Aux Etats-Unis, plus que partout ailleurs à mon avis, l'argent est le maître. Si le gvt veut se faire réélir, il a intérêt à contenter les différents lobbies. Mon pote de droit n'a pas étudié le droit américain, mais international. Ce qu'il voulait dire, c'est que c'est en gros les EU qui ont fixé les règles du droit international, pas qu'ils ont transférés leurs propres lois. En gros, chez eux ils font ce qui les arrange (peut-être qu'il y a ce dont tu parles), mais à l'international, une seule chose compte : les intérêts ("sous-entendu" économiques) de la Grande Nation Américaine. M'est avis que les autres pays tendent à leur emboîter le pas, pour le + grand malheur des pauvres qui meurent dans l'indifférence générale de maladies tout à fait curables, et souvent pour pas cher du tout (mon frère prépare l'internat de médecine et m'a dit un jour qu'un médicament pour une maladie dont le traîtement préventif ne revenait qu'à quelques dizaines de francs (vaccin) entrainait la mort de plusieurs milliers voire dizaines de milliers de personnes dans les pays pauvres).
Franchement, c'est à dégoûter de l'espèce humaine.
Parfois, je me demande comment je peux les aider. Je bosse pas donc j'ai pas de sous, je fais de l'informatique et je sais pas s'ils en ont vraiment besoin...
Oui, très pratique... sauf que le mot étranger est souvent utilisé dans un sens spécifique, ou même différent de son sens courant. Ca aide vachement pas pour comprendre!
C'est encore moi. Résumé :
- Soutenir la manif d'act-up : d'accord
- Brevet logiciel, Brevet Médicament, même combat : pas d'accord !
- Tenter des expériences de partage de savoir dans le monde de la recherche en s'inspirant du logiciel libre : je pose la question aux chercheurs...
Une ecole a 40 000fr par an * 5 ans = 200 000fr
si des la premiere anne je gagne 65 000$ soit 500 000fr ca rembourse l ecole bien vite, et l investisment est valable.
tout est une question de rentabilite.
de plus, l epita m as permit de partir vivre aux states et d y passer un master et d y avoir un permit de travail.
donc, pour ma part, c est merci l epita.
plandang@stevens-tech.edu
C'est aussi lié à du vécu... Nous étions plusieurs en Mathématiques Supérieures à faire le "concours" de l'Epita.
Sélection sur dossieur: 100% convoqués
Tests à Paris, avec l'épreuve sur PC (quizz), visites des locaux, conférence du directeur, puis entretiens et l'entretien final ("que font vos parents ? Ils gagnent suffisament ?" -- je n'invente rien).
Au final, 100% de réussites, même ceux qui n'ont pas été perdre du temps à Paris.
Je vous passe les mensonges sur l'école et son "diplôme d'ingénieur", en fait un diplôme d'ingéniérie (très différent, évidement).
Conclusion: Epita = pompe à fric. C'est confirmé par les diplômés, qui vont du brillant au nul complet... mais avec un papa riche.
Conclusion2: J'ai fait Mathématiques Spéciales, puis une ENS, et je ne le regrette pas une seconde!
D'un point de vue éthique, il est vraiment dégueulasse de la part d'un labo de refuser de réduire sa marge pour les pays pauvres. Puisque de toute façon, il ne vendra rien ou quasiment rien au prix actuel dans ces pays. S'il ne le fait pas, c'est dégeulasse de ne pas autoriser la copie de ses médicaments, en négociant un droit de contrôle pour empêcher que ça leur fasse concurrence là où ils peuvent vendre. D'un point de vue éthique, il faut donc revendiquer ça : "Pour lutter contre le sida, il n'y a donc qu'une solution : abolir la propriété intellectuelle partout où elle tue."
D'un point de vue économique, il faut rester prudent. En effet ces médicaments ne sont développés que parceque des investisseurs y mettent des fortunes en espérant gagner 10 fois plus. J'y connais pas grand chose, mais il me semble que la trithérapie n'aurait pas été inventé aujourd'hui sans ces méchants capitalistes investisseurs. Donc il est légitime de revendiquer le droit de copie de médicaments pour sauver des millions de vie, mais dans la mesure où les pertes ne sont pas trop importantes en manque à gagner (en gros ça concernerait uniquement les pays pauvres), sinon pas de médicament du tout, car pas de financement.
Il y a donc conflit entre éthique et économique, et donc il faut rester modéré sur les solutions à apporter. Cela dit, il me semble que le texte proposé par Act-Up et les autres est tout à fait soutenable pour une première approche du sujet. D'autant plus que des millions de vie sont en jeux. Ca rigole pas...
Cependant, le rapprochement de cette lutte avec celle contre les brevets logiciels m'inquiète :
- La lutte pour le maintien du statuquo en Europe sur les logiciels (protection par le droit d'auteur, pas d'importation du droit américain) est gagnée d'avance si elle est bien médiatisé. Refuser les brevets logiciels est à la fois logique du point de vue éthique (liberté de programmation pour les individuels et les petites entreprises, empêcher la formation de monopoles ou de de taxe sur des technologies indispensables) et économique (la libre concurrence est la meilleure garantie de progrès des technologies, les brevets logiciels peuvent doper les investissement financier dans une boite... mais aussi figer l'idée de départ. Le résultat est globalement contre-productif et très contre-productif pour l'Europe)
- Alors que la lutte contre les brevets sur les médicaments ne sera jamais gagnée que partiellement : du style "d'accord, mais pour les pays super pauvres et en plus on chipotte". Elle est logique d'un point de vue éthique, mais pas d'un point de vue économique. Je ne suis pas partisan du libéralisme, mais je ne connais pas de solutions alternatives crédibles. A part y mettre un peu d'éthique quand on peut, en soutenant l'appel d'Act-Up par exemple.
Tout ce long discours pour en arriver à une suggestion. J'ai lu un article dans le dernier numéro du magazine "Transfert" sur un scientifique qui mettait en place un clone de Napster pour partager les résultats des recherches sur les gènes.
Est-il crédible d'envisager qu'une recherche "libre" puisse être aussi efficace que l'est aujourd'hui l'informatique libre ? Faut-il tenter le coup ou craindre un ralentissement des progrès en médecine ? Les diffuseurs de copie de médicaments "libres" (façon RedHat) pourront-il investir suffisament pour faire la guerre aux maladies en finançant la recherche ? Ou faudra-t-il augmenter les impôts pour que l'Etats puissent donner plus d'argent à la recherche public (qui pour le coup partagerait ses connaissances sur le site Web <J'invente> MedicalFreshMeat ou OpenGeneticSearch </J'invente plus>) ? Ca serait bien si c'était possible, mais seul les chercheurs sont à même de répondre à cette interrogation. Qu'en pense Bernard Lang ?
J'ai pas trouvé l'article de Transfert en ligne. (Faut bien vendre du papier ;) Par contre j'ai trouvé ça sur la bio-informatique.
A la base Linux devait être bati sur un microkernel ... mais le kernel monolithique etait plus facile a programmer et surtout ... il s'est développe beaucoup plus vite ...
J'admire donc le projet hurd ... ca serait fabuleux de voir plein de distrib adopter le hurd plus tard, quand il sera vraiment complet ;)))
Pour moi c'est le gars de xerox qui a été voir Steve Jobs pour lui montrer un truc pas mal mais qui n'était pas intéressant pour xerox ... enfin ca peut se discuter mais en gros c'est ca.
Xerox est passé à cote d'une grande occasion et a préféré laisser apple développer ca.
"ca" étant ... l'interface et la souris ...
Mais en aucoun cas Microsoft a eu le droit de "copier". Ca s'est arrangé a coup de chantages et menaces sur Apple.
Sur les beta-version, il etait par contre reputé moins stable. (en particulier pour awt et Swing)
Je ne sais pas ce qu'il en est de la finale sur ce point...
Et pis de toute facon sous Linux ya pas de base de registres ou de trucs comme ca ou les jvm vont s'enregister. Donc tu peux installer les deux sans probleme. Il suffit de bien renseigner la variable PATH a chaque utilisation.
Possible que les 2 soit des faux-culs,
mais il en a un qui a les mains bien tachées .... de sang :(
Sinon, au niveau de la license Sun, je suis ok avec toi, le fait de payer un soft ne me gene pas si je fais du business avec !
Pourquoi ne pas retribuer la personne qui te fait gagner du pez ?!
Ce que je n'aime pas chez MS c'est son rouleau compresseur mediatique qui tente de faire croire qu'ils inventent tout et revolutionnent l'informatique, alors qu'il se contentent simplement de s'approprier (et rationaliser) des idées et découvertes que d'autre ont faites.
Je ne dis pas que MS n'ivente rien, je dis simplement qu'il inventent peu mais pretendent inventer beaucoup.
(Précision je bosse sur Win2k et Linux à part égale)
Ce qui me gene encore plus dans MS ce sont ces relations tentaculaires ... il y a 2 ans un magazine informatique français (si je me souvients LMI, ... qqn confirme ?!) avait fait l'etat des lieu des entreprises controlées par MS (en marjorité, à 35%, à 25%, à 10%, à 5% ...) la liste etait completement impressionante et renversante !
Et le plus important dans l'histoire etait le nombre de media (sites web de news, journaux, ....) qui etaient dans la spirale à l'époque !
Je vous laisse imaginer l'objectivité de ces media ... (ce n'est pas un procés d'intention mais simplement une constatation, quand on est dans le giron MS on a le rouleau compresseur qui vous convertit inexorablement et de façon indolore)
J'aimerais bien savoir combien de société sont sous controle en l'an 2000 ?! (Qqn à des noms? des chiffres ?)
le boycott n'est pas legal, sauf pour les US qui ont le droit avec ce qui vient de cuba... mais dans ce cas ca s'appelle un embargo. Donc j'imagine que c'est legal. Qu'est ce qu'il sont fort les avocats americains !
"La propriété intellectuelle devrait permettre que l'exploitation commerciale des produits pharmaceutiques alimente un réinvestissement dans la recherche et assure l'accès du plus grand nombre aux innovations de la santé. Pourtant, les brevets ne garantissent qu'une chose : les profits d'une poignée de multinationales bénéficiant d'un monopole..."
Deux domaines differents, deux visions semblables.
Faudra-t-il bientot joindre/creer une force politique ?
Comment faire pour qu'une oeuvre de l'intellect soit une propriété de l'humanité et non pas d'une multi-nationales ? d'ailleurs peut-on et doit-on le faire ?
Epitech et epita ont un objectif different, pour etre un bon developpeur pas besoin de maths, pour d'autres applications des bases de maths restent indispensable, epita et epitech ont chacune leur utilité.
Non je ne soutiens personne, seulement objectivement il faut reconnaitre la necessité d'une partoche win "pour l'instant" qd on a un scanner ide ou kon veut jouer. Ca n'est pas lié a windows, mais aux editeurs qui ont developpé pour win, en tout cas c une realité non contestable.
Si, mais apparemment y'en a kon toujours une vieille rancoeur en eux contre epita, et ce sans raison valable (et pour cause, ils ne la connaissent meme pas !), et donc forcement le debat termine jamais.
je suis a l'epitech,
je suis en premiere annee mais comme on a 2 jours de libre/ semaine, je travaille en // dans une boite.. je suis admin reseau & system, petite question : comment prouver que je sais faire du bgp4, administrer un parc de serveurs, configurer des routeurs sans aucun diplome ? a epitech, pas de math ni de physique a la noix, que de l'info par la pratique, c tombe bien je suis une chevre en scientifique... Au moins j'aurais un bout de papier a presenter pour eviter d'etre payer une misere.. et je ne suis pas un "gosse de riche".. je n'ai pas peur de ce que je dit, mon email : mat123@netcourrier.com
Tant mieux pour toi, mais moi je veux faire de l'IA, et c pas avec un dut de 2ans et son peu de maths kon y arrive ..
Et si a l'epita y'a aussi qquns sortis de dut qui veulent rentrer en cycle ingé, y'a qd meme une raison.
Oups en relisant la question de la caisse est confuse, c pas le fils qui en achete une de caisse, mais les parents :)
Ceci dit il est vrai que tout le monde ne peut pas avoir acces a cette ecole en particulier et aux ecoles privees en general, mais il y en a qui ont un pret egalement, qu'ils rembourseront a leur sortie ..
[^] # Re: Non assistance à personne en danger !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Brevets : il n'y a pas que l'informatique. Évalué à 1.
Franchement, c'est à dégoûter de l'espèce humaine.
Parfois, je me demande comment je peux les aider. Je bosse pas donc j'ai pas de sous, je fais de l'informatique et je sais pas s'ils en ont vraiment besoin...
[^] # Re: plusieurs internet ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DNS en Kanji et autres idéogrammes. Évalué à 0.
[^] # Re: Points de vue économique et éthique...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Brevets : il n'y a pas que l'informatique. Évalué à 0.
- Soutenir la manif d'act-up : d'accord
- Brevet logiciel, Brevet Médicament, même combat : pas d'accord !
- Tenter des expériences de partage de savoir dans le monde de la recherche en s'inspirant du logiciel libre : je pose la question aux chercheurs...
[^] # Re: Question Majeure ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
Une ecole a 40 000fr par an * 5 ans = 200 000fr
si des la premiere anne je gagne 65 000$ soit 500 000fr ca rembourse l ecole bien vite, et l investisment est valable.
tout est une question de rentabilite.
de plus, l epita m as permit de partir vivre aux states et d y passer un master et d y avoir un permit de travail.
donc, pour ma part, c est merci l epita.
plandang@stevens-tech.edu
[^] # Re: EPITA sucks badly
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
Sélection sur dossieur: 100% convoqués
Tests à Paris, avec l'épreuve sur PC (quizz), visites des locaux, conférence du directeur, puis entretiens et l'entretien final ("que font vos parents ? Ils gagnent suffisament ?" -- je n'invente rien).
Au final, 100% de réussites, même ceux qui n'ont pas été perdre du temps à Paris.
Je vous passe les mensonges sur l'école et son "diplôme d'ingénieur", en fait un diplôme d'ingéniérie (très différent, évidement).
Conclusion: Epita = pompe à fric. C'est confirmé par les diplômés, qui vont du brillant au nul complet... mais avec un papa riche.
Conclusion2: J'ai fait Mathématiques Spéciales, puis une ENS, et je ne le regrette pas une seconde!
# Points de vue économique et éthique...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Brevets : il n'y a pas que l'informatique. Évalué à 5.
D'un point de vue économique, il faut rester prudent. En effet ces médicaments ne sont développés que parceque des investisseurs y mettent des fortunes en espérant gagner 10 fois plus. J'y connais pas grand chose, mais il me semble que la trithérapie n'aurait pas été inventé aujourd'hui sans ces méchants capitalistes investisseurs. Donc il est légitime de revendiquer le droit de copie de médicaments pour sauver des millions de vie, mais dans la mesure où les pertes ne sont pas trop importantes en manque à gagner (en gros ça concernerait uniquement les pays pauvres), sinon pas de médicament du tout, car pas de financement.
Il y a donc conflit entre éthique et économique, et donc il faut rester modéré sur les solutions à apporter. Cela dit, il me semble que le texte proposé par Act-Up et les autres est tout à fait soutenable pour une première approche du sujet. D'autant plus que des millions de vie sont en jeux. Ca rigole pas...
Cependant, le rapprochement de cette lutte avec celle contre les brevets logiciels m'inquiète :
- La lutte pour le maintien du statuquo en Europe sur les logiciels (protection par le droit d'auteur, pas d'importation du droit américain) est gagnée d'avance si elle est bien médiatisé. Refuser les brevets logiciels est à la fois logique du point de vue éthique (liberté de programmation pour les individuels et les petites entreprises, empêcher la formation de monopoles ou de de taxe sur des technologies indispensables) et économique (la libre concurrence est la meilleure garantie de progrès des technologies, les brevets logiciels peuvent doper les investissement financier dans une boite... mais aussi figer l'idée de départ. Le résultat est globalement contre-productif et très contre-productif pour l'Europe)
- Alors que la lutte contre les brevets sur les médicaments ne sera jamais gagnée que partiellement : du style "d'accord, mais pour les pays super pauvres et en plus on chipotte". Elle est logique d'un point de vue éthique, mais pas d'un point de vue économique. Je ne suis pas partisan du libéralisme, mais je ne connais pas de solutions alternatives crédibles. A part y mettre un peu d'éthique quand on peut, en soutenant l'appel d'Act-Up par exemple.
Tout ce long discours pour en arriver à une suggestion. J'ai lu un article dans le dernier numéro du magazine "Transfert" sur un scientifique qui mettait en place un clone de Napster pour partager les résultats des recherches sur les gènes.
Est-il crédible d'envisager qu'une recherche "libre" puisse être aussi efficace que l'est aujourd'hui l'informatique libre ? Faut-il tenter le coup ou craindre un ralentissement des progrès en médecine ? Les diffuseurs de copie de médicaments "libres" (façon RedHat) pourront-il investir suffisament pour faire la guerre aux maladies en finançant la recherche ? Ou faudra-t-il augmenter les impôts pour que l'Etats puissent donner plus d'argent à la recherche public (qui pour le coup partagerait ses connaissances sur le site Web <J'invente> MedicalFreshMeat ou OpenGeneticSearch </J'invente plus>) ? Ca serait bien si c'était possible, mais seul les chercheurs sont à même de répondre à cette interrogation. Qu'en pense Bernard Lang ?
J'ai pas trouvé l'article de Transfert en ligne. (Faut bien vendre du papier ;) Par contre j'ai trouvé ça sur la bio-informatique.
http://www.transfert.net/fr/techno/article.cfm?idx_rub=89&idx_a(...)
Hors-sujet ou pas ?
Signé : L'insomniaque. Promis, dès demain j'arrête l'anonymat et j'assume ce que j'écris (ce sera pas pareil mais bof, tant pis :-)
[^] # Re: Alors ca c'est de la propagande Microsoft franchement honteuse
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft volerait le code source de Linux. Évalué à 0.
urpmi? apt-get? non? ca te dit vraiment rien?
[^] # Re: Non assistance à personne en danger !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Brevets : il n'y a pas que l'informatique. Évalué à 0.
c'est pas "que" dingue, cela permet aussi de maintenir un ditacteur en place et à tout un peuple de crever de faim.
En l'occurence, c'est une bonne tete de Turc et idéal en cas d'emmerdes sur le plan national (cf ce qui c passé pendant "l'affaire Lewinsky")
# Tain
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de RedHat 7 pour Compaq Alpha. Évalué à 0.
keskeu je fais avec mon HP9000... j'aimerai bien un Linux à la place du HP-UX. Ya que NetBSD qui tourne dessus - et encore.
[^] # Re: Windows 2000 - y'en a marre de la gueguerre
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft volerait le code source de Linux. Évalué à 0.
J'admire donc le projet hurd ... ca serait fabuleux de voir plein de distrib adopter le hurd plus tard, quand il sera vraiment complet ;)))
[^] # Re: Alors ca c'est de la propagande Linux franchement honteuse
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft volerait le code source de Linux. Évalué à 0.
Xerox est passé à cote d'une grande occasion et a préféré laisser apple développer ca.
"ca" étant ... l'interface et la souris ...
Mais en aucoun cas Microsoft a eu le droit de "copier". Ca s'est arrangé a coup de chantages et menaces sur Apple.
[^] # Re: Le Dev Kit Java d'IBM
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Découvrez IBM DeveloperWorks. Évalué à 0.
http://www.volano.com/report.html(...)
Sur les beta-version, il etait par contre reputé moins stable. (en particulier pour awt et Swing)
Je ne sais pas ce qu'il en est de la finale sur ce point...
Et pis de toute facon sous Linux ya pas de base de registres ou de trucs comme ca ou les jvm vont s'enregister. Donc tu peux installer les deux sans probleme. Il suffit de bien renseigner la variable PATH a chaque utilisation.
[^] # Re: Alors ca c'est de la propagande Linux franchement honteuse
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft volerait le code source de Linux. Évalué à 0.
Dommage ... allez courrage,
un peu de prog Linux, Java, Archi-distrib, ... et tout reviendra comme avant!
[^] # Re: Alors ca c'est de la propagande Linux franchement honteuse
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft volerait le code source de Linux. Évalué à 0.
mais il en a un qui a les mains bien tachées .... de sang :(
Sinon, au niveau de la license Sun, je suis ok avec toi, le fait de payer un soft ne me gene pas si je fais du business avec !
Pourquoi ne pas retribuer la personne qui te fait gagner du pez ?!
Ce que je n'aime pas chez MS c'est son rouleau compresseur mediatique qui tente de faire croire qu'ils inventent tout et revolutionnent l'informatique, alors qu'il se contentent simplement de s'approprier (et rationaliser) des idées et découvertes que d'autre ont faites.
Je ne dis pas que MS n'ivente rien, je dis simplement qu'il inventent peu mais pretendent inventer beaucoup.
(Précision je bosse sur Win2k et Linux à part égale)
Ce qui me gene encore plus dans MS ce sont ces relations tentaculaires ... il y a 2 ans un magazine informatique français (si je me souvients LMI, ... qqn confirme ?!) avait fait l'etat des lieu des entreprises controlées par MS (en marjorité, à 35%, à 25%, à 10%, à 5% ...) la liste etait completement impressionante et renversante !
Et le plus important dans l'histoire etait le nombre de media (sites web de news, journaux, ....) qui etaient dans la spirale à l'époque !
Je vous laisse imaginer l'objectivité de ces media ... (ce n'est pas un procés d'intention mais simplement une constatation, quand on est dans le giron MS on a le rouleau compresseur qui vous convertit inexorablement et de façon indolore)
J'aimerais bien savoir combien de société sont sous controle en l'an 2000 ?! (Qqn à des noms? des chiffres ?)
Sinon bon courage pour Win2k++ ;)
[^] # Re: Non assistance à personne en danger !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Brevets : il n'y a pas que l'informatique. Évalué à 1.
[^] # Re: Non assistance à personne en danger !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Brevets : il n'y a pas que l'informatique. Évalué à 0.
[^] # Re: Non assistance à personne en danger !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Brevets : il n'y a pas que l'informatique. Évalué à 0.
[^] # Re: Non assistance à personne en danger !
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Brevets : il n'y a pas que l'informatique. Évalué à 0.
# Un rapprochment informatique - medecine ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Brevets : il n'y a pas que l'informatique. Évalué à 0.
Deux domaines differents, deux visions semblables.
Faudra-t-il bientot joindre/creer une force politique ?
Comment faire pour qu'une oeuvre de l'intellect soit une propriété de l'humanité et non pas d'une multi-nationales ? d'ailleurs peut-on et doit-on le faire ?
[^] # Re: EPITA sucks badly
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
[^] # Re: Question Majeure ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
[^] # Re: Epita c'est bien cool, mais...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
[^] # Re: EPITA sucks badly
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
je suis en premiere annee mais comme on a 2 jours de libre/ semaine, je travaille en // dans une boite.. je suis admin reseau & system, petite question : comment prouver que je sais faire du bgp4, administrer un parc de serveurs, configurer des routeurs sans aucun diplome ? a epitech, pas de math ni de physique a la noix, que de l'info par la pratique, c tombe bien je suis une chevre en scientifique... Au moins j'aurais un bout de papier a presenter pour eviter d'etre payer une misere.. et je ne suis pas un "gosse de riche".. je n'ai pas peur de ce que je dit, mon email : mat123@netcourrier.com
[^] # Re: Tu m etonnes c la fete
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
Et si a l'epita y'a aussi qquns sortis de dut qui veulent rentrer en cycle ingé, y'a qd meme une raison.
[^] # Re: EPITA sucks badly
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
Ceci dit il est vrai que tout le monde ne peut pas avoir acces a cette ecole en particulier et aux ecoles privees en general, mais il y en a qui ont un pret egalement, qu'ils rembourseront a leur sortie ..