"Il me semble qu'il serait intéressant de ne pas raconter n'importe quelle idiotie pour avoir le dernier mot. Si c'est pour adopter ce ton de gamin
idiot, autant ne pas contribuer."
et
"Il me semble que tu n'as pas la maturité necessaire, au vu du reste de la contribution, pour t'exprimer sur un sujet grave, comme le vote"
oui, c'est vrai, je prefère rire devant ce qui semble etre de l'ultra conservatisme avec un arrière gout de catholicisme afin de m'empecher de pleurer, surtout sur un sujet grave, comme la democratie.
Il y a deja eu des tests grandeur nature au Michigan, en Oregon, le gouvernement britanique pense (pensait ?) à autoriser le vote electronique courant 2001. Il y a de nombreux thread sur les news ( dejanews ) et slashdot sur le sujet.... Tu peux meme trouver de jolis comparatifs sur les 2 systemes "papier" et "electronique".
Un "petit" bouquin : Cryptographie Appliquée de Bruce Schneier ( traduit dans la langue de molière svp ).
Je te donne pas tous les links, hein, c'est seulement à quelques cliques d'ici...
Et puis comme tu t'es bien enfoncé tout seul, il faut expier maintenant.
j'aimerais d'ailleurs qu'il y ait d'avantage de gamins idiots avec des contributions inutiles.
Problème c'est que dans ce monde l'argent est roi.
Donc On ne peut pas espérer ce que tu as dis.
Linux arrivera à 20 % avec beaucoup de temps, et ça c'est pas encore sur.
MS controle tout : les esprits, les Lieux de distributions, les fournisseurs, les entreprises comme Compaq....
Aujourd'hui Linux c'est fait trois alliés de taille :
- IBM, Oracle et la Chine.
On risquerait de voir surgir d'autres alliés : Inprise, Macromedia, Micro Applications, AOL....qui je pense en a marre de l'attitude anti-concurrentielle de MS.
Pour que ces boites s'interessent à Linux il faut que Linux rapporte de l'argent.
IBM s'est allié à Redhat puis à SuSE : c'est un premier pas.
LSB semble interesser Turbo Linux et SuSE : c'est un second pas.
Gnome et KDE se sont structuré, se concurrence donc s'améliore plus vite : c'est un troisieme pas.
tu as dit (beaucoup) plus haut que si quelque chose manquait on pouvait se l'ecrire aussi sous Windows (l'API floppy est ouverte). J'aimerais bien savoir ou c'est qu'on peut trouver ces API parce que je trouve qu'il manque quelque chose qui est, a mon avis, assez important : le support des autres systemes de fichiers.
J'utilise explore2fs, qui est un outil formidable, mais il serait tellement plus simple de pouvoir utiliser ma partoche linux sous Windows comme j'utilise ma partoche FAT32 sous Linux.
Voili, ceci dit, pour apporter a la discussion, je suis d'accord : Linux est un bon OS pour les gens qui connaissent un peu de l'info, et demanderait en fait presque a etre "reduit" de certaines capacites pour permettre l'acces a d'autres personnes, disons... moins cultivees sur ce sujet.
Windows est un bon OS pour ce qu'on lui demande, cad une utilisation desktop, et c'est a mon avis pour ca que leur reputation niveau serveur est mediocre.
Derniere question : je bosse sous Windows 98 SE2 en anglais et je le trouve tres stable (je programme toute la journee a plusieurs niveaux)(je l'allume le lundi, je l'eteins le vendredi). MAis par contre chez moi, j'ai Windows 98 SE2 francais et ca plante tout le tps. Dis ca vient d'ou Mr Microsoft ? C'est connu ou pas comme comportement ? C'est normal ?
En resume : ext2fs, c'est pour quand ? l'API ouverte c'est ou ? la traduction, c'est normal que ca rend instable ?
du prowin a pita
ca serait plus l'inverse : on ne fait que de l'UNIX !!!!
par contre pour les thunes c vrai : ils taxent le + possible, par contre c'est pas une raison pour dire que on est tous dependant des parents
ya plein de monde qui est (malheureusement) oblige d'emprunter, et de galere ensuite pour rembourser...
pour finir; je vois pas pourquoi tout le monde parle d'EPITA dans une news sur NetBSD, on est quand meme pas les seuls a l'utiliser
Ca, c'est vraiment intéressant. Tu mets ReiserFS, Hurd, Berlin, ALSA, et je pense que tu peux te retrouver avec un OS très très prometteur. Maintenant, Berlin est loin d'être fini, et surtout aucune appli ne tourne dessus (ou si peu). Je crois qu'il y a un projet de compatibilité X, mais c'est encore embryonnaire. Le HURD est également loin d'être fini, mais cette histoire de serveurs m'a l'air hyper intéressante (une modularité à toute épreuve, tu peux tester sans faire chier personne, t'as pas à retaper le noyau pour écrire un serveur, je l'attends impatiamment. ReiserFS est stable, ALSA aussi (malgré le n° de version).
Moi j'ai voulu l'installer sur une machine un peu ancienne (K6), il n'a jamais dépassé la phase de l'écran texte bleu et blanc. Il affiche "Starting Windows 2000" et il reste la comme un con a faire des accès disque sur le CD à intervalles régulier, pendant un temps in(dé)fini. J'ai pu jeter un coup d'oeil sur un tout installé, ça avait l'air nettement mieux que son prédécesseur, en revanche pour le programme d'install zéro pointé (Pourtant faire mieux que le programme d'install de NT4, ç'était pas vraiment la mer à boire).
D'une manière générale, bien que beaucoup de gens persistent à dire le contraire je trouve les installs de Win9x/Me/Nt/2000 beaucoup plus problématiques que celles de toutes les distribs linux que j'ai essayé (au moins quand ça marche pas il parle et il n'y pas besoin de rebooter une dizaine de fois pour aller au bout de l'installation). Pour info c'est du matériel très standard et même l'installeur de Solaris/x86 a booté sans pb alors que tout le monde sait que le support de Solaris sur cette plateforme n'est pas franchement une référence.
avec mon p'tit D.U.T, j'ai commencé à 160 y a moins de 4 ans. et je suis à 300.
bon c vrai, j'ai pas vécu le bizzutage et je ne suis pas de la famille des ingé.
les ingé vous vous croyez audessus de tout, mais y a bcp de boite qui préfèrent un DUT en alternance à un fresh boy ingé qui sort de l'école avec son diplome dans le cul. (ok, après quelques années, la loi du diplome l'emporte - en france ...putain de pays qui reconnait la valeur des diplomes au lieu de la valeur du travail / valeur de l'homme - alors il faut s'exporter ;-)
Ca va pas non !! Je ne connais pas bien W2000 mais sur NT4 apres un nombre de lancement bien precis de Word le system plantais car il etait incapable de recuperer la memoire ! Super la gestion des fuites !
- le support SMP est mauvais
Mais bien sur ! Toujours pour NT4, une boite qui fait des simulateurs temps reel a ete obliger par l'armee a utilisee NT, a partir de 50% de charge le scheduling faisait n'importe quoi (notement un proc etait a 100% et l'autre ne foutait plus rien). Resultat les machines necessaires etait 2 fois plus puissante qu'avec l'OS precedent pour tenir la charge.
- le support USB est mauvais
- les intefaces utilisateurs sont loin d'etre au point
C'est vrai mais cela commence à changer.
Tu peux aussi m'expliquer pourquoi le fait de vouloir killer une appli ne fait qu'envoyer un message close a l'application au lieu de la virer (comme le bon vieux kill -9)?
Tu m'explique aussi pourquoi une boite bourre de thesard arrive a pondre un OS avec des latences aussi pourris (cf l'article sur le kernel basse latence et selon l'expérience du laboratoire réseaux de l'ecole (d'inge) ou je travaille).
Et tu m'expliques l'interret qu'aurait une boite de develloper un noyau RT pour gicler celui de base, si ce dernier faisait correctement son boulot ?
Bref, je peux en trouver d'autre si tu veux.
Tiens une question concernant leur méthode de travaille. Vu la taille du code, MS utilise-t-il de langage de description formelle pour faire des preuves sur leur concept ? (et eviter les bug d'archi)
Et je serais curieux de connaitre le niveau CMM des equipes de dev (d'apres ce que tu dis ils sont a prioris entre 1 et 2, ce qui, pour une boite de soft, n'est pas terrible).
Bah, de toute façon 99% des propos échangés sur des forums "occidentaux" sont des banalités, ça devrait donc pas trop géné les chinois.
Par contre ils risquent d'avoir des pb avec le web prono qui est quand même une grosse partie du net. (Je crois pas que la pornographie soit légale en Chine)
Il n'existe pas de langue chinoise unique - il y a plus de 8 dialecte chinois different (donc le mendarin par exemple) - par contre ils s'ecrivent tous de la meme maniere.
Comme dirait Larry Wall. Ils ne savent pas se parler, mais au moins ils savent se lire.
tu parles de root a la place du root ?
je me rappelle avoir ete interdit de compte unix au moins 2 fois. Mais bon, heureusement qu'il y 'avait les copains !
Soyons honnête: cette école n'accepte pas tout le monde, mais uniquement ceux qui peuvent payer.
Quand à la question "pourquoi rester anonyme" ? Certains d'entre nous ont des collègues, subordonnés, chefs ou clients sortis d'écoles minables dans ce genre là... Pas question de se brouiller avec eux!
(Personnellement, directeur de boîte, je n'embauche pas un type qui fait une école bac+1 aussi contreversée!)
[^] # Re: bon... y a plus qu'a.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Brevets logiciels : une action immédiate. Évalué à 0.
idiot, autant ne pas contribuer."
et
"Il me semble que tu n'as pas la maturité necessaire, au vu du reste de la contribution, pour t'exprimer sur un sujet grave, comme le vote"
oui, c'est vrai, je prefère rire devant ce qui semble etre de l'ultra conservatisme avec un arrière gout de catholicisme afin de m'empecher de pleurer, surtout sur un sujet grave, comme la democratie.
Il y a deja eu des tests grandeur nature au Michigan, en Oregon, le gouvernement britanique pense (pensait ?) à autoriser le vote electronique courant 2001. Il y a de nombreux thread sur les news ( dejanews ) et slashdot sur le sujet.... Tu peux meme trouver de jolis comparatifs sur les 2 systemes "papier" et "electronique".
Un "petit" bouquin : Cryptographie Appliquée de Bruce Schneier ( traduit dans la langue de molière svp ).
Je te donne pas tous les links, hein, c'est seulement à quelques cliques d'ici...
Et puis comme tu t'es bien enfoncé tout seul, il faut expier maintenant.
j'aimerais d'ailleurs qu'il y ait d'avantage de gamins idiots avec des contributions inutiles.
Merci de ta participation.
[^] # Re: Pourquoi Dell ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Rachat de Novell par RedHat. Évalué à 0.
Donc On ne peut pas espérer ce que tu as dis.
Linux arrivera à 20 % avec beaucoup de temps, et ça c'est pas encore sur.
MS controle tout : les esprits, les Lieux de distributions, les fournisseurs, les entreprises comme Compaq....
Aujourd'hui Linux c'est fait trois alliés de taille :
- IBM, Oracle et la Chine.
On risquerait de voir surgir d'autres alliés : Inprise, Macromedia, Micro Applications, AOL....qui je pense en a marre de l'attitude anti-concurrentielle de MS.
Pour que ces boites s'interessent à Linux il faut que Linux rapporte de l'argent.
IBM s'est allié à Redhat puis à SuSE : c'est un premier pas.
LSB semble interesser Turbo Linux et SuSE : c'est un second pas.
Gnome et KDE se sont structuré, se concurrence donc s'améliore plus vite : c'est un troisieme pas.
Maintenant reste à Savoir pour les jeux.
ça c'est Khronos qui nous le dira !
[^] # Re: FVWM
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Linux et XFree86. Évalué à 0.
dans quelques instants, parce que la, il faut
que j'y ailles...
# c ouvert ???
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft volerait le code source de Linux. Évalué à 0.
J'utilise explore2fs, qui est un outil formidable, mais il serait tellement plus simple de pouvoir utiliser ma partoche linux sous Windows comme j'utilise ma partoche FAT32 sous Linux.
Voili, ceci dit, pour apporter a la discussion, je suis d'accord : Linux est un bon OS pour les gens qui connaissent un peu de l'info, et demanderait en fait presque a etre "reduit" de certaines capacites pour permettre l'acces a d'autres personnes, disons... moins cultivees sur ce sujet.
Windows est un bon OS pour ce qu'on lui demande, cad une utilisation desktop, et c'est a mon avis pour ca que leur reputation niveau serveur est mediocre.
Derniere question : je bosse sous Windows 98 SE2 en anglais et je le trouve tres stable (je programme toute la journee a plusieurs niveaux)(je l'allume le lundi, je l'eteins le vendredi). MAis par contre chez moi, j'ai Windows 98 SE2 francais et ca plante tout le tps. Dis ca vient d'ou Mr Microsoft ? C'est connu ou pas comme comportement ? C'est normal ?
En resume : ext2fs, c'est pour quand ? l'API ouverte c'est ou ? la traduction, c'est normal que ca rend instable ?
[^] # Re: Question Majeure ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
ca serait plus l'inverse : on ne fait que de l'UNIX !!!!
par contre pour les thunes c vrai : ils taxent le + possible, par contre c'est pas une raison pour dire que on est tous dependant des parents
ya plein de monde qui est (malheureusement) oblige d'emprunter, et de galere ensuite pour rembourser...
pour finir; je vois pas pourquoi tout le monde parle d'EPITA dans une news sur NetBSD, on est quand meme pas les seuls a l'utiliser
[^] # Re: Windows 2000 - y'en a marre de la gueguerre
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft volerait le code source de Linux. Évalué à 0.
--
bmc en TP de Caml
[^] # Re: Alors ca c'est de la propagande Linux franchement honteuse
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft volerait le code source de Linux. Évalué à 0.
[^] # Re: Windows 2000 - y'en a marre de la gueguerre
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft volerait le code source de Linux. Évalué à 0.
nicO
[^] # Re: Tu m etonnes c la fete
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
j'ai comme principe de ne pas plaindre ceux qui peuvent foutre, par l'intermediaire de leur parents, 30ou40 KF / An pour étudier....
Parix XIII - Institut Galilée rulezzzzzz !
[^] # Install de Win 2000
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft volerait le code source de Linux. Évalué à 0.
D'une manière générale, bien que beaucoup de gens persistent à dire le contraire je trouve les installs de Win9x/Me/Nt/2000 beaucoup plus problématiques que celles de toutes les distribs linux que j'ai essayé (au moins quand ça marche pas il parle et il n'y pas besoin de rebooter une dizaine de fois pour aller au bout de l'installation). Pour info c'est du matériel très standard et même l'installeur de Solaris/x86 a booté sans pb alors que tout le monde sait que le support de Solaris sur cette plateforme n'est pas franchement une référence.
[^] # Re: Tu m etonnes c la fete
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
avec mon p'tit D.U.T, j'ai commencé à 160 y a moins de 4 ans. et je suis à 300.
bon c vrai, j'ai pas vécu le bizzutage et je ne suis pas de la famille des ingé.
les ingé vous vous croyez audessus de tout, mais y a bcp de boite qui préfèrent un DUT en alternance à un fresh boy ingé qui sort de l'école avec son diplome dans le cul. (ok, après quelques années, la loi du diplome l'emporte - en france ...putain de pays qui reconnait la valeur des diplomes au lieu de la valeur du travail / valeur de l'homme - alors il faut s'exporter ;-)
[^] # Re: plusieurs internet ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DNS en Kanji et autres idéogrammes. Évalué à 0.
Il faut avancer, passer a l'unicode et arreter de dire qu'on peut pas changer pour rester compatible avec les vieux logiciels.
[^] # Re: Clavier ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DNS en Kanji et autres idéogrammes. Évalué à 0.
http://www.kde.org/screenshots/large/kde_jp_2.jpg(...)
# ???
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
les bien n'est pas...
c'est triste.
[^] # Re: ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La Chine et le net. Évalué à 0.
[^] # Re: Tu m etonnes c la fete
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
[^] # Re: EPITA sucks badly
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
(et c'est presque la vérité)
[^] # Re: Alors ca c'est de la propagande Microsoft franchement honteuse
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft volerait le code source de Linux. Évalué à 0.
nicO
[^] # Re: ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La Chine et le net. Évalué à 0.
Comme ici quoi :)
[^] # Re: Alors ca c'est de la propagande Microsoft franchement honteuse
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Microsoft volerait le code source de Linux. Évalué à 0.
Ca va pas non !! Je ne connais pas bien W2000 mais sur NT4 apres un nombre de lancement bien precis de Word le system plantais car il etait incapable de recuperer la memoire ! Super la gestion des fuites !
- le support SMP est mauvais
Mais bien sur ! Toujours pour NT4, une boite qui fait des simulateurs temps reel a ete obliger par l'armee a utilisee NT, a partir de 50% de charge le scheduling faisait n'importe quoi (notement un proc etait a 100% et l'autre ne foutait plus rien). Resultat les machines necessaires etait 2 fois plus puissante qu'avec l'OS precedent pour tenir la charge.
- le support USB est mauvais
- les intefaces utilisateurs sont loin d'etre au point
C'est vrai mais cela commence à changer.
Tu peux aussi m'expliquer pourquoi le fait de vouloir killer une appli ne fait qu'envoyer un message close a l'application au lieu de la virer (comme le bon vieux kill -9)?
Tu m'explique aussi pourquoi une boite bourre de thesard arrive a pondre un OS avec des latences aussi pourris (cf l'article sur le kernel basse latence et selon l'expérience du laboratoire réseaux de l'ecole (d'inge) ou je travaille).
Et tu m'expliques l'interret qu'aurait une boite de develloper un noyau RT pour gicler celui de base, si ce dernier faisait correctement son boulot ?
Bref, je peux en trouver d'autre si tu veux.
Tiens une question concernant leur méthode de travaille. Vu la taille du code, MS utilise-t-il de langage de description formelle pour faire des preuves sur leur concept ? (et eviter les bug d'archi)
Et je serais curieux de connaitre le niveau CMM des equipes de dev (d'apres ce que tu dis ils sont a prioris entre 1 et 2, ce qui, pour une boite de soft, n'est pas terrible).
nicO
[^] # Re: Clavier ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DNS en Kanji et autres idéogrammes. Évalué à 0.
[^] # Re: ..
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La Chine et le net. Évalué à 0.
Par contre ils risquent d'avoir des pb avec le web prono qui est quand même une grosse partie du net. (Je crois pas que la pornographie soit légale en Chine)
[^] # Portabilité
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche DNS en Kanji et autres idéogrammes. Évalué à 0.
Il n'existe pas de langue chinoise unique - il y a plus de 8 dialecte chinois different (donc le mendarin par exemple) - par contre ils s'ecrivent tous de la meme maniere.
Comme dirait Larry Wall. Ils ne savent pas se parler, mais au moins ils savent se lire.
[^] # Re: Tu m etonnes c la fete
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
je me rappelle avoir ete interdit de compte unix au moins 2 fois. Mais bon, heureusement qu'il y 'avait les copains !
[^] # Re: EPITA sucks badly
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche NetBSD 1.4.3. Évalué à 0.
Soyons honnête: cette école n'accepte pas tout le monde, mais uniquement ceux qui peuvent payer.
Quand à la question "pourquoi rester anonyme" ? Certains d'entre nous ont des collègues, subordonnés, chefs ou clients sortis d'écoles minables dans ce genre là... Pas question de se brouiller avec eux!
(Personnellement, directeur de boîte, je n'embauche pas un type qui fait une école bac+1 aussi contreversée!)