ploum a écrit 5876 commentaires

sauf que voilà, lorsque en prod tu veux utiliser des modules pas disponibles dans stables (et c'est très très souvent le cas), soit tu compiles (ce qui est pire que tout à mes yeux), soit tu passes en testing, soit tu passes à une distrib qui sort des releases régulières.

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C'est ce que je m'essaie de faire passer comme message : le principe du logiciel "produit" 0 bugs qui bougera plus est tout simplement pas adapté.

Pire, le mode de "release 0 bugs" peut, pour certains, pousser à ne pas trop chercher les bugs.

Pour ceux que ça intéresse, j'essaie de défendre l'approche de développement continu et time-based ici : http://ploum.frimouvy.org/?167-de-l-evolution-et-de-la-liber(...)

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euh, tu sais un peu détailler le but de l'engin et les fonctionnalités dont il dispose ?

C'est pour mettre dans une voiture ? ça dispose d'une puce GPS ? Je comprends vraiment pas bien.

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moi, le programme de syncro ne trouve tout simplement pas bluetooth sous windows. J'ai voulu réinstaller le driver mais le fabriquant ne permet pas de le télécharger pour des raisons de "propriétés" intellectuelles. Voilà, pas de syncro du tout. Mais Windows, c'est plus facile...

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si ils n'avaient pas ces problèmes là avant, c'est qu'ils n'utilisaient pas Windows.

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euh, je pige pas là. Y'a une classe de perso qui permet de battre tout le monde et c'est considéré comme newbie de l'utiliser pour battre les autres ???

ça me semble au contraire intelligent. Pourquoi se faire chier ?

Et c'est moi où le "calme" donne son adresse quand le gars le menace ? (je suppose que c'est une fausse)

Je pige vraiment rien à ces trucs là moi !

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meuh non, ça bouge tout plein. Ils ont par exemple foutu le copier/coller et le clic-droit en "plugin". Sisi...

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Là, on voit l'intérêt des normes genre ISO. Pour être certifié ISO machin-chouette, une entreprise doit respecter tout un tas de normes (ça va jusque à la couleur des classeurs dans l'armoire) mais, et c'est le point important, tous les fournisseurs et prestataires doivent également être ISO.

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Je pense pas qu'il vient parler aux députés juste pour discuter du PC qu'ils utilisent. Suis même pas sûr que Ballmer soit au courant et se préoccupe que les députés soient pas sous Windows.

Et pour le manque de contrepoids, je pense que Stallman a déjà été reçu par pas mal de gouvernements non ?

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Tout à fait d'accord avec ta dernière conclusion.

Sinon, je tente Chandler : http://chandlerproject.org/vision, on va voir ce que ça donne.

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Le point bloquant pour moi c'est que je n'utilise pas gmail (du moins pas pour mon mail personnel).

D'une manière générale, je suis pas du tout fan des applications en ligne. Je cherche plus du hard client avec synchro avec mon téléphone par exemple.

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Merci, je ne connaissais pas ce logiciel (et pourtant j'en ai testé pas mal dernièrement).

As-tu des remarques ou des expériences particulières à nous dire à son sujet ?

En l'utilisant tous les jours, comment gères-tu quand tu n'es pas sur le PC ? Syncronisation ? Feuille de papier ?

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y'a "Latronche", ça te va ?

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La différence réside dans le fait qu'il y avait un voyage "surprise" à la clé en sachant que celui de l'année passée avait été un voyage dans la silicon valley.

Si gagner un voyage dans la silicon valley nécessite de se faire traiter de puéril par les habitués de linuxfr, je signe des deux mains.

Bon, le voyage est remplacé par un city trip de 2 jours à londres (ce qui est déjà nettement moins intéressant) et finalement je n'ai pas gagné (le gagnant étant un blog ayant 10x plus de visiteurs que moi, il doit avoir logiquement 10x plus de votes, c'est donc le gagnant logique et mérité).

Et non, je n'ai pas fait le coup miniville.

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Bah, par essence, les votes sur internet sont frauduleux. Plutôt que de faire un bot, j'ai préféré faire ça :D

Mais j'ai perdu. Po grave, l'important c'est de trich...participer !

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Si je peux me permettre, je peux te comprendre tout à fait car j'ai vécu une situation très similaire : boulot ne me convenant, je ne faisais rien et pourtant on louait mon travail et on ne voulait pas que je parte.

Tout me semblait sombre, la vie m'emmerdait, tout était affreux.

Et puis, j'ai pris le risque de tout plaquer, malgré toutes les promesses, et après moultes péripéties que je ne relaterais pas, je suis complètement transformé : j'ai trouvé un boulot de rêve et tout me semble merveilleux autour de moi, je suis motivé pour faire plein de trucs.

Mon conseil : obtient ton visa puis plaque ta boîte et cherche autre chose.

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Oui, mais debian est à ubuntu ce que les trolls velus sont aux bisounours : c'est la même chose avec des poils plus longs et légèrement plus sales. Donc ça va, moi j'aime beaucoup debian.

(et puis debian c'est le bien !)

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Pas de screenshots non plus ! snif !

Nous les ubuntistes, on veut des screenshots. Ben oui, un site de logiciel sans screenshot, c'est dingue non ?

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On est sur linuxfr. Par "fille", il voulait désigner le fichier .jpg qui sert de wallpaper.

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Mon dieu ! KDE aurait des guidelines au niveau UI ? Ah mais bien sûr, suis-je bête : "Tout espace vide est une occasion rêvée pour ajouter un boutton".

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"Quitte à porter les applis vers de nouvelles API, autant que celles-ci soient le plus définitive possible."

En fait, c'est ça l'erreur de perception des projets qui ne sont pas basé sur des time-release. Ils sont persuadé de faire, cette fois, un truc définitif, un truc qui correspond aux besoins et voilà.

Seulement l'histoire a montré que tout évolue, que tout change tout le temps, qu'il faut s'adapter et que la majorité des trucs qui perdurent réellement n'était pas fait pour durer au départ.

À partir d'un certain de degré de maturité, un projet doit acquérir cette vision et c'est exactement ce que Linux et Gnome ont fait.

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Oui mais non. Quand un gars de KDE demande des nouveautés, ça veut dire qu'il faut rajouter au moins une dizaine de boutons, de la transparence dans les menu, une preférence pour régler le degré de la transparence, etc...

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Justement, on a des dev qui travaillent sur la branche 3, d'autres sur la 4. Finalement la 4 est retardée indéfiniment, rien ne presse, on a la 3. Puis quand la 4 sort, les utilisateurs veulent pas migrer, on doit continuer à faire des backports pour la 3, tel programme ne fonctionne que pour la version 3, tel autre que pour la version 4.

Bon, en même temps la majorité ne sont pas payés donc ils font ce qu'ils veulent, c'est leur choix.

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Ce qui est bien c'est que si arts était devenu inutile au cours du temps, phonon lui ne l'est pas du tout hein !


/o\

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Il y a trois manières de sortir un software :

a) en fonction d'une date
b) en fonction d'une liste de fonctionnalités/corrections définies (généralement sur un bts)
c) quand le responsable estime que c'est prêt.


Pour un projet jeune, c) est généralement utilisé. Cependant, il doit très vite être abandonné car on n'estime jamais que c'est réellement prêt une fois que le programme a de l'envergure. On est toujours déçu, on veut un peu fignoler, on repousse. Et le soft ne sort jamais ou sort trop tard. L'attente s'essoufle : le soft ne peut que décevoir. Exemple : E17, Dotclear 2, (j'ajouterais même KDE4)

La méthode b) semble parfaite si ce n'est que, bien souvent, des fonctionnalités à priori simple se révèlent plus complexe, il faut tout réécrire, etc. Y'a également une forte tendance du responsable à ajouter des nouveaux bugs/fonctionnalités en cours de route. En pratique, b) se ramène donc souvent à c)

Ce qu'on repproche souvent aux logiciels proprios (comme Vista), c'est d'annoncer une date alors qu'ils suivent la méthode b). Du coup, les dates ne sont bien entendu jamais tenue et les fonctionnalités à moitié abandonnées, pas finies. Le pire des deux mondes. Exemple : Vista.

En pratique, b) et c) sont des méthodes pour les programmeurs. Pour eux c'est important que la version X possède tel truc.

La méthode a) elle, est centrée sur l'utilisateur. L'utilisateur veut avoir des améliorations régulières et des corrections. Que la super fonctionnalité qui n'est pas dans la 0.1 soit dans la 0.2 sortie 16 mois après ou quelle soit dans la 0.4 sortie 18 mois après, ça ne change rien. Sauf que les petites améliorations des 0.2 et 0.3 auront apporté des petits avantages, auront permis une migration progressive.

L'informatique pour les utilisateurs, ce n'est plus une grosse mise à jour/migration "quand c'est prêt" ! Ce sont des mises à jour régulières, progressives, qui améliorent le système par petite touche plutôt que de tout changer à chaque fois, solutionnant des problèmes mais surtout en apportant des nouveaux.

Le cycle de release par date est le cycle qui se concentre sur réellement l'utilisateur. Dans l'informatique moderne à destination du grand public, j'estime qu'un gros projet ne peut plus se concevoir sans une approche de release par date.

Le cycle de release par date est également un outil merveilleux pour la coopération entre projets (exemple : Ubuntu et Gnome) ainsi que pour l'utilisation professionnelle (migrations et mises à jour parfaitement planifiables et quantifiables en terme de coût).

Il avait un moment été question de passer le dev d'OpenOffice sous cette formule : http://ploum.frimouvy.org/?95-ploumterview-n2-slowness-of-op(...)
e suis déçu de ne plus en entendre parler.

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