Organiser une conf en Hongrie en 2025, c'est vraiment manquer de jugement.
Le gouvernement hongrois ignore assez clairement ses obligations internationales en terme de droit humains.
Sur la question des droits LGBT, il défit ouvertement la justice européenne, l'exemple le plus récent étant la récente interdiction de la marche des fiertés, un cas qui est déjà passé de la CEDH en 2017 avec Lashmankin and others v. Russia en 2017. Je pourrais rajouter le fait d'ignorer d'autres jugements sur les transitions de genre depuis plus de 5 ans.
Le pays est sorti de la CPI pour ne pas appliquer un mandat sur les accusations de génocide du gouvernement Nétanyahou à Gaza (sans doute pour ensuite pouvoir avoir Poutine qui vient faire une visite, ou parce que Orban a peur de se faire envoyer en tole à son tour).
Donc bon, faut vraiment vivre dans une bulle pour penser que c'est une bonne idée que de signaler à tout le monde que "les droits humains, on s'en cogne dans notre communauté".
Ben on a voté, on avait le choix entre Luxembourg et Budapest. J'avoue avoir voté pour Budapest (au pif plus ou moins et parce que je connais Luxembourg). Honnêtement je n'ai pas du tout pensé à tout ça.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Sans les questions politiques, j'aurais aussi pris Budapest car Luxembourg, c'est chiant.
Mais ça montre aussi le souci, à savoir qu'il y a pas de réflexion sur les risques.
Pour illustrer, je vais parler de Fedora.
La communauté a organisé sa conf annuelle à Cracovie (2016) et à Budapest (2019). Je pense que les 2 fois, j'ai pointé que c’était pas terrible aussi bien pour les questions d'avortement (Pologne) que pour les questions LGBT (Hongrie), et on m'a dit "nan, c'est bon, ça va bien se passer". En effet, y a eu 0 soucis (pour ça), mais je trouve que ça fait tache de dire "oui, diversité, tout ça, c'est important", et de pas prendre ça en compte pour les voyages. Du coup, j'ai réussi à convaincre le board de passer une résolution pour prendre en compte les risques. Pour un truc ou tout le monde était d'accord et à fond quand j'en ai parlé, ça a quand même mis un an parce que personne à part moi n'a vraiment pousser ça (et je suis toujours salty à ce sujet).
Et pour vraiment convaincre les gens que non, les emmerdes, ça n'arrive pas qu'aux autres, j'ai juste eu besoin de pointer par exemple la campagne de harcèlement de Daniel Pocock qui n'hésite pas à demander d'appeler les flics pour se venger de quelqu'un qu'il estime lui avoir causer du tort. Mais je peux pointer aussi sur Bryan Lunduke, qui a aussi basculé pour devenir influenceur d’extrême droite, avec également un risque d'incitation.
Donc venir faire une conférence dans un pays ou quelqu'un pourrait appeler les flics parce que tu as un groupe qui parle de diversité qui va faire une réunion, c'est prendre un risque. La loi en Hongrie est tel que en tant qu'organisation, il faut choisir entre pouvoir amener ses enfants, ou parler de sujet LGBTQ. Bien sur, c'est illégal (c'est pour ça que la Hongrie est attaqué par le reste de l'UE), mais bon, le risque est la (je rappelle que la Russie a le même genre de loi, et ça donne une descente de police dans une convention Mon petit poney.
Mais à coté de ça, il y a aussi le risque au niveau de la réputation. Par exemple, en 2022, la Linux Fondation a fait une conf au Texas, et ça a explosé sur les réseaux sociaux, à cause des lois sur l'avortement. La LF a du faire une annonce (qui a changé d'url) en 3 jours vu que les speakers ont commencés à boycotter l'événement.
À cause de Trump, il y a actuellement des appels à ne pas faire de conférences aux USA, et je sais que ça râle par exemple sur Pycon US (qui a du faire un politique de remboursement rapidement. Il y a eu des gens qui ont lancés un boycott de l'IETF. Et les données que j'ai (cad la liste des incidents de ce genre) indiquent qu'une forme d'activisme est en hausse à ce niveau depuis 2020.
Donc bon, c'est qu'une question de temps avant que ça arrive aussi ailleurs, et je pense que même si la conférence va sans doute bien se passer, je pense que c'est un risque à garder en tête.
Si ça se trouve, les organisateurs locaux de la conf sont de farouches opposants à la politique de Orban et qu’accueillir des défenseur d'une certaine idée de la liberté (pour rester vague) leur donnera du courage et sera pour eux un moyen d'adresser un pied de nez au sinistre.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
Ça tombe bien, j'ai eu la même remarque chez Fedora.
Et je pense que ma réponse est toujours valable, à savoir qu'il y a 2 types d'événements, les "internes" et les "externes".
Un événement externe, ça va être celui qui fait venir du monde hors de ta communauté, le genre de truc ou une personnalité politique va faire un speech, etc. Il y en a, que ça soit des shows à tendance moitié commercial comme Kubecon, ou des choses comme les JDLLs, les RMLLs, etc.
À contrario les événements internes, c'est plus ceux qui sont la pour discuter entre membres de la communauté. C'est Flock, Debconf, etc. Il y a des gens externes qui viennent, bien sur, mais c'est pas la même proportion, ni les mêmes visés.
La distinction n'est pas franche, mais c'est par rapport au ratio "gens hors du noyau central"/"noyau central", et la communication qui est fait. Si il n'y a pas de communication vers l'extérieur car ça n'est pas le but, alors pour moi, ça ne va pas adresser un grand pied de nez.
Et la, la conférence libreoffice semble être plus à visée intracommunautaire.
Parfois, il y a des communautés avec une vocation structurelle d'ouverture vers l'extérieur plus marquée que d'autres (OSM, Wikipedia) et c'est une vraie question à se poser de savoir ou faire la grosse conf annuelle. Mais c'est rarement le cas des projets qui tournent de façon centrale autour d'un logiciel comme LO ou ça importe mais ça n'est pas centrale.
# un peu la honte
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 7 (+4/-0).
Organiser une conf en Hongrie en 2025, c'est vraiment manquer de jugement.
Le gouvernement hongrois ignore assez clairement ses obligations internationales en terme de droit humains.
Sur la question des droits LGBT, il défit ouvertement la justice européenne, l'exemple le plus récent étant la récente interdiction de la marche des fiertés, un cas qui est déjà passé de la CEDH en 2017 avec Lashmankin and others v. Russia en 2017. Je pourrais rajouter le fait d'ignorer d'autres jugements sur les transitions de genre depuis plus de 5 ans.
Le pays est sorti de la CPI pour ne pas appliquer un mandat sur les accusations de génocide du gouvernement Nétanyahou à Gaza (sans doute pour ensuite pouvoir avoir Poutine qui vient faire une visite, ou parce que Orban a peur de se faire envoyer en tole à son tour).
Et le premier ministre tellement corrompu que même l'administration Trump le dit (poutre, oeil, etc). Et c'est rien de nouveau, ça avait déjà été pointé depuis au moins 2023.
Donc bon, faut vraiment vivre dans une bulle pour penser que c'est une bonne idée que de signaler à tout le monde que "les droits humains, on s'en cogne dans notre communauté".
[^] # Re: un peu la honte
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0).
Ben on a voté, on avait le choix entre Luxembourg et Budapest. J'avoue avoir voté pour Budapest (au pif plus ou moins et parce que je connais Luxembourg). Honnêtement je n'ai pas du tout pensé à tout ça.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: un peu la honte
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 5 (+2/-0).
Sans les questions politiques, j'aurais aussi pris Budapest car Luxembourg, c'est chiant.
Mais ça montre aussi le souci, à savoir qu'il y a pas de réflexion sur les risques.
Pour illustrer, je vais parler de Fedora.
La communauté a organisé sa conf annuelle à Cracovie (2016) et à Budapest (2019). Je pense que les 2 fois, j'ai pointé que c’était pas terrible aussi bien pour les questions d'avortement (Pologne) que pour les questions LGBT (Hongrie), et on m'a dit "nan, c'est bon, ça va bien se passer". En effet, y a eu 0 soucis (pour ça), mais je trouve que ça fait tache de dire "oui, diversité, tout ça, c'est important", et de pas prendre ça en compte pour les voyages. Du coup, j'ai réussi à convaincre le board de passer une résolution pour prendre en compte les risques. Pour un truc ou tout le monde était d'accord et à fond quand j'en ai parlé, ça a quand même mis un an parce que personne à part moi n'a vraiment pousser ça (et je suis toujours salty à ce sujet).
Et pour vraiment convaincre les gens que non, les emmerdes, ça n'arrive pas qu'aux autres, j'ai juste eu besoin de pointer par exemple la campagne de harcèlement de Daniel Pocock qui n'hésite pas à demander d'appeler les flics pour se venger de quelqu'un qu'il estime lui avoir causer du tort. Mais je peux pointer aussi sur Bryan Lunduke, qui a aussi basculé pour devenir influenceur d’extrême droite, avec également un risque d'incitation.
Donc venir faire une conférence dans un pays ou quelqu'un pourrait appeler les flics parce que tu as un groupe qui parle de diversité qui va faire une réunion, c'est prendre un risque. La loi en Hongrie est tel que en tant qu'organisation, il faut choisir entre pouvoir amener ses enfants, ou parler de sujet LGBTQ. Bien sur, c'est illégal (c'est pour ça que la Hongrie est attaqué par le reste de l'UE), mais bon, le risque est la (je rappelle que la Russie a le même genre de loi, et ça donne une descente de police dans une convention Mon petit poney.
Mais à coté de ça, il y a aussi le risque au niveau de la réputation. Par exemple, en 2022, la Linux Fondation a fait une conf au Texas, et ça a explosé sur les réseaux sociaux, à cause des lois sur l'avortement. La LF a du faire une annonce (qui a changé d'url) en 3 jours vu que les speakers ont commencés à boycotter l'événement.
À cause de Trump, il y a actuellement des appels à ne pas faire de conférences aux USA, et je sais que ça râle par exemple sur Pycon US (qui a du faire un politique de remboursement rapidement. Il y a eu des gens qui ont lancés un boycott de l'IETF. Et les données que j'ai (cad la liste des incidents de ce genre) indiquent qu'une forme d'activisme est en hausse à ce niveau depuis 2020.
Donc bon, c'est qu'une question de temps avant que ça arrive aussi ailleurs, et je pense que même si la conférence va sans doute bien se passer, je pense que c'est un risque à garder en tête.
Donc bon, c'est un peu jouer avec le feu.
[^] # Re: un peu la honte
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 3 (+1/-0).
Si ça se trouve, les organisateurs locaux de la conf sont de farouches opposants à la politique de Orban et qu’accueillir des défenseur d'une certaine idée de la liberté (pour rester vague) leur donnera du courage et sera pour eux un moyen d'adresser un pied de nez au sinistre.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: un peu la honte
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Ça tombe bien, j'ai eu la même remarque chez Fedora.
Et je pense que ma réponse est toujours valable, à savoir qu'il y a 2 types d'événements, les "internes" et les "externes".
Un événement externe, ça va être celui qui fait venir du monde hors de ta communauté, le genre de truc ou une personnalité politique va faire un speech, etc. Il y en a, que ça soit des shows à tendance moitié commercial comme Kubecon, ou des choses comme les JDLLs, les RMLLs, etc.
À contrario les événements internes, c'est plus ceux qui sont la pour discuter entre membres de la communauté. C'est Flock, Debconf, etc. Il y a des gens externes qui viennent, bien sur, mais c'est pas la même proportion, ni les mêmes visés.
La distinction n'est pas franche, mais c'est par rapport au ratio "gens hors du noyau central"/"noyau central", et la communication qui est fait. Si il n'y a pas de communication vers l'extérieur car ça n'est pas le but, alors pour moi, ça ne va pas adresser un grand pied de nez.
Et la, la conférence libreoffice semble être plus à visée intracommunautaire.
Parfois, il y a des communautés avec une vocation structurelle d'ouverture vers l'extérieur plus marquée que d'autres (OSM, Wikipedia) et c'est une vraie question à se poser de savoir ou faire la grosse conf annuelle. Mais c'est rarement le cas des projets qui tournent de façon centrale autour d'un logiciel comme LO ou ça importe mais ça n'est pas centrale.
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