Note que, blague à part, je suis vraiment curieux de savoir ce que pense RMS du bitcoin. Naivement, je pense que Bitcoin permet toutes les libertés et valeurs que défend RMS mais je lui fais confiance pour trouver un petit détail qui nécessitera un fork de bitcoin ;-)
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[quote] Je pensais que cette histoire sur Soissons était définitivement terminée…
Ça c'est pire que tout : tu fais référence à une histoire dont tu n'as rien dit. C'est frustrant pour le lecteur : « bon, super, l'auteur fait référence à un truc qu'il est le seul à connaître, moi je n'ai pas la chance d'être dans le secret, fait chier ».
[/quote]
À ben moi j'avais bien compris. Il parle de l'histoire du vase non?
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Donc, en gros, si je comprends bien, le conseil c'est de faire passer des câbles RJ45 partout. Un câble RJ45 (catégorie 6) entre chaque prise murale et la centrale.
L'investissement me semble relativement minime (une vingtaine de câble RJ45 de catégorie 6) et, au pire, je peux ne pas les utiliser pendant 5 ans. Ça me semble donc une excellente idée afin d'anticiper un futur où j'aurais plus de temps. Investissement total : ±2000€ (http://www.ldlc.com/fiche/PB00069322.html + les prises murales plus le tableau central).
Le seul défaut est que chaque prise doit, indépendament, retourner à la centrale, ce qui peut faire des longs câbles pour certains. Mais bon, je pense que ça vaut le coup.
Maintenant, faut que je me renseign sur la « centrale » ;-
Merci pour vos infos, très utiles. Cela me convaint de mettre du RJ45 partout.
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Oui, c'est ça qui a du se passer car le clavier Typematrix étant 105 touches (et non 106), je n'ai pas de touche dédiée au ê (ou alors je dois sacrifier la touche play/pause que j'aime beaucoup).
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Si je te suis bien, tu veux dire que l'argent reste chez Flattr qui peut le faire fructifier?
Oui, en effet et c'est une question que j'ai posé immédiatement.
Ils m'ont répondu que, légalement, l'argent est toujours le tiens et pas le leur. Il ne peuvent donc pas l'investir ou l'utiliser. Cependant, ils doivent sans doute toucher un intérêt mais celui-ci doit être de l'ordre d'un compte d'épargne (1 ou 2% max). Bref, pas de quoi en faire un drame.
Mais j'avoue que c'est la première question que j'ai posé.
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1) La libre diffusion n'empêche pas le succès de certains sites à abonnement ni de beaucoup de magasins en ligne (qui n'ont pas de DRM). Au contraire, beaucoup de gens préfèraient payer facilement mais "piratent" à cause de la complexité, du coup minimal trop élevé.
2) Personne n'a jamais parlé de poursuites ou de DRM. Tu es soit complètement hors-sujet, soit un partisan du "rien ne devrait être payant", ce qui ne regarde que toi et n'a rien à voir avec bitcoin.
3) Rien n'empêche de diffuser du contenu libre de manière payante. Ce serait même une sacrée bonne idée. (genre pour le exe windows)
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Sinon, ton exemple pour LWN, c'est justement ce que certains sites proposent de manière traditionnelle. L'idée du micro-paiement est de passer outre ça. Quid de qqn qui ne va jamais sur LWN, suit un lien et ne veut lire qu'un et unique article? Quid aussi de l'aspect psychologique? L'abonnement forcé, ça représente une grosse somme à débourser d'un seul coup.
Bref, je suis intiment persuadé que le micro-paiement peut ouvrir la voie à plein de services. Mais paypal est assis sur une vache à lait, ils ne risquent pas de la lâcher, l'innovation ne viendra pas de leur côté.
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oui mais c'est toi qui te braques sur les blogs. Ici, on ne parlait pas spécialement des blogs mais de toutes production de contenu méritant rémunération. (et certains blogs le méritent)
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C'est l'histoire de l'humanité que tu résumes. Quand tu vois le foin que fait le mariage de deux jeunes personnes qui n'ont strictement rien fait de leur vie jusqu'à présent, quand tu imagines le prix que ça a coûté et les journalistes qu'ont a envoyé sur place, les blogs sont quand même plutôt petits joueurs non?
En même temps, peut-être que les gens intéressés par ce mariage (par exemple) et qui cherchent des infos sur la robe de la marriée trouvent que le web est envahi de choses inintéressantes (qui parlent de linux ou de trucs bizarres dans le genre).
Y'en-a-t-il un qui est vraiment meilleur que l'autre et qui peut se targuer d'être plus intéressant, de mériter le web pour lui tout seul?
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Et bien, justement, bitcoin c'est du paypal libre. Il y a quelques années déjà, je me suis dit qu'un paypal décentralisé, ce serait génial. Et je m'y suis attelé (sur papier uniquement).
Jusqu'à ce que je butte sur un écueil fondamental: la double dépense. Comment garantir qu'un euro virtuel n'est pas dépensé plusieurs fois?
Avec un service décentralisé (comme paypal ou comme une banque nationale), il suffit de faire confiance au centralisateur. Notons que pour tes euros sur ton compte en banque, le problème est le même, que les banques l'exploitent au maximum et que la banque nationale essaie justement de contrôler ça un minimum).
Avec un service décentralisé, il faut alors mettre en place un réseau de confiance et ça devient très complexe.
Pour tout t'avouer, je me suis arrêté là, l'aspect cryptographique de la chose ne m'intéressant que moyennement (ou bien n'étant pas assez intelligent pour le faire moi-même).
Lorsque je suis tombé sur bitcoin, j'ai donc tilté immédiatement. Un gars avait réussi à résoudre un de mes problèmes que je considérais comme limite insoluble.
Je me suis penché sur la question et j'ai découvert que, par essence même, un système décentralisé ne pourrait pas être lié à une monnaie existante mais aurait son propre cours, fluctuant selon le marché. Ça, j'avoue, je ne l'avais pas prévu dans mon modèle intial.
Notons que le fait que les € sur Paypal soient liés à l'€ que tu connais est purement arbitraire. Paypal pourrait en effet, si ils le veulent, offrir 1000€/paypal par utilisateur tout en augmentant les frais de retrait. Cela entrainerait une dévaluation de l'€ Paypal par rapport à l'€ EUR. L'€ Paypal et l'€ Eur sont donc bel et bien des monnaies distinctes (avec des frais de change) mais elle sont liées arbitrairement par le pouvoir centralisateur qui régule une des monnaie (tout comme certains petits pays lient leur monnaie à des plus gros).
Bref, au final, j'en suis arrivé à la conclusion que:
- soit on utilise un système propriétaire centralisé
- soit on crée une monnaie avec son cours propre.
Je n'ai pas réussi à trouver le moindre système décentralisé qui permettrait d'être lié à une monnaie centralisée (comme l'EUR). J'en ai déduit (peut-être à tort) que c'était impossible et qu'une solution telle que le bitcoin est donc la seule possibilité pour un réel réseau monétaire décentralisé.
D'où mon enthousiasme vis-à-vis du bitcoin.
Après, mon enthousiasme ne va pas jusqu'à investir dans le bitcoin, je suis trop frilleux pour ça. (je me contente de convertir mes gains Flattr en bitcoin).
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Intéressant mais, à mon avis, tu amalgames un peu trop la communauté des « blogueurs » et les micro-paiements.
Bien qu'étant un blogueur moi-même, je dois reconnaître que ta description de nos travers est criante de vérité ;-)
Les micro-paiements ont bien d'autres utilités que de faire des dons à des blogueurs. Tu as les dons envers des tas de projets (genre Framasoft, LibreOffice) mais tu peux également imaginer des transactions pour lire un article. Prends LWN: le prix de l'abonnement a augmenté et les articles payants intéressants sont rares. Résultats, je ne serai plus dans les abonnés lwn. Par contre, si je vois un article qui m'intéresse et que cela coute 0,5BTC, je me dirais "pourquoi pas?".
Je pense que la puissance du net est actuellement limitée par la difficulté et la complexité des solutions de paiement. (et parler de Paypal, c'est comme dire qu'on n'a pas besoin de XMPP car MSN existe déjà). Des tas de business-model pourraient voir le jour si une solution de paiement en ligne simple et décentralisée se généralise plus ou moins.
(et je reconnais que je suis plus mitigé face à Flattr. J'aime l'idée mais elle a aussi certaines limites intrinsèques)
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J'avoue que moi, j'hésite à ne plus mettre 2€ par mois. Je trouve ça chouette, même si c'est symbolique, de "flatter" un projet. Bref, je crois que je suis devenu un peu accro ;-)
Et vu que les dons que je reçois remboursent cela, ce serait un peu radin de faire le contraire. Pour tout dire, quand je flatte beaucoup, je dépense même plus que 2€/mois.
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Je passe sur le fait que tu ne cites que les parties qui t'arrangent dans ton message, que le fait de s'enthousiasmer ou de s'interroger pour un projet donné n'est visiblement pas possible à tes yeux et que le côté Europeano-catholique de "gagner de l'argent c'est mal" a encore du mal face à l'americano-protestantisme pour en arriver à un fait beaucoup plus amusant:
En effet, une analyse plus fine te montrerait que mon intérêt à promouvoir Flattr sur ce site est bien moins évident qu'il n'y parait. En effet, supposons un nombre X d'utilisateurs dépensant 2€ par mois. Cette somme (2*X) se partage en Y projet. Avec mon blog, je toucherais en moyenne 2*X/Y.
Maintenant, en faisant la promotion de Flattr sur un site comme Linuxfr où beaucoup de gens ont eux même des projets web. Ils sont donc potentiellement intéressés par le côté "receveur" de Flattr. Supposons que mon message convaint Z personnes de s'inscrire comme receveur sur Flattr mais que seulement la moitié devient donneur.
Mon potentiel moyen de gain devient donc: 2*(X+Z/2)/Y+Z. Comme tu le vois, le numérateur grandit moins vite que le dénominateur et donc mon gain potentiel diminue pour tout Z plus grand que 0. Pour que ma "publicité" soit rentable, il faut donc que je convainque absolument plus de "donneurs" que de "receveurs" à s'inscrire, ce qui est à mon avis loin d'être le cas de Linuxfr.
Amusant non?
Pour les BTC, je pense que vu la toute petite quantité de BTC que j'ai acquise (par des dons), je ne gagnerai de l'argent de manière notable que lorsque le BTC vaudra au moins 1000€ et ne deviendrai "riche" qu'à partir de 100.000€/BTC. Je suis donc un authentique enthousiaste du projet et de l'idée en temps que tel!
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Tout comme toi, j'hésite à remettre de l'argent. Ceci dit, je trouve que 10€/mois est une excellente moyenne (c'est à peu près le mien) parce que, si on prend une moyenne de 2€/dons par utilisateurs, cela signifierait qu'on a 5 fois plus de donneurs que de receveurs.
Le but de Flattr est d'avoir de plus en plus de receveurs. C'est ça qui est un peu pervers. Avec l'annonce actuelle, ils vont encourager le fait d'avoir de plus en plus de receveurs sans pour autant augmenter le nombre de donneur. Je me demande bien ce que ça va donner.
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Ben bitcoin justement, dont c'est le but avoué: permettre les micro dons de manière décentralisée et simple.
(le fait qu'actuellement le bitcoin est devenu principalement un outil de spéculation n'est qu'une conséquence indirecte).
Mais je remarque, pour bitcoin comme pour Flattr, que le principal reproche des gens est qu'il faut injecter de l'argent. Ben oui, pour avoir un système d'échange d'argent, à un moment ou un autre, il faut envoyer de l'argent.
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bitcoin est un logiciel libre, donc je pense que la question de sa pertinence dans les journaux de ce site ne pose même pas question. (que l'utilité du logiciel ne te plaise pas à toi, je le conçois mais cela n'empêche rien. Bitcoin est un logiciel libre.)
Flattr, je le comprends, est un service commercial. J'avoue que ça peut être pris pour de la pub (même si, tu le remarqueras, je décris les pour et les contres du services de manière claire)
Cependant, de ma propre expérience, Flattr est très fortement implanté dans le monde libriste (voir le lien vers le site de Raphael Hertzog). J'estime donc que les discussions autour de Flattr sont pertinentes (et j'apprécie de voir, justement, des opinions divergentes quand à la pertinence de Flattr). De plus, mon intérêt à promouvoir Flattr est plus que limité. Je suis de plus persuadé que les lecteurs de linuxfr qui sont intéressés par Flattr sont déjà dessus, je ne pense pas faire de convertis avec ce genre de journaux.
Enfin, last but not least, les journaux sont historiquement l'endroit où on peut dire ce que l'on veut, sans aucune contrainte de qualité. Si ça te plait pas, t'es pas obligé de lire.
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Personnellement, j'écris des articles sur mon blog car cela me plait. Je ne le fais pas pour gagner de l'argent. Au contraire, cela m'en coûte. Flattr me fait gagner une petite dizaine d'euros par mois.
Et bien, cela rembourse mes frais, cela me permet de faire des petits dons à d'autres projets et, de temps en temps, de me payer un verre à la santé de mes lecteurs.
Moi, je trouve ça intéressant et sympa comme principe.
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sauf que, comme je le disais précedemment, en ne percevant qu'à l'entrée, Flattr abolissait de facto la dépense obligatoire de 2€. J'explique plus clairement.
J'ai mon compte Ploum. Je crée également le compte FakePloum. Avec mon compte Ploum, je ne flatte "que" FakePloum. FakePloum lui, ne flatte "que" Ploum.
Au total, les deux comptes s'envoie l'argent en ping-pong et je ne dépense pas un balle pour être sur Flattr, ce qui est contraire à l'idée de base.
Également, Flattr est un service que tu utilises. Il est donc normal qu'il soit payé au pro-rata de son utilisation.
Imagine le cas limite où les 10personnes se flattent mutuellement: plus aucun argent ne rentre et personne ne paie donc Flattr pour son service.
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Le truc c'est que si il ne prenne 10% que sur l'argent qui rentre, il y a moyen de ne pas payer deux euros par moi.
Tu crées 2 comptes, A et B. Chaque mois, A donne ses 2€ obligatoires à B et B donne ses 2€ obligatoires à A. Du coup, si il n'y a pas de 10%, tu utilises Flattr sans payer quoique ce soit (excepté pour le premier mois, où tu as dû débourser les 2*2€ + 10%, donc moins de 5€.
Maintenant qu'il n'est plus obligatoire de payer les 2€, cette règle n'est en effet plus nécessaire, si ce n'est pour des raisons psychologiques: si tu mets 10€ sur ton compte, tu vois 10€ sur ta page Flattr et tu donnes 10€ (même si le receveur, lui, ne voit que 9€).
Du coup, la dîme de 10% est "cachée".
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Les 2 semaines ne sont pas "fixées". Imagine juste que les bitcoins sont des mots de passe que tu bruteforces. Certains sont encodés de manière plus compliquée que d'autre. Cette complexité est par "paquet de mot de passe".
Avec le réseau actuel, cela prend plus ou moins 2 semaines pour finir un paquet et passer au paquet de difficulté supérieure.
Si tu ajoutes une armée de supercalculateurs sur le réseau, cette durée pourrait tomber à une semaine seulement.
Tu vois le genre?
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certains utilisateurs de bitcoin (dont moi), n'en n'ont rien à foutre (je n'ai même pas de gouvernement moi-même) et ne cherchent qu'à avoir un moyen de paiement facile et bon marché sur internet.
D'autres n'utilisent bitcoin que pour foutre le bordel. (le forum fait parfois assez peur dans le genre)
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[^] # Re: Bitcoin
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Pensez à donner à la FSF !. Évalué à 1.
Note que, blague à part, je suis vraiment curieux de savoir ce que pense RMS du bitcoin. Naivement, je pense que Bitcoin permet toutes les libertés et valeurs que défend RMS mais je lui fais confiance pour trouver un petit détail qui nécessitera un fork de bitcoin ;-)
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[^] # Re: Résumé
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Tant qu'à refaire l'électtricité…. Évalué à 3.
Ce n'est obligatoire qu'en France je pense. Donc en Belgique, OSEF.
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[^] # Re: Pas clair
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Après Dallas et Brie-Comte-Robert, soissons. Évalué à 7.
[quote] Je pensais que cette histoire sur Soissons était définitivement terminée…
Ça c'est pire que tout : tu fais référence à une histoire dont tu n'as rien dit. C'est frustrant pour le lecteur : « bon, super, l'auteur fait référence à un truc qu'il est le seul à connaître, moi je n'ai pas la chance d'être dans le secret, fait chier ».
[/quote]
À ben moi j'avais bien compris. Il parle de l'histoire du vase non?
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[^] # Re: Résumé
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Tant qu'à refaire l'électtricité…. Évalué à 3.
Donc, en gros, si je comprends bien, le conseil c'est de faire passer des câbles RJ45 partout. Un câble RJ45 (catégorie 6) entre chaque prise murale et la centrale.
L'investissement me semble relativement minime (une vingtaine de câble RJ45 de catégorie 6) et, au pire, je peux ne pas les utiliser pendant 5 ans. Ça me semble donc une excellente idée afin d'anticiper un futur où j'aurais plus de temps. Investissement total : ±2000€ (http://www.ldlc.com/fiche/PB00069322.html + les prises murales plus le tableau central).
Le seul défaut est que chaque prise doit, indépendament, retourner à la centrale, ce qui peut faire des longs câbles pour certains. Mais bon, je pense que ça vaut le coup.
Maintenant, faut que je me renseign sur la « centrale » ;-
Merci pour vos infos, très utiles. Cela me convaint de mettre du RJ45 partout.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Tu as rếvé en unicode !
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Tant qu'à refaire l'électtricité…. Évalué à 2.
Oui, c'est ça qui a du se passer car le clavier Typematrix étant 105 touches (et non 106), je n'ai pas de touche dédiée au ê (ou alors je dois sacrifier la touche play/pause que j'aime beaucoup).
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Réflexion
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 2.
Flattr n'est pas une banque. C'est là toute la différence. Les banques ont un status spécial (avec des obligations spéciales)
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[^] # Re: Réflexion
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 2.
Si je te suis bien, tu veux dire que l'argent reste chez Flattr qui peut le faire fructifier?
Oui, en effet et c'est une question que j'ai posé immédiatement.
Ils m'ont répondu que, légalement, l'argent est toujours le tiens et pas le leur. Il ne peuvent donc pas l'investir ou l'utiliser. Cependant, ils doivent sans doute toucher un intérêt mais celui-ci doit être de l'ordre d'un compte d'épargne (1 ou 2% max). Bref, pas de quoi en faire un drame.
Mais j'avoue que c'est la première question que j'ai posé.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Toujours injuste
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 1.
1) La libre diffusion n'empêche pas le succès de certains sites à abonnement ni de beaucoup de magasins en ligne (qui n'ont pas de DRM). Au contraire, beaucoup de gens préfèraient payer facilement mais "piratent" à cause de la complexité, du coup minimal trop élevé.
2) Personne n'a jamais parlé de poursuites ou de DRM. Tu es soit complètement hors-sujet, soit un partisan du "rien ne devrait être payant", ce qui ne regarde que toi et n'a rien à voir avec bitcoin.
3) Rien n'empêche de diffuser du contenu libre de manière payante. Ce serait même une sacrée bonne idée. (genre pour le exe windows)
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[^] # Re: Toujours trop cher
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 3.
ben je ne suis pas vraiment une star non plus et Flattr n'est pas ultra populaire dans les milieux francophones.
Je te conseille le blog de Paul Da Silva qui détaille chaque mois tous ses gains Flattr:
http://www.paulds.fr/category/flattr/
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[^] # Re: Toujours injuste
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 8.
Sinon, ton exemple pour LWN, c'est justement ce que certains sites proposent de manière traditionnelle. L'idée du micro-paiement est de passer outre ça. Quid de qqn qui ne va jamais sur LWN, suit un lien et ne veut lire qu'un et unique article? Quid aussi de l'aspect psychologique? L'abonnement forcé, ça représente une grosse somme à débourser d'un seul coup.
Bref, je suis intiment persuadé que le micro-paiement peut ouvrir la voie à plein de services. Mais paypal est assis sur une vache à lait, ils ne risquent pas de la lâcher, l'innovation ne viendra pas de leur côté.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Toujours injuste
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 2.
oui mais c'est toi qui te braques sur les blogs. Ici, on ne parlait pas spécialement des blogs mais de toutes production de contenu méritant rémunération. (et certains blogs le méritent)
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Toujours injuste
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 6.
C'est l'histoire de l'humanité que tu résumes. Quand tu vois le foin que fait le mariage de deux jeunes personnes qui n'ont strictement rien fait de leur vie jusqu'à présent, quand tu imagines le prix que ça a coûté et les journalistes qu'ont a envoyé sur place, les blogs sont quand même plutôt petits joueurs non?
En même temps, peut-être que les gens intéressés par ce mariage (par exemple) et qui cherchent des infos sur la robe de la marriée trouvent que le web est envahi de choses inintéressantes (qui parlent de linux ou de trucs bizarres dans le genre).
Y'en-a-t-il un qui est vraiment meilleur que l'autre et qui peut se targuer d'être plus intéressant, de mériter le web pour lui tout seul?
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Toujours injuste
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 5.
Et bien, justement, bitcoin c'est du paypal libre. Il y a quelques années déjà, je me suis dit qu'un paypal décentralisé, ce serait génial. Et je m'y suis attelé (sur papier uniquement).
Jusqu'à ce que je butte sur un écueil fondamental: la double dépense. Comment garantir qu'un euro virtuel n'est pas dépensé plusieurs fois?
Avec un service décentralisé (comme paypal ou comme une banque nationale), il suffit de faire confiance au centralisateur. Notons que pour tes euros sur ton compte en banque, le problème est le même, que les banques l'exploitent au maximum et que la banque nationale essaie justement de contrôler ça un minimum).
Avec un service décentralisé, il faut alors mettre en place un réseau de confiance et ça devient très complexe.
Pour tout t'avouer, je me suis arrêté là, l'aspect cryptographique de la chose ne m'intéressant que moyennement (ou bien n'étant pas assez intelligent pour le faire moi-même).
Lorsque je suis tombé sur bitcoin, j'ai donc tilté immédiatement. Un gars avait réussi à résoudre un de mes problèmes que je considérais comme limite insoluble.
Je me suis penché sur la question et j'ai découvert que, par essence même, un système décentralisé ne pourrait pas être lié à une monnaie existante mais aurait son propre cours, fluctuant selon le marché. Ça, j'avoue, je ne l'avais pas prévu dans mon modèle intial.
Notons que le fait que les € sur Paypal soient liés à l'€ que tu connais est purement arbitraire. Paypal pourrait en effet, si ils le veulent, offrir 1000€/paypal par utilisateur tout en augmentant les frais de retrait. Cela entrainerait une dévaluation de l'€ Paypal par rapport à l'€ EUR. L'€ Paypal et l'€ Eur sont donc bel et bien des monnaies distinctes (avec des frais de change) mais elle sont liées arbitrairement par le pouvoir centralisateur qui régule une des monnaie (tout comme certains petits pays lient leur monnaie à des plus gros).
Bref, au final, j'en suis arrivé à la conclusion que:
- soit on utilise un système propriétaire centralisé
- soit on crée une monnaie avec son cours propre.
Je n'ai pas réussi à trouver le moindre système décentralisé qui permettrait d'être lié à une monnaie centralisée (comme l'EUR). J'en ai déduit (peut-être à tort) que c'était impossible et qu'une solution telle que le bitcoin est donc la seule possibilité pour un réel réseau monétaire décentralisé.
D'où mon enthousiasme vis-à-vis du bitcoin.
Après, mon enthousiasme ne va pas jusqu'à investir dans le bitcoin, je suis trop frilleux pour ça. (je me contente de convertir mes gains Flattr en bitcoin).
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Toujours injuste
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 7.
Intéressant mais, à mon avis, tu amalgames un peu trop la communauté des « blogueurs » et les micro-paiements.
Bien qu'étant un blogueur moi-même, je dois reconnaître que ta description de nos travers est criante de vérité ;-)
Les micro-paiements ont bien d'autres utilités que de faire des dons à des blogueurs. Tu as les dons envers des tas de projets (genre Framasoft, LibreOffice) mais tu peux également imaginer des transactions pour lire un article. Prends LWN: le prix de l'abonnement a augmenté et les articles payants intéressants sont rares. Résultats, je ne serai plus dans les abonnés lwn. Par contre, si je vois un article qui m'intéresse et que cela coute 0,5BTC, je me dirais "pourquoi pas?".
Je pense que la puissance du net est actuellement limitée par la difficulté et la complexité des solutions de paiement. (et parler de Paypal, c'est comme dire qu'on n'a pas besoin de XMPP car MSN existe déjà). Des tas de business-model pourraient voir le jour si une solution de paiement en ligne simple et décentralisée se généralise plus ou moins.
(et je reconnais que je suis plus mitigé face à Flattr. J'aime l'idée mais elle a aussi certaines limites intrinsèques)
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Toujours trop cher
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 1.
J'avoue que moi, j'hésite à ne plus mettre 2€ par mois. Je trouve ça chouette, même si c'est symbolique, de "flatter" un projet. Bref, je crois que je suis devenu un peu accro ;-)
Et vu que les dons que je reçois remboursent cela, ce serait un peu radin de faire le contraire. Pour tout dire, quand je flatte beaucoup, je dépense même plus que 2€/mois.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Y en a marre de ta pub
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 1.
Je passe sur le fait que tu ne cites que les parties qui t'arrangent dans ton message, que le fait de s'enthousiasmer ou de s'interroger pour un projet donné n'est visiblement pas possible à tes yeux et que le côté Europeano-catholique de "gagner de l'argent c'est mal" a encore du mal face à l'americano-protestantisme pour en arriver à un fait beaucoup plus amusant:
En effet, une analyse plus fine te montrerait que mon intérêt à promouvoir Flattr sur ce site est bien moins évident qu'il n'y parait. En effet, supposons un nombre X d'utilisateurs dépensant 2€ par mois. Cette somme (2*X) se partage en Y projet. Avec mon blog, je toucherais en moyenne 2*X/Y.
Maintenant, en faisant la promotion de Flattr sur un site comme Linuxfr où beaucoup de gens ont eux même des projets web. Ils sont donc potentiellement intéressés par le côté "receveur" de Flattr. Supposons que mon message convaint Z personnes de s'inscrire comme receveur sur Flattr mais que seulement la moitié devient donneur.
Mon potentiel moyen de gain devient donc: 2*(X+Z/2)/Y+Z. Comme tu le vois, le numérateur grandit moins vite que le dénominateur et donc mon gain potentiel diminue pour tout Z plus grand que 0. Pour que ma "publicité" soit rentable, il faut donc que je convainque absolument plus de "donneurs" que de "receveurs" à s'inscrire, ce qui est à mon avis loin d'être le cas de Linuxfr.
Amusant non?
Pour les BTC, je pense que vu la toute petite quantité de BTC que j'ai acquise (par des dons), je ne gagnerai de l'argent de manière notable que lorsque le BTC vaudra au moins 1000€ et ne deviendrai "riche" qu'à partir de 100.000€/BTC. Je suis donc un authentique enthousiaste du projet et de l'idée en temps que tel!
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[^] # Re: Toujours trop cher
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 3.
Tout comme toi, j'hésite à remettre de l'argent. Ceci dit, je trouve que 10€/mois est une excellente moyenne (c'est à peu près le mien) parce que, si on prend une moyenne de 2€/dons par utilisateurs, cela signifierait qu'on a 5 fois plus de donneurs que de receveurs.
Le but de Flattr est d'avoir de plus en plus de receveurs. C'est ça qui est un peu pervers. Avec l'annonce actuelle, ils vont encourager le fait d'avoir de plus en plus de receveurs sans pour autant augmenter le nombre de donneur. Je me demande bien ce que ça va donner.
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[^] # Re: Toujours injuste
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 1.
Ben bitcoin justement, dont c'est le but avoué: permettre les micro dons de manière décentralisée et simple.
(le fait qu'actuellement le bitcoin est devenu principalement un outil de spéculation n'est qu'une conséquence indirecte).
Mais je remarque, pour bitcoin comme pour Flattr, que le principal reproche des gens est qu'il faut injecter de l'argent. Ben oui, pour avoir un système d'échange d'argent, à un moment ou un autre, il faut envoyer de l'argent.
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[^] # Re: Y en a marre de ta pub
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 8.
bitcoin est un logiciel libre, donc je pense que la question de sa pertinence dans les journaux de ce site ne pose même pas question. (que l'utilité du logiciel ne te plaise pas à toi, je le conçois mais cela n'empêche rien. Bitcoin est un logiciel libre.)
Flattr, je le comprends, est un service commercial. J'avoue que ça peut être pris pour de la pub (même si, tu le remarqueras, je décris les pour et les contres du services de manière claire)
Cependant, de ma propre expérience, Flattr est très fortement implanté dans le monde libriste (voir le lien vers le site de Raphael Hertzog). J'estime donc que les discussions autour de Flattr sont pertinentes (et j'apprécie de voir, justement, des opinions divergentes quand à la pertinence de Flattr). De plus, mon intérêt à promouvoir Flattr est plus que limité. Je suis de plus persuadé que les lecteurs de linuxfr qui sont intéressés par Flattr sont déjà dessus, je ne pense pas faire de convertis avec ce genre de journaux.
Enfin, last but not least, les journaux sont historiquement l'endroit où on peut dire ce que l'on veut, sans aucune contrainte de qualité. Si ça te plait pas, t'es pas obligé de lire.
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[^] # Re: Toujours injuste
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 4.
Personnellement, j'écris des articles sur mon blog car cela me plait. Je ne le fais pas pour gagner de l'argent. Au contraire, cela m'en coûte. Flattr me fait gagner une petite dizaine d'euros par mois.
Et bien, cela rembourse mes frais, cela me permet de faire des petits dons à d'autres projets et, de temps en temps, de me payer un verre à la santé de mes lecteurs.
Moi, je trouve ça intéressant et sympa comme principe.
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[^] # Re: Toujours injuste
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 2.
sauf que, comme je le disais précedemment, en ne percevant qu'à l'entrée, Flattr abolissait de facto la dépense obligatoire de 2€. J'explique plus clairement.
J'ai mon compte Ploum. Je crée également le compte FakePloum. Avec mon compte Ploum, je ne flatte "que" FakePloum. FakePloum lui, ne flatte "que" Ploum.
Au total, les deux comptes s'envoie l'argent en ping-pong et je ne dépense pas un balle pour être sur Flattr, ce qui est contraire à l'idée de base.
Également, Flattr est un service que tu utilises. Il est donc normal qu'il soit payé au pro-rata de son utilisation.
Imagine le cas limite où les 10personnes se flattent mutuellement: plus aucun argent ne rentre et personne ne paie donc Flattr pour son service.
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[^] # Re: Toujours injuste
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 2.
Le truc c'est que si il ne prenne 10% que sur l'argent qui rentre, il y a moyen de ne pas payer deux euros par moi.
Tu crées 2 comptes, A et B. Chaque mois, A donne ses 2€ obligatoires à B et B donne ses 2€ obligatoires à A. Du coup, si il n'y a pas de 10%, tu utilises Flattr sans payer quoique ce soit (excepté pour le premier mois, où tu as dû débourser les 2*2€ + 10%, donc moins de 5€.
Maintenant qu'il n'est plus obligatoire de payer les 2€, cette règle n'est en effet plus nécessaire, si ce n'est pour des raisons psychologiques: si tu mets 10€ sur ton compte, tu vois 10€ sur ta page Flattr et tu donnes 10€ (même si le receveur, lui, ne voit que 9€).
Du coup, la dîme de 10% est "cachée".
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[^] # Re: flattr était déjà très généreux
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Flattr devient gratuit pour ceux qui le souhaitent. Évalué à 4.
Rha, je voulais dire "5", bien entendu. (vu que les listes proposées par Raphael Hertzog ont généralement 5 logiciels)
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[^] # Re: Génération de Bitcoins
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 2.
Les 2 semaines ne sont pas "fixées". Imagine juste que les bitcoins sont des mots de passe que tu bruteforces. Certains sont encodés de manière plus compliquée que d'autre. Cette complexité est par "paquet de mot de passe".
Avec le réseau actuel, cela prend plus ou moins 2 semaines pour finir un paquet et passer au paquet de difficulté supérieure.
Si tu ajoutes une armée de supercalculateurs sur le réseau, cette durée pourrait tomber à une semaine seulement.
Tu vois le genre?
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[^] # Re: Mouais...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Le bitcoin atteint la parité avec l'euro. Évalué à 3.
certains utilisateurs de bitcoin (dont moi), n'en n'ont rien à foutre (je n'ai même pas de gouvernement moi-même) et ne cherchent qu'à avoir un moyen de paiement facile et bon marché sur internet.
D'autres n'utilisent bitcoin que pour foutre le bordel. (le forum fait parfois assez peur dans le genre)
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