitalisations sur notre système de santé. Et si tout va bien arrête de tous porter des masques, retrouver nos interactions sociales etc.

  • [^] # Re: Contreproductif ?

    Posté par  . En réponse au journal Réaction envers ce Hold-Up !. Évalué à 3.

    Publication New England pour Pfizez/BioNtech : https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2034577

    Pour Moderna, je ne crois pas que le papier final de la phase 3 soit sorti.

  • [^] # Re: il y a du boulot

    Posté par  . En réponse au journal Réaction envers ce Hold-Up !. Évalué à 4.

    J’aurai aimé attendre le vaccin de pasteur, car j’ai plus confiance que d’autres labos

    par curiosité et si ce n'est pas indiscret, quels sont les critères qui te font avoir plus confiance par rapport aux autres vaccins disponibles sous peu en Europe et donc en France (tous à ARN pour l'instant) ?

    parce que :
    Institut français à but non lucratif ?
    la techno utilisée pour le vaccin (vaccin à virus vivant atténué -> le vecteur est le virus de la rougeole) ?
    autre chose ?

  • [^] # Re: Mortalité’

    Posté par  . En réponse au journal Réaction envers ce Hold-Up !. Évalué à 4.

    Je ne suis pas sûr que comparer le nombre de morts entre pays soit toujours pertinent (même normalisé par million d'habitants) mais ça reste un indicateur.
    Sauf si j'ai raté une information sur un consensus mondial, la méthodologie pour caractériser et comptabiliser un décès "covid" est différente (et dépend aussi des capacité de remontée des informations) selon les pays.

  • [^] # Re: Un peu de pluralité

    Posté par  . En réponse au journal Réaction envers ce Hold-Up !. Évalué à 4.

    Les méthodes d'évaluation de l'efficacité d'une molécule, que tu juges visiblement non scientifiques, ne résument pas l'ensemble de la médecine, il y a par exemple les protocoles opératoires, les tests médicaux, les dépistages etc.
    Personne ne dit que c'est une science "exacte" tout le temps.

    L'effet placebo n'est pas nié par la médecine et c'est de fait un levier en général efficace pour évaluer un phénomène.
    Le fait qu'il ne soit pas toujours expliqué n'enlève en rien le coté scientifique de son utilisation par la médecine.
    D'autres sciences dures ont ou eu eu ce genre de problème également et on ne leur enlève pas leur caractère scientifique.
    S'en servir dans des groupes contrôles, cela permet de mettre des gardes fous pour valider une hypothèse (théorique ou empirique comme pour la prescription du baclophène hors AMM initiale) et voir si finalement le risques de faire prendre à grande échelle une molécule avec des effets secondaires (comme le baclophène) apporte un bénéfice par rapport à une pathologie et avec quelle efficacité.

  • [^] # Re: il y a du boulot

    Posté par  . En réponse au journal Réaction envers ce Hold-Up !. Évalué à 2.