Internet est un formidable vecteur de communication et par la-même un outil du contre-pouvoir ; si ce n'est pas aller dans le sens de la liberté et de la démocratie et par voie de conséquence de la paix dans le monde, je veux bien qu'on me jette la première pierre, ou qu'on me flagelle avec des cordons USB.
Sincèrement, le libre a beaucoup fait pour l'Internet et par cascade pour la paix dans le monde. Je sais c'est étonnant. Le métier de journalisme, les associations, la politique, les syndicats, tout le monde profite maintenant d'une variété incroyable d'outils de communication. Il est devenu bien plus difficile pour un état totalitaire d'agir en tout discrétion. Tout se sait, tout est marqué à jamais dans la mémoire numérique de l'humanité.
quelques remarques, pour faire avancer le sujet :
- attention aux lettres accentuées qui risquent de poser des difficultés de lecture et de saisie.
- editexte peut facilement se rendre plus anglosaxon en l'écrivant editext, ou alors plus geek : EdiTeX. une variante : EdiTux.
- en suivant la remarque de Nico : Ecrivailleur : Ecrivailler, Nouvelleur : Nouveller (pas toujours très heureux, mais penser aux non francophone, qui auront une difficultés à lire certaines suites de caractères).
ca peut aussi être le nom d'un écrivain. Verlaine, Maupassant. Ce peut être une variation sur ces nom : Motpassant. Ce peut être le titre d'une oeuvre littéraire.
voici la réponse de la direction régionale que j'avais contacté par couriel il y a 4 jours. La conclusion est que je vais d'abord tenter un accord à l'amiable et sinon saisir la justice de proximité.
Direction Régionale de la Concurrence, de la Consommation
et de la Répression des Fraudes Midi-Pyrénées
Unité Départementale de la Haute-Garonne
Cité Administrative de l'Arsenal - Bâtiment C
6, Boulevard Armand Duportal
31074 Toulouse cedex
Tél. : 05.67.69.11.00
Dossier n° :DD31 2009-2041 suivi par Mme A.
courrier départ n° : 2009-6235
Monsieur,
Votre courriel du 12 novembre 2009 a retenu toute mon attention.
Vous y faîtes état d'un défaut de votre matériel informatique acheté il y a seize mois et affectant son fonctionnement.
Mon administration n'est pas habilitée à traiter ces garanties dont les garants sont les tribunaux civils.
La garantie contractuelle étant passée, vous avez la possibilité d'actionner la garantie légale de conformité (au plus tard deux ans après l'achat) ou la garantie des vices cachés (au plus tard deux ans après sa découverte)
C'est pourquoi, si vous n'obtenez pas satisfaction à l'amiable dans la prise en charge de ces garanties, vous pouvez effectuer une saisine simplifiée du tribunal d'instance.
Je vous adresse en complément d'information les liens vous renvoyant à nos fiches garanties et saisine simplifiée du tribunal d'instance.
vous trouvez à cette adresse, le récit de mon expérience personnelle en matière de garantie légale à cette adresse, dans les forums Général/Général: http://linuxfr.org/forums/12/28025.html
merci pour ton soutien. Je suis au contraire, dans une grande plénitude, ayant la chance d'avoir un ordinateur entrant dans un cadre juridique incertain. Du coup j'aiguise mes armes, me documente, imprime des documents glanés ici et là. Je dois bien l'avouer j'ai été une lavette au SAV. C'est bien pour cela que je suis reparti avec mon matériel sous le bras.
Le plus amusant, c'est que je viens de lire une toute petite partie du contrat de vente, que beaucoup d'enseigne ne vous font plus signer, sans doute que ce document n'apportait pas grand chose sur le plan juridique. Sur ce document, on insiste lourdement sur la durée de garantie d'un an. C'est bien la durée de la garantie contractuelle. Un peu plus loin, on peut voir quelques annotations sur la garantie légale. Il y est bien stipulé que c'est deux années pleines.
Je dois vous avouer, j'ai été particulièrement surpris par le stratégie de la personne. Je pensais que ce serait comme une lettre à la poste, du coup je ne me suis pas spécialement préparé à la manœuvre.
A quand les actions de groupe, je vous le demande ... agir de façon indépendante, de manière anarchique, sans connaissance précise des normes, des mécanismes, c'est difficile. C'est même rédhibitoire pour le français moyen. Je vais essayer de m'élever un peu ; résultat non garanti :-)
http://forum.lesarnaques.com/divers-coups-gueule/garantie-le(...)
La garantie :
Tout vendeur de biens ou prestataire de services est tenu envers l’acheteur de deux garanties impératives : la garantie légale de conformité et la garantie légale des vices cachés. À ces obligations légales, le vendeur ou le prestataire peut ajouter sa propre garantie dite garantie conventionnelle (appelée aussi garantie du vendeur, garantie du constructeur ou garantie commerciale)La garantie de conformité
je pense que je vais me renseigner auprès de mon constructeur pour faire valoir la garantie contre les vices cachés concernant mon ordinateur portable ACER Aspire 7720G. Mon ordinateur à 16 mois et la garantie contractuelle constructeur est échue. Mais tout n'est pas encore perdu.
je n'avais pas fait attention : 2 ans à compter de leur découverte et non pas la date d'achat. Je vais donc faire une lettre à mon revendeur et leur signaler le problème. Et je vais donc disposer de 2 ans pour faire valoir mes droits.
Comment prouver que c'est un vis caché. Dans le cas de matériel grand public, il suffit de faire quelque recherche sur Internet pour se rendre compte que le cas n'est pas isolé. C'est donc un défaut de conception et cela devrait permettre de rentrer dans le cadre du vis caché.
Maintenant, qu'est-ce qu'on ne peut pas considérer comme vis caché :
- une panne due à un choc violent,
- une usure normale : c'est rarement le cas sur du matériel informatique : peut-être les disques dur qui ont des mécanismes de recouvrement de secteurs défectueux jusque dans une certaine limite,
- un matériel ayant fait son temps : c'est variable selon le type de matériel. On peut tout de même considérer qu'un ordinateur portable pour lequel un constructeur propose une extension de garantie jusqu'à 3 ans doit supporter les 3 ou 4 ans. Après c'est à discrétion.
Du coup :
- quelques pixels défectueux sur un écran, c'est un vis caché puisqu'on ne peut pas le voir avant l'achat et mise en service, Pourquoi donc des garanties associées si ce n'est pour faciliter les transactions avec les fabricants.
- un lecteur DVD de salon qui ne supporte pas très bien certains formats pourtant considérés comme standards
- un système d'exploitation qui ne rempli pas son rôle et plante à la moindre sollicitation ...
Je vois bien qu'ici, la plus grande difficulté consiste a savoir faire valoir ses droits. Doit-on s'adresser au revendeur ou au constructeur. Je dirai au revendeur, charge au détaillant de se mettre en contact avec son fournisseur puis le fabricant.
La garantie légale contre les vices cachés
(Art. 1641 à 1649 du Code civil)
* Art. 1641. Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage, que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus.
L'acheteur y a droit, quel que soit le produit acheté, quel que soit le vendeur, même s'il n'y a pas de contrat écrit.
La garantie légale couvre tous les frais entraînés par les vices cachés. Le défaut doit être antérieur à la vente et rendre les produits impropres à l'usage auquel ils sont destinés. Un remboursement partiel ou total peut être obtenu, ou bien la résolution du contrat.
Attention : l'action en garantie pour vices cachés doit être intentée dans les plus brefs délais, au maximum 2 ans, à compter de leur découverte.
attention, l'ordinateur mobile est fragile ; il arrive souvent qu'on le pose sur un lit ; c'est le lieu de tout les dangers pour l'ordinateur portable. Ce simple geste étouffe votre PC qui se met a chauffer et fini par s'arrêter si tout va bien. Le fait de poser un ordinateur sur un duvet, une couverture risque de boucher tous les orifices d'aération.
pour ma part : ACER Aspire 7720G qui a de gros problèmes de refroidissement ;
j'ai dépassé de quelques jours la garantie (1 an). Un peu de nettoyage à l'aspirateur, soufflette. Sous Vista, ça tient pas très longtemps (ça sollicite pas mal la CPU), Sous Linux, ça marche mieux, mais j'ai pas intérêt à faire de la compilation de noyau ou du transcodage vidéo.
Il semble que le mécanisme de transfert de chaleur soit de moins en moins performant au fil du temps. En complément, j'ai remis un couche de pâte thermique entre CPU et radiateur sans effet majeur.
c'est juste un critère de performance :-), qui a parlé de qualité. Maintenant, une voiture qui roule vite est peut-être associé à un sentiment de qualité. Tient, ce serait amusant d'attendre 40, 50, 60 secondes le temps que ma voiture "boot". Ca me rappelle ma premiere voiture diesel : il fallait chauffer pendant 5 à 10 secondes avant d'actionner le démarreur.
oui, mais il est bien plus grave de pénétrer un système informatique sans laisser de traces. Une fois dans le système informatique, tu peux influer sur celui-ci et dans le cas des machines de votes, c'est assez critique.
Si la machine de vote est complètement plantée, tu penses bien que le bureau de vote aura un plan B :
- refaire le vote pour les personnes concernées,
- en cas de vote en double, il est possible de réagir immédiatement.
- ...
Cette news manque un peu de contenu rédactionnel. HTC, presque tout le monde sait de quoi il s'agit. Par contre Hero, je suis allé voir rapidement sur le site ; ca ne saute pas aux yeux. Du coup on pourrait expliquer ce qu'est un Donut, et "xda dev".
En fait, tout simplement éveiller la curiosité des lecteurs qui n'ont pas nécessairement la connaissance de tous les projets libres.
c'est une personne qui a toujours été très portée sur les nouvelles technologie ; il se veut l'élu local le plus en avance sur son temps ; c'est vrai qu'à l'époque, il y a environ 10, 15 ans, parler d'informatique, d'Internet tout en étant élu était extraordinaire. C'est devenu un lieu commun.
Maintenant que les choses sont en place (démocratie électronique), que le vote électronique est en place dans certaines grandes villes dont Issy, il est très difficile pour un élu de renoncer.
Il me semble que le PS va réaliser en interne des votes électroniques. D'autres partis devraient enfiler le pas. L'expérimentation locale ou privée à défaut d'être publique et officielle permettra de défricher le terrain.
je me faisais justement la remarque suivante : pour un lycéen, quelle belle écriture, et surtout bravo pour la qualité de la rédaction ; il y a quelques petites fautes qui sautent aux yeux et d'autre moins puisque je ne les ai pas vues.
J'ai des enfants qui ont ton age ; ca laisse tout simplement rêveur tout ce que tu écris et raconte si bien. Si tu passes sur Toulouse, ma porte est grande ouverte.
ho, hé bien, il semble que notre NAS soit disposé a faire du NFS V4 (EMC avec OS DART). c'est formidable la vie ; reste plus qu'à convaincre nos administrateurs ....
[^] # Re: Linus ?
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal Linus prix nobel de la paix?. Évalué à 2.
Sincèrement, le libre a beaucoup fait pour l'Internet et par cascade pour la paix dans le monde. Je sais c'est étonnant. Le métier de journalisme, les associations, la politique, les syndicats, tout le monde profite maintenant d'une variété incroyable d'outils de communication. Il est devenu bien plus difficile pour un état totalitaire d'agir en tout discrétion. Tout se sait, tout est marqué à jamais dans la mémoire numérique de l'humanité.
[^] # Re: Moi , aussi je regrette d'avoir voté pour lui :)
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal Le fait du prince. Évalué à 10.
[^] # Re: tu fais des choses compliqués
Posté par Marc Quinton . En réponse au message Mettre en place XDCMP sur une Distrib Xubuntu. Évalué à 5.
[^] # Re: Quelques propositions dans à la louche ...
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal Aidez-moi à trouver un nouveau nom pour txt2tex. Évalué à 3.
- attention aux lettres accentuées qui risquent de poser des difficultés de lecture et de saisie.
- editexte peut facilement se rendre plus anglosaxon en l'écrivant editext, ou alors plus geek : EdiTeX. une variante : EdiTux.
- en suivant la remarque de Nico : Ecrivailleur : Ecrivailler, Nouvelleur : Nouveller (pas toujours très heureux, mais penser aux non francophone, qui auront une difficultés à lire certaines suites de caractères).
[^] # Re: Des noms qui dépotent
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal Aidez-moi à trouver un nouveau nom pour txt2tex. Évalué à 3.
[^] # Re: Des noms qui dépotent
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal Aidez-moi à trouver un nouveau nom pour txt2tex. Évalué à 8.
# Réponse de la DCCRF
Posté par Marc Quinton . En réponse au message garantie légale et matériel informatique. Évalué à 3.
Direction Régionale de la Concurrence, de la Consommation
et de la Répression des Fraudes Midi-Pyrénées
Unité Départementale de la Haute-Garonne
Cité Administrative de l'Arsenal - Bâtiment C
6, Boulevard Armand Duportal
31074 Toulouse cedex
Tél. : 05.67.69.11.00
Dossier n° :DD31 2009-2041 suivi par Mme A.
courrier départ n° : 2009-6235
Monsieur,
Votre courriel du 12 novembre 2009 a retenu toute mon attention.
Vous y faîtes état d'un défaut de votre matériel informatique acheté il y a seize mois et affectant son fonctionnement.
Mon administration n'est pas habilitée à traiter ces garanties dont les garants sont les tribunaux civils.
La garantie contractuelle étant passée, vous avez la possibilité d'actionner la garantie légale de conformité (au plus tard deux ans après l'achat) ou la garantie des vices cachés (au plus tard deux ans après sa découverte)
C'est pourquoi, si vous n'obtenez pas satisfaction à l'amiable dans la prise en charge de ces garanties, vous pouvez effectuer une saisine simplifiée du tribunal d'instance.
Je vous adresse en complément d'information les liens vous renvoyant à nos fiches garanties et saisine simplifiée du tribunal d'instance.
http://www.dgccrf.bercy.gouv.fr/documentation/fiches_pratiqu(...)
http://www.dgccrf.bercy.gouv.fr/documentation/dossier_litige(...)
Veuillez agréer, Monsieur, mes salutations distinguées.
Pour le directeur régional,
L'inspecteur principal,
[^] # Re: J'y pense de plus en plus
Posté par Marc Quinton . En réponse au message garantie légale et matériel informatique. Évalué à 2.
# mon expérience à moi
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal Même les ordinateurs deviennent jetables. Évalué à 2.
c'est pas gagné d'avance.
[^] # Re: Bonne chance
Posté par Marc Quinton . En réponse au message garantie légale et matériel informatique. Évalué à 5.
Le plus amusant, c'est que je viens de lire une toute petite partie du contrat de vente, que beaucoup d'enseigne ne vous font plus signer, sans doute que ce document n'apportait pas grand chose sur le plan juridique. Sur ce document, on insiste lourdement sur la durée de garantie d'un an. C'est bien la durée de la garantie contractuelle. Un peu plus loin, on peut voir quelques annotations sur la garantie légale. Il y est bien stipulé que c'est deux années pleines.
Je dois vous avouer, j'ai été particulièrement surpris par le stratégie de la personne. Je pensais que ce serait comme une lettre à la poste, du coup je ne me suis pas spécialement préparé à la manœuvre.
A quand les actions de groupe, je vous le demande ... agir de façon indépendante, de manière anarchique, sans connaissance précise des normes, des mécanismes, c'est difficile. C'est même rédhibitoire pour le français moyen. Je vais essayer de m'élever un peu ; résultat non garanti :-)
[^] # Re: Garantie légale
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal Même les ordinateurs deviennent jetables. Évalué à 2.
http://www.lexinter.net/lois4/ordonnance_du_17_fevrier_relat(...)
« Art. L. 211-12. - L'action résultant du défaut de conformité se prescrit par deux ans à compter de la délivrance du bien.
http://forum.lesarnaques.com/divers-coups-gueule/garantie-le(...)
La garantie :
Tout vendeur de biens ou prestataire de services est tenu envers l’acheteur de deux garanties impératives : la garantie légale de conformité et la garantie légale des vices cachés. À ces obligations légales, le vendeur ou le prestataire peut ajouter sa propre garantie dite garantie conventionnelle (appelée aussi garantie du vendeur, garantie du constructeur ou garantie commerciale)La garantie de conformité
je pense que je vais me renseigner auprès de mon constructeur pour faire valoir la garantie contre les vices cachés concernant mon ordinateur portable ACER Aspire 7720G. Mon ordinateur à 16 mois et la garantie contractuelle constructeur est échue. Mais tout n'est pas encore perdu.
[^] # Re: Garantie légale
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal Même les ordinateurs deviennent jetables. Évalué à 4.
je viens de voir mon erreur sur l'orthographe, mes vis sont vicieuses :-) Les vices de mon ordinateur me font dévisser l'esprit et j'en tombe à terre.
[^] # Re: Garantie légale
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal Même les ordinateurs deviennent jetables. Évalué à 3.
Comment prouver que c'est un vis caché. Dans le cas de matériel grand public, il suffit de faire quelque recherche sur Internet pour se rendre compte que le cas n'est pas isolé. C'est donc un défaut de conception et cela devrait permettre de rentrer dans le cadre du vis caché.
Maintenant, qu'est-ce qu'on ne peut pas considérer comme vis caché :
- une panne due à un choc violent,
- une usure normale : c'est rarement le cas sur du matériel informatique : peut-être les disques dur qui ont des mécanismes de recouvrement de secteurs défectueux jusque dans une certaine limite,
- un matériel ayant fait son temps : c'est variable selon le type de matériel. On peut tout de même considérer qu'un ordinateur portable pour lequel un constructeur propose une extension de garantie jusqu'à 3 ans doit supporter les 3 ou 4 ans. Après c'est à discrétion.
Du coup :
- quelques pixels défectueux sur un écran, c'est un vis caché puisqu'on ne peut pas le voir avant l'achat et mise en service, Pourquoi donc des garanties associées si ce n'est pour faciliter les transactions avec les fabricants.
- un lecteur DVD de salon qui ne supporte pas très bien certains formats pourtant considérés comme standards
- un système d'exploitation qui ne rempli pas son rôle et plante à la moindre sollicitation ...
Je vois bien qu'ici, la plus grande difficulté consiste a savoir faire valoir ses droits. Doit-on s'adresser au revendeur ou au constructeur. Je dirai au revendeur, charge au détaillant de se mettre en contact avec son fournisseur puis le fabricant.
Y-a-t-il un juriste dans la salle ?
[^] # Re: Garantie légale
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal Même les ordinateurs deviennent jetables. Évalué à 2.
La garantie légale contre les vices cachés
(Art. 1641 à 1649 du Code civil)
* Art. 1641. Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage, que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus.
L'acheteur y a droit, quel que soit le produit acheté, quel que soit le vendeur, même s'il n'y a pas de contrat écrit.
La garantie légale couvre tous les frais entraînés par les vices cachés. Le défaut doit être antérieur à la vente et rendre les produits impropres à l'usage auquel ils sont destinés. Un remboursement partiel ou total peut être obtenu, ou bien la résolution du contrat.
Attention : l'action en garantie pour vices cachés doit être intentée dans les plus brefs délais, au maximum 2 ans, à compter de leur découverte.
[^] # Re: cpuburn et compagnie
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal Même les ordinateurs deviennent jetables. Évalué à 6.
# a chacun son expérience :
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal Même les ordinateurs deviennent jetables. Évalué à 2.
j'ai dépassé de quelques jours la garantie (1 an). Un peu de nettoyage à l'aspirateur, soufflette. Sous Vista, ça tient pas très longtemps (ça sollicite pas mal la CPU), Sous Linux, ça marche mieux, mais j'ai pas intérêt à faire de la compilation de noyau ou du transcodage vidéo.
Il semble que le mécanisme de transfert de chaleur soit de moins en moins performant au fil du temps. En complément, j'ai remis un couche de pâte thermique entre CPU et radiateur sans effet majeur.
[^] # Re: Ha.
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal TuxRadar : Comparaison de la vitesse de démarrage de Vista, Windows 7, Ubuntu 9.04 et 9.10. Évalué à 6.
[^] # Re: "laisser la machine entièrement utilisable"
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal Concours de hackage de machines à vote électronique. Évalué à 10.
Si la machine de vote est complètement plantée, tu penses bien que le bureau de vote aura un plan B :
- refaire le vote pour les personnes concernées,
- en cas de vote en double, il est possible de réagir immédiatement.
- ...
[^] # Re: Alors que chez WD...
Posté par Marc Quinton . En réponse à la dépêche NAS LaCie Network Space : un firmware alternatif. Évalué à 2.
# impression personnelles :
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal HTC Hero : Le noyau est disponible. Évalué à 2.
En fait, tout simplement éveiller la curiosité des lecteurs qui n'ont pas nécessairement la connaissance de tous les projets libres.
merci.
[^] # Re: Ah ouai
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal Négationnistes, théoriciens du complot, opposants au vote électronique : démagogie et amalgame.... Évalué à 3.
Maintenant que les choses sont en place (démocratie électronique), que le vote électronique est en place dans certaines grandes villes dont Issy, il est très difficile pour un élu de renoncer.
Il me semble que le PS va réaliser en interne des votes électroniques. D'autres partis devraient enfiler le pas. L'expérimentation locale ou privée à défaut d'être publique et officielle permettra de défricher le terrain.
[^] # Re: Rah, les fautes.
Posté par Marc Quinton . En réponse au journal Quid de la (dés)information concernant les TIC au Lycée.. Évalué à 6.
J'ai des enfants qui ont ton age ; ca laisse tout simplement rêveur tout ce que tu écris et raconte si bien. Si tu passes sur Toulouse, ma porte est grande ouverte.
[^] # Re: Peser le pour et le contre.
Posté par Marc Quinton . En réponse au message 32 ou 64 bits. Évalué à 1.
pour voir la mémoire dispo, j'utilise "top".
[^] # Re: nfsv4 + kerberos
Posté par Marc Quinton . En réponse au message NFS et sécurité. Évalué à 2.
- https://wiki.linux-nfs.org/wiki/index.php/NFSv4_Introduction
- https://wiki.linux-nfs.org/wiki/index.php/Nfsv4_configuratio(...)
[^] # Re: nfsv4 + kerberos
Posté par Marc Quinton . En réponse au message NFS et sécurité. Évalué à 2.