snurpsss a écrit 371 commentaires

Désolé je me suis mal exprimé : je travaille avec des pricers , c'est a dire des feuilles excel affichant des prix (je travaille dans la bourse) . Je parlais de perl pour remplacer le vb et les macros pour ce qui est de l interface entre excel et le dde . Quoi de plus simple avec les outils de crosoft : copié collé . Et meme lorsqu on utilise des formulles a la mord-moi-le-noeud , ca reste relativement simple de relire ou de refaire le programme .

Ma remarque pour le perl c'était en fait de récupérer les flux pour les afficher sous un linux (un dde sous linux quoi ) . C'est un truc qui me trotte depuis un moment dans la tete , pour migrer mes utilisateurs sous linux avec des linux box verrouillées ( demarrage de la machine , lancement de X et d un pricer sous Openoffice , le tout sans que l uti touche a quoique ce soit .)

Tout a fait d accord ; critiquer le bouton vert de "fisher price" n est pas un argument . Mais comme dit plus haut , ca fait parti du marketing . Et pour ca , cro$oft connait son affaire .
je voudrais reprendre la comparaison pv/voiture . La grande majorté des gens se contentent de mettre de lessence ds leur tuture sans jamais y connaitre quoi que ce soit : c est pas leur métier, ca les interresse pas , pis ILS S EN FOUTENT de comment ca marche . Du moment quelle roule quand ils en ont besoin .

Le pc , c'est pareil . La grande majorité des gens se moquent de comment ca marche , de quoi faire en cas de panne ( y a des gens / un fils / un ami sympa qui s y connait pour ca ! Du moment que ca roule (la fameuse inertie qui fait rester tout le monde sous windows .) Ils veulent juste un pc , qui marche comme ils l'entendent ( pas forcement à 100% des capacités du proc , de la carte graph ou de l ecran .) qui tombent pas en panne . Pourquoi on entend de plus en plus de 'lambda' se plaindrent de windows ? de plus en plus de 'lambda' on le net . Pour sur qd vous roulez 1000km par an , la voiture au garage , y a rarement de lézard , mais en roulez 50000 et laisser la voiture dehors , il vaut mieux s y connaitre en mecanique ou avoir un ami garagiste ( j evite le troll garagiste/trop cher/voleur ? ;-) je rigole) : meme chose pour un pc : sans le net , peu de problèmes , les bugs ne sont pas trop visibles . Maintenant en laissant dormir sont pc sur une room pov d'un tchat, en telechargeant une 10 aine de doc/exe/autres merdes depuis des cites douteux ,bah c est pareil , mieux vaut connaitre qqu un .

Mais il faut arréter de penser que Mr 'lambda' est comme nous . Nous ? Informaticiens, passionnés , professionnels , c'est a nous de rendre l informatique accessible a chacun , pas de faire de chacun des experts en recompilation du noyau pour simplement installer une webcam fraichement achetée .

Oui je suis d'accord avec Roberto Di Cosmo quand il dit qu'il faut responsabilisé l utilisateur et que l'informatique n est pas un jeu ( je pense que cette désresponsabilisation a commencé avec l apparition de la poubelle sous windows , permettant de récupérer des documents effacés et poussant l utilisateur a croire qu en informatique tout etais reversible.) .

Par contre je trouve aussi trés trés utile des languages comme le VB ou les macros . Pour les non informaticiens en 1er , car ca permet a un utilisateur un tout petit petit interressé de programmer des choses qui lui facilitent la vie et ca assez facilement . Mais pour les noms informaticiens aussi . Je ne dévelloppe pas (je suis plutot technique que programmation ) , mais il m arrive de relire du code , et meme en ayant jamais appris un mot de vb , je peux en modifier un programme . De meme un programme developpe en vb prendra bcq plus de temps a l etre dans un autre language (bon ok , peut etre pas en perl ... mais je vois mal faire des liaisons dde en perl (si vous y arrivez je vous paye un resto un soir , fo me montrer ca))

Oui a la critique de microsoft , mais pas n importe comment . Pendant des années ils ont été seuls , et on qd meme fait des choses biens (pitié me demandez pas lesquelles) .
C est un peu comme l histoire , à la révolution , pour donner plus de liberté au gens , ceux qui étaient impliqués dans la révolution on perdu un peu de la leur , voir la vie .
Aujourd hui peut etre faudrait il mettre de coté nos envie de "liberté totalle" en écrivant des programmes un peu moins modulaires , en offrant un peu moins de choix .

(ceux qui ne vois pas de quoi je parle : nous qui sommes informaticiens trollont déjà beaucoup sur quel windows manager est "le meilleur" . Comment voulez vous que qqu un qui veut juste utiliser son ordinateur fasse un choix dans nos "délires" d'informaticien ?


ps= je m escuse auprés des garagistes ici presents .

cela peut peut etre resoudre le prob de la moule qui cherchais un 16X ....

Assez d'accord mais moi j ai bien aimé . Je m attendais a pire , mais c'est pas mal . Un poil au dessus d'un matrix2 , enfin amho pas le plus mauvais de genre quoi .

J utilisais wu-ftp . En ayant marre de patcher a tout va je suis passé a proftp.

Là je lis dans les commentaires qu'il prendrai le chemin de wu-ftp pour ce qui est des trous de sécurité .

Quel serveurs utiliser alors ? Qui tienne la charge , supporte le fxp , et permet une gestion fine des droits ( voir quotas upload/ download . )

Merci de repondre si vous avez trouvé une solution au problème du choix d un srv ftp .

hoocker ca veut pas dire flic ? (comme la serie .... )

--> []

c t quoi ? un Alpha ? un VAX ? ( ipf sous VAX mouarf mouarf mouarf !)

au hazard ... avocat ?

Question (tres bete et c vrai que jai pas rtfm-er ) : sous apple (il s agit de ca non ? ) , portable ou pc de bureau , une fois ma debian installé , je peux utiliser les memes pakages que sous mon pc ou bien est ce des pakages differents ? ( mon inquietude proviens du fait que je suis un simple uti sous linux et que je m inquiete du nombre de pkg dispo sous apple )

Merci pour les reponses . Les pommes etants de plus en plus belles

il va falloir que les autres logiciels sous linux se mettent aussi au diapason et là , windows aura vraiment du soucis a se faire : selon l utilisateur , du pere qui tappe sa seule lettre annuelle a la secretaire qui en tappe 10 par jour , tout le monde pourra choisir le logiciel le mieux adapté a ces besoins et echanger ces documents avec n importe qui ( vous pariez que M$ incluera le format OASIS ds son prochain office ? )

Apparament microsoft aurai rajoute du ssl ds leur dernier protocol , mais ca les dev de gaim (et les autres je pense) savent refaire la meme chose (je dirai meme surement mieux que crosoft , mais c un autre débat) . Le problème viendrait de 2 points : le system de licence ( soft ou seulement papier) et la légalité pour un logiciel libre de se connecter au rezo msn , celui ci etant bientot fermé aux logiciels tiers .

Alors oui techniquement il va surement etre trés possible de se raccorder a msn network , mais comme dit ds la reponse de jabber les maitres mots sont DMCA et propriété intellectuelle .

On peu raisonnablement pensé que msn sera supporté , soit directement ds gaim et les autres logiciels tiers , soit par l adjonction de plugin plus ou moins officiel .

Il me semble que yahoo a aussi modifié son protocol recement , en ajoutant là aussi de la crypto ( il etait tps , le moindre nb des bacs a sable pouvait lire en claire les messages ) . Si qqu un a plus d info quand a la politique des autres provider de messagerie instantanée vis a vis des clients tiers ...



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dsl pour les fot , c pamoua c mon klaviez
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Ton explication me va tres bien . C est vrai que si c est simplement une volonté de faire passer plus souvant des pkg d unstable vers stable , tout en concervant les memes tests , ca ne peut qu etre bien .

Je mettais simplement abitué a avoir ma debian stable en moyenne 1 fois par an , grosse realese pis c t tout . Je vais peut etre me faire moinzer , mais c est un peu l exemple de bsd qui prend tout son tps pour sortir une nouvelle mouture avec bcq de nouveaute qui sont tres stable . Mais bon , l'avenir nous dira si les managers debian ont eu raison .

Sinon il nous restera toujours LFS ! ;-) (mais apt-get me manquera mortellement !! ! ! )

idem .

J ai réussis a convaincre mon décideur pressé que debian c t mieux que mdk car meme si pas de support , la stabilité est supérieur .

Là je sens queje vais devoir revoir ma copie :(

A la maison , et meme au boulot sur un desktop , je suis en testing/unstable .

Au boulot pour notre 'tit DNS a 2 francs 6 sous qui s occupe de tout le groupe, c t une bonne 'vieille' patate .

L avenir dira si ce changement a eu lieu d etre ...

Euh perso , moi ca serais plutot l inverse : et la stabilité dans tout ca ? parcequ on a beau dire , mais il y aura moins de test , moins de temps pour corriger les bugs trouvés, et j ai bien peur que la seul chose que l on y gagne soit une version stable pas trés stable !

" La prochaine Debian sortira quand elle sera prete " . Voila ce qui faisait le fort de Debian ( et apparement son point faible selon certains ) .
Alors le nombre de mainteneurs / testeurs / contributeurs a peut être evolués , mais je ne suis pas sur que cela vaille le cout de changer de politique . Meme les Distib commercial font machine arriere ( mdk redhat avaient pdt un tps multipliés les versions et sous versions ) . Quand on viens sous linux c pour plus de stabilité . Allé dans ce sens ok . C est pourquoi la Debian sortais une fois par an , voir moins ! .

C'était ca la garantie Debian , un systeme stable réellement stable , meme si il ne comportait pas les toute dernieres nouveautés a la mode .

Perso je suis contre cette politique . Mais j espère avoir tord .

80 Lignes de code ?

Ca porte sur quoi c lignes ?

Et si avec mon humble nivo en vi je fais d80d ? ca me donne quoi qd je compilouze ?

Serieux ? on va se faire prendre le choux par SCO pour 80 lignes ? elles sont pas déjà réécrites d ailleur c lignes ?

Y a qd meme mieux a troller que sur SCO . Moi qui croyais avoir tout vu du tps en Ms nous floodait de c***ries , là c encore pire .

Autant Ms il n y allait que par la parole , autant là , on nous dirai " c 80 lignes là c a moi ! " . Bah ok gars , reprend les t 80 lignes , pis pleure pas si ta boite coule . Entre les Hackers qui vont te bousiller la facade , les actionnaires qui vont bientot comprendre la supercherie , et les techos bossants pour toi qui vont commencer a se dire "merde pkoi je me casse le cul pour une boite aussi conne/chiante/immoralle " , va pas durer lgtps l aventure SCO ..

Remarque , en ces tps de canicule , un fud comme ca ca rafraichis .

lol , déjà fait !!!!

on devais rendre un projet en bts (y a 3ans de ca now) et je me suis lancé dans l explication de ce qu etais un cluster à une bande de windowsien .

Ils m'ont tous regardé avec des yeux ronds .

Alors aprés l introduction de "comment on decoupe du code pour en faire du code paralelle " , un ptit tour du coté de la mem partagée , je leur ai simplement montré la dif entre " un pov povray en solo , et la la meme image avec 8 machines quibossent ensemble "

donc le cluster deja fait


La sauvegarde aussi ( script de gravage des param de ma machine que je fais 1 x par mois )

là je serai plutot sur "ou trouver un foutu script a la con pour me faire mon divx tout seul " et " comment faire tourner counterstrike sans utiliser WineX ( avec Wine seulement quoi"

D ailleur si tu as une idée ... ;)

Ta remarque peut paraitre bete , mais c vrai .

Moi qui suis un bon ptit techos , j'aime mettre les mains ds le camboui , et c vrai qu autant linux au debut fallait tout se tapper , autant now y a presque plus rien a faire (on passe plus de tps a configurer son desktop que le systeme en sois .)

preuve d une certaine maturité ma foi

c plutot inquietant

- ceux qui on choisi une copine /copain ont rien compris :

avec de l argent , pas besoin de boulot , t tout les jours en vacances, tu as le(s) mega(s) ordi de la mort qui tue . Pis comme tu es en vacances , souriant , bronzé et tout et tout , tu attires les nanas (ou les mecs au choix) a volonté ...

Moi je dis oui la tune c bas comme choix, mais c payant (arf arf arf )

Bon sur ce , vu que g pas de tune , je retourne bosser :p

Sérieux y en a ils se prennent la teuté....

teuté mot que j ai plus ou moins inventé

Je suis un peu géné , mais je me risque a poser une question : y a t il un How to là dessus ? je parle pas de live cd , ni de backup , mais comment faire un cd bootable avec ca distro dessus (genre un cd avec Sa debian et Ses packages qui s installent tout seul , préconfiguré et tout et tout )

Mon but est de flinguer ma debian ( ds tout les styles : compil bidon, test de write en live sur partoches , maelstrom en mémoire , enfin test quoi ) pis de pouvoir la récupérer sans rien faire (si bon j avoue , mettre le cd dedans et allumer le pc ) . Je tiens pas a du live cd (trop lent pour ce que j en fais ) ni a un backup (j ai envie de pouvoir rajouter un ou 2 pkg sans devoir resauvegarder tout mon disk) ....

J ai "survollé" tes 2 liens , ca me semble pouvoir etre la solution mais pas exactement (pas assez détaillé ou sinon j ai loupé un virage )

Je sais bien qu il faut rtfm et googler avant d'ouvrir la bouche , mais bon , alors sivoupouviezeviter la rafalle de -1 , et si vous avez la réponse , hésitez po

(par exemple si y a un pkg perso avec un script qui récupére les param propre d un debian configurée , liste les pkg installés (ou carrement récupère les .pkg , je suis prenneur . Sinon va falloir que je m y colle (mon 1er projet un tps soit peu interressant et qui releve pas du travail de shadoks) et vu mon nivo de script en bash , je peux vous dire " a dans 2 ans ... ;-) ) )

et vous en pensez quoi d un DRM Libre? oui , les puces , si elles innondent le marché, devraient , en toute logique, être utilisables par n'importe quel OS , pas seulement un OS proprio . Vous allez me dire "mais pour dev. tout ca il nous faut les sources !!!" ; arretez moi sije me trompe : le dvd , les sources de l algo de crypto , n ont jamais été rendus publique ? hors , on peux tous lire des dvds sur notre linux , et cela sans enfreindre la lois (selon lepays où on l utilise ) . Pourquoi n en serait il pas de meme pour tcpa / drm ? ? ? la puce qui sert a crypter a gogo , pourquoi ne pas l utiliser dans des logiciels libres ? freenet par exemple ? Le Drm en soit c mal@ car on aura pas de moyen de vérifier concretement ce qui se passe..... sous un OS proprio , mais sous un OS libre ? ? ? Pis sans compter les emulations , simplement dans un but d'interoperabilité , je ne vois pas pkoi je ne pourrais émuler ce DRM pour me connecter au site glanglan.com . N est ce pas la meme chose que de créer a partir de rien un programme qui crée des fichiers au format doc pour pouvoir les échanger avec des ordis sous windows? Ce qui prime avant tout , amha , c est d avoir le choix . pis je pense qu au final , crosoft va se prendre un gros gadin . inertie des users , prix du nouvel hardware , faille dans le système (désolé , depuis quelques années que je suis dans l info, les programmes soient disants 'secure' sous windows , c pas ca .....) Donc oui au module , mais surtout oui a l utilisation de cette puce de crypto en mode LIBRE

oui, a la différence du hurd , qui n est qu un OS futuriste ...ha bon , il fonctionne ? ;-)

c faux Un brouzoufs n'est pas egal à 500 Euros mais à 100 , comme tout le monde le sait . ( j'évite d'entrer dans les détails du cours du brouzoufs , surtout vu ca devaluation récente face au gildeur ) Mon fils de 2 ans ,bouzoum bouzoum dans l ame, me prédit une hausse phénoménale du brouzoufs , surtout si linus (oui oui ,mon fils de 2 ans boot sur debian allegrement) se consacre encore plus au kernel (mon fils m'a même parlé d un patch kernel surnommé 'gretrouvémondoudou', soit disant que ca rend linux plus convial... à voir ... -1 je sors , mais mon fils reste ici, il recompile

Ah bon ? Poissy est passé sous Linux ( c ma ville ) ? vivement que leur lycée passe sous linux , car les win3.1 pour apprendre l anglais , c bof bof ....

euh .... La durée de vie s'allonge , tu es d accord la dessus ? Il y aura bientot moins de travailleur que de retraités ? tu es toujours d'accords ? Alors comment veux tu conserver le système actuel où les travailleurs payent la retraite aux anciens sans augmenter les cotisations ni augmenter la duree de cotisation ? Ca ne te parais pas abérant ? Il n y a pas de solution qui conviendra a tout le monde ( les retraités veulent leur retraite qu on leur a promis , les actifs veulent pas se voir rallonger de X années , et les jeunes veulent pas cotiser plus et bosser plus lgtps . ) ha si , on pourrais supprimer le budget de l armée francaise (ou le diviser par 2 ) et faire une armée européenne . On pourrais d un seul coup se debarrasser des retraites ... mais c pas pour demain ...