BAud a écrit 12786 commentaires

o_O c'est une incompréhension volontaire de l'intérêt des liens internes que pratiquent les pcinpact, phoronix voire slashdot ?

Il me semble intéressant de détourner ce genre d'utilisation pour promouvoir le libre au travers d'un wiki, éditable par nos meilleurs participants (les autres ne savent pas qu'ils peuvent le faire, sa disponibilité et les utilisations potentiellement abusives jamais exploitées le démontrant dans la durée…).

Cela me semble sous-estimer l'intérêt d'un wiki auto-organisé, qui n'est, finalement, pas parti en couilles comme cela était estimé à l'époque de sa mise à disposition : sa sous-utilisation en donne son intérêt, s'il a le sens que veulent bien lui attribuer les modos.

Justement, le renvoi vers les sources ou éventuellement wikipedia me semble cohérent avec le fonctionnement de LinuxFr.org :-)

Que j'en soit le seul "utilisateur" actuellement, ne présage pas des utilisations créatives par la suite àmha.

Bon, il manque plein de trucs au wiki, mais cette entrée n'est pas le lieu, en discuter sur le wiki me paraîtrait plus constructif (pour comprendre son utilisation justement, au lieu de passer par framadate ou framapad, qui fonctionnent mieux).

Bref, merci de ta réponse, mais tu omets le contexte :

L'utilisation du wiki est a priori d'avoir des liens sur des pages significatives, les formats ouverts faisant partie de l'action.

format-ouvert me semble avoir sa place sur DLFP, qu'en pensez-vous ?

bin c'est à celui qui te débauche de te protéger avec sa horde de juristes (pour une fois qu'ils serviront à quelque chose… bon, parfois ils sont utiles tout de même, mais ça coûte de rentrer dans leur jeu sur les formulations de contrat :/).

Pour ceux travaillant en île de France, la limitation géographique ne peut pas s'appliquer dans le domaine de l'informatique : cela reviendrait à t'empêcher de travailler… Résultat, je n'ai pas de clause de non concurrence (de toute façon, il aurait fallu la rémunérer, ce qui est plutôt le 1^er point de blocage àmha).

Cette clause est donc caduque.

j'aurais même dit léonine.

Tu pourrais gagner en présence sur le web comme alternative à gramps sur
http://alternativeto.net/software/gramps/?license=opensource

C'est GenealogyJ dont tu te revendiques ?

Quoi qu'il en soit, tant mieux si cela peut progresser vers le libre, il y en a bien besoin avec le lobbying omniprésent de logiciel mono-plateforme (allant à l'encontre des formats ouverts et de la pérennité de l'utilisation) pour un sujet qui transcende notre existence et s'étend sur une durée de plus de 400 ans pour ceux qui ont de la chance et quelques élus qui remontent plus loin.

C'est l'occasion de comprendre le concept de format-ouvert sur une page wiki à développer…

eh cela fait partie des personnes les plus importantes de l'entreprise (il y en a d'autres) :

• lorsque tu as oublié ton badge, ce sont ces personnes qui vont te laisser passer, t'es bien content de ne pas subir la case sécu (en plus c'est généralement quand tu es à la bourre pour une réunion décidant de l'avenir de ton projet…)
• c'est l'image de l'entreprise : leurs connaissances du fixe et du mobile des décideurs peuvent faire conclure un contrat en prévenant la bonne personne pour faire éviter d'attendre les visiteurs

c'est pas comme si le salaire misérable qui leur était octroyé allait faire basculer l'EBITDA de toute l'entreprise…

Par ailleurs, ton commentaire est quelque peu sexiste : l'accueil est rempli efficacement par des hommes aussi, eux aussi ont droit à un emploi pas si facile que cela au final.

Dans votre entreprise, ce sont les managers qui changent tout le temps que vous connaissez le mieux dans la durée ou les personnes à l'accueil ?

Je ne dis pas que c'est à la portée du premier venu

oui, ce serait pas mal que plus de développeurs réclament maven et en comprennent l'utilisation ;-)

j'ai trop souvent vu maven utilisé pour réclamer pléthore de bibliothèques spécifiques, déjà disponibles dans une version supérieure pour la cible… en oubliant ce travail de rendre pérenne leurs développements.

Bon, c'est toujours mieux que les logiciels que j'ai pu voir embarquant dans les binaires pas moins de 3 JVM de 2 en 1.5beta et une 1.5 (iirc), plusieurs arborescences contenant des doublons de bibliothèques (dans des versions différentes, sinon c'est pas drôle) pour traiter le XML…

Concernant le téléchargement des bibliothèques, c'est àmha généralement une mauvaise idée :

• ce n'est pas au développeur de le gérer :
  • cela ne résiste pas à l'épreuve du temps (les sites peuvent disparaître, les bibliothèques peuvent monter de version)
  • et le programme devrait fonctionner avec les nouvelles versions tant que les fonctions utilisées ne sont pas devenues obsolètes)
• c'est plutôt un README.txt au minimum qui doit identifier les fonctions utiles,
  • à un programme distinct (humain au besoin) d'identifier quelles bibliothèques y répondent
  • et comment les rendre disponibles pour la compil'
• la possibilité de fournir les bibliothèques ou d'exiger une version spécifique de bibliothèque
  • ne résiste pas aux besoins de sécurité
  • ni à l'épreuve du temps rendant obsolète une version que le développeur choisirait…
• c'est l'architecte logiciel qui fixe les versions minimales, en identifiant si possible
  • les fonctions différenciantes les justifiant,
  • ce qui peut permettre d'identifier quelles fonctionnalités ne seraient pas disponibles sans ces versions récentes de bibliothèques (parfois c'est un sous-ensemble dont on peut se passer, parfois c'est un pré-requis indispensable)

désolé pour le style "présentation", mais cela permet de distinguer les points à souligner (et pouvant être approfondis ou détaillés)

est-ce que curl existe sous Windows ?

oui, via MinGW ou Cygwin ;-)

après, c'est plutôt, make sera-t-il disponible ? la compilation aura-t-elle été prévu uniquement avec des chemins relatifs ? (ce qui évite de se poser la question si c'est installé sur C: ou D:…)

Mais comme je le dis plus haut, avec des sources normalisées, ça devrait sans doute être plus facile.

il va falloir expliquer :-) pour le packaging, ce ne sont pas tant les sources qui sont importants :

• une organisation des sources permet de séparer ce qui est programme de ce qui est lib
• la liste des binaires, la manière de générer chacun et la possibilité de libifier sont particulièrement importants pour la création de paquet
• un bon README.txt permet de mieux connaître l'environnement utilisé par le développeur et installer au préalable les dépendances qu'il a installées (parfois, il voit trop large ou en oublie qui sont par défaut sur son système)
• l'objet est d'être robuste, notamment, aux deux cas suivants :
  • une version supérieure que ce qui est disponible est absolument nécessaire (cas du développeur qui utilise les toutes dernières versions, sans se préoccuper que certaines distributions restent sur des versions anciennes par souci de stabilité)
  • une version non obsolète est nécessaire (cas d'un programme ancien, qui n'a pas prévu qu'il pourrait être utilisé 4 ou 5 ans après, quand les bibliothèques ont évolué pour tenir compte des failles de sécurité)

Pour l'IDE idéal, je veux bien des exemples aussi ;-)

déjà vu avec la variante :

• embauche dans une société, avec mission de 6 mois (3 mois de période d'essai, renouvelée, soit les 6 mois)
• avec promesse d'un tremplin vers autre société du groupe, plus pérenne sur l'activité (re-3 mois de période d'essai, renouvelée, sympa les 1 ans de période d'essai o_O)

Bon, c'était au siècle dernier et c'était déjà peu motivant pour les élus… ça s'est vu au bout de 15 jours, une menace de rupture du contrat de TMA client a permis de régulariser la situation au moins pour ceux qui avaient montré des aptitudes et de la bonne volonté (j'étais côté client aussi).

il y a aussi le terme support, dont je n'ai pas bien compris le sens ? Ya un sous-boc dans le coin ?

cf. traductions-classiques ;-) (pour ceux ne connaissant pas encore cette page du wiki, sans doute parce qu'ils ne passent pas assez de temps en rédaction :D).

make permet tout ce que tu indiques… ce n'est pas si compliqué (dès lors que tous les outils et libs sont installés, ce qui ne correspond souvent qu'à l'environnement du développeur initial, il est vrai).

Au pire, avec l'aide des autotools (même si elles sont peu connues pour leur côté "utilisation ponctuelle", "utilisation une seule fois", la courbe d'apprentissage initiale étant un peu ardue :/)

Il manque quoi spécifiquement à ces outils concernant tes exemples ? (je connais quelques-une des limitations, notamment le multiplateforme pouvant être plus compliqué, du fait que la chaîne de compilation peut changer selon la plateforme).

le dernier qui a affirmé se retirer irrévocablement de la politique a tenté en vain d'y revenir depuis ;-)

abracadabrantesque, ça c'était un terme bien mieux trouvé, même si son auteur prétend qu'Alzheimer le dédouane de certains de ses errements…

A noter qu'en plus, les gars de chez Runic Games aiment le libre

ils l'aiment jusqu'à utiliser quelle licence (libre ?) pour leurs jeux ?

il me semble que leurs animations, c'est surtout du vectoriel, non? Genre du flash même. Ou je me trompe?

Effectivement, c'est du vectoriel et du flash. Et, historiquement, multi-plateforme ce qui les intéressait des quelques entretiens que j'ai pu voir (faciliter l'expérience utilisateur), au besoin en utilisant du libre pour générer des scènes : autour du début des années 2000 un écosystème créatif existait (qu'Adobe n'a pas su soutenir :/) et quelques outils en libre généraient du swf facilement, même si le flashplayer est toujours resté proprio (gnash et swf-player n'implémentant pas tout ActionScript pour être d'une utilisation complète :/). En même temps, la JVM pour Java n'est libre et pérenne en libre que depuis 2014…

Bref, ne reste pas sur ton impression initiale : Ankama n'est pas qu'à la télé, tu peux le trouver chez ton libraire habituel, il y a aussi un magazine sur Dofus/Wakfu, assez intéressant quand je le feuillette (je ne l'ai jamais acheté).
Je pense que dans le lot des participants à l'aventure, plus d'un serait intéressé par l'expérience que tu proposes, à la marge de ce qu'ils sont habitués à faire et enrichissant mutuellement. C'est une expérience qui se tente… et déjà visiter leurs locaux te donnera peut-être une idée de la diversité existante, plutôt que de se contenter d'une rencontre malencontreuse. Si ça se trouve, tu vas tomber sur un adepte du pixel-art, ce en quoi gimp est assez bon et tu réussiras néanmoins à en faire quelque chose !

Pour être plus complet

Sur Jamendo, bien souvent c'est du CC-by-NC-ND ou au mini du CC-by-NC-SA, ce qui ne présage pas que l'auteur soit en réalité plus ouvert et fournisse sa musique sous une vraie licence libre (CC-by ou CC-by-SA ou CC0). Je ne vais pas vous refaire le discours sur http://faq.tuxfamily.org/License/Fr#Pourquoi_une_licence_libre.3F pour lequel je n'ai toujours pas de contre-argumentation ni justification de ces choix non libres et qui tiendrait la route pour promouvoir le libre.

En regardant au moins la 1^è chanson de chaque lien fourni, j'ai obtenu quelle licence Creative Commons avait été retenue ; j'ai aussi essayé de regarder le site de chaque artiste afin de voir s'il était plus libre qu'indiqué sur jamendo, voire contactable ; en voici la liste :

• NC-ND Roger Subirana - sur http://www.safecreative.org/user/0906020174113 indique du CC-by-NC-ND voire all rights reserved
• NC-SA Both - site web mort
• NC-SA Dario - site myspace renvoyant à l'accueil
• NC-SA Falsa Monea - site en chinois o_O cybersquatting ?
• NC-ND Grace Kelly - site permettant contact (en anglais), aucune indication de libre
• NC-ND Kingston Blues - contact possible
• CC-by-SA Klee Benally (style: guitare acoustique): http://kleebenally.com Un album en CC-by-SA sur son site web: http://kleebenally.com/digital/ et une promotion du libre sur http://kleebenally.com/free-download-info/
• NC-SA Los Brodies - contactable
• NC-SA Loudog - contactable
• NC-SA Otis - contactable mais leur notion de partage commence à 15$/mois http://magnatune.com/artists/otis/share (ou 89$ pour du sans limite)
• NC The TenGooz

Merci de m'avoir fait découvrir ces artistes (dont beaucoup sont hispaniques, voire d'Andalousie, une région que j'apprécie bien). Pour autant, cela me paraît très dommageable de les promouvoir du fait de leur incompréhension totale du libre :/ (hormis un).
S'ils croient au libre comme plateforme de diffusion, ils en ont compris l'essence, si la clause NC leur paraît si indispensable, ils n'ont rien compris au libre et limitent, sans doute inconsciemment, leur diffusion et la mise en avant de leur performance :/

Je prends peut-être un raccourci et ne suis peut-être pas tombé sur les bons liens pour devenir convaincu de l'adhésion de ces artistes au libre ?

• je veux bien un contre-exemple (même une vidéo sur youtube)
• je veux bien des liens vers leur réflexion vis-à-vis du choix d'une licence ou de l'adhésion à un organisme de collecte (SACEM, SACD…).

Puisque ces artistes te plaisent tant, es-tu prêt à les promouvoir au titre du libre et à revenir vers eux pour essayer de les pousser au libre ? En quoi la clause NC serait une difficulté à lever, si le libre leur plaît tant ? Pourquoi avoir choisi une licence CC à la base sans avoir poussé la réflexion jusqu'à choisir une licence libre ? (j'ai des idées de réponse, des témoignages seraient plus intéressants… voire un dialogue, serein, chacun assumant ses choix et les conséquences). Au besoin le chan irc #libre-attitude@freenode est resté ouvert :-)

Ce projet est d'abord personnel. Donc à l'heure actuelle, l'équipe, c'est juste cela.

J'imagine que tu as tout de même lorgné du côté de Ankama pour trouver des animateurs souhaitant utiliser du libre ou au besoin apporter un avis externe ? Tu les as sans doute vu sur NoLife! ou, à défaut, sur France3…

Ton genre de projet pourrait les interpeller àmha. En plus, ils sont sur Paris :-)

Principale exception, les dispositions fiscales.

oui, j'avais en tête les abus de biens sociaux via l'utilisation pour leur propre intérêt de lois, ensuite révoquées, mais avec dépénalisation des abus effectués entretemps… et j'étais retombé sur ton lien qui reste néanmoins peu disert en exemples concrets et factuels :/

on ne sait même pas où tu descends

cela dépend des points de sortie : à La Défense, la sortie requière de valider et c'est assez souvent le cas.

plus efficace de tracer ton téléphone portable

en 2001 avec l'avènement du GPRS, il était question d'ajouter la fonctionnalité de géolocalisation aux BTS (antennes) et de remonter cette information jusqu'au HLR (base de gestion des abonnés). J'imagine que depuis les marketeux ont cédé à la tentation et l'ont fait effectivement mettre en place (pour l'exploiter dans les services de gestion du trafic par exemple, pour identifier les ralentissements sur le périph'…).
De toute façon, pleins d'applis sur ton téléphone proposent de remonter ta géolocalisation directement via le GPS de l'ordiphone, même à des sites web o_O (bon, je fais partie de ceux qui n'acceptent jamais, hormis pour Mozilla Stumbler et OsmAnd…).

Pour ce qui est de la complicité de l'opérateur telco, soit-disant l'interception n'était possible que sur demande ciblée expresse et nécessitant l'intervention de personnes physiques dans l'auto-commutateur concerné pour l'activer : pourtant il a été avéré par la suite que cela était possible de manière généralisée et sans déplacement effectif sur site, à distance…

Après, je rejoins ton raisonnement optimiste (mais naïf) : à quoi bon ? en quoi serais-je concerné voire ciblé ? Je suis d'accord, mais rien que le fait que cela soit possible de manière généralisée et mis en œuvre me dérange. En outre, par principe d'économie : à quoi bon mettre en place quelque chose pour lequel il n'y a pas de budget ni d'utilité rapportant un chiffre d'affaire ? Un service "obligations légales" est mis en place par un opérateur telco parce que c'est rémunéré, sinon il ne serait pas disponible avec ce niveau d'informations… (ou seulement indirectement et potentiellement pas en temps réel).

Après, chacun prend ses propres responsabilités.

sans vouloir être parano(*), c'est pas comme si ceux qui peuvent faire passer des lois oubliaient de les rendre rétro-actives, lorsque ça les arrange…

il n'y a que le rainbow warrior comme contre-exemple AFAIK (même s'il y a eu un sacré enfumage à l'époque).

le secret défense reste tout de même un bon moyen de dédouaner certains projets ratés ou trop largement hors-budget (et la facture qui va avec).

Dans la plupart des cas, cela se passe correctement, mais il vaut mieux être prêt à accepter que les citoyens ne sauront jamais la répartition des valises de billet "à la discrétion" de ministres à une époque (payer leur(s) secrétaire(s), la plupart du temps…).

(*) de toute façon, ce n'est pas parce que je ne suis pas parano qu'ils ne sont pas après moi…

si, comme moi, tu as un pass navigo mensuel, il y a des bornes en gare disponibles

mais pour celles et ceux qui veulent recharger leur passe de chez eux

o_O j'ai pris un navigo découverte, c'est pas pour qu'ils aient mon adresse ?! (ne serait-ce qu'IP !)

oui, cela me prive d'un mois d'économie, cela est le prix de ne pas associer un nom à mes trajets, seulement un n° qui leur suffit, il faudrait bien plus qu'un mois de rétribution pour leur indiquer tous mes trajets directement, sans qu'ils portent atteinte à mon identité et ce que je fais. Je ne suis même pas sûr que pour des transports gratuits à l'année je serais prêt à le faire, il vaudrait mieux me rémunérer plus : de l'ordre de 1,2 k€/an, soit moins de 100 €/mois je ne suis même pas sûr de commencer à me poser la question d'accepter… (même en multi-zone, les transports en commun devant par nature être gratuits àmha, ce qui générerait des économies sur les contrôles pouvant être reportés sur la sécurité).

demain quand les employés seront rares, les decideurs seront pret à mettre cher pour avoir une personne.

je pense que le journal souhaitait indiquer qu'aujourd'hui :
les employés compétents sur un domaine spécifique dont on aurait besoin, accessoirement sur l'informatique au sens large, pourraient être employés au prix du marché (voire ponctuellement plus si compétence spécifique ponctuellement nécessaire).

Je n'ai que rarement cru au "mettre cher pour avoir une personne", hormis conflit d'influence…

Je pense pas qu'on trouve sur linuxfr beaucoup d'actionnaires capables de faire pencher la balance.

je connais une ou deux possibilités tout de même ;-)
d'où te viens cette impression que sur LinuxFr.org il n'y aurait aucun manager, directeur de société, architecte, responsable sécurité, investisseur ?

En plus, tu le sors un peu de nulle part que la motivation des "techos" rapportera plus aux actionnaires.

là, pour le coup, j'aurais tendance à demander en quoi avoir des "techos" démotivés serait en mesure de rapporter aux actionnaires ?
Qu'il y ait une reconnaissance de l'apport des "techos" semble nécessaire en France où il n'y en a que pour les managers, pour autant, ce n'est heureusement pas encore un dû : ce journal n'en donne pas la démonstration, même si c'est une revendication connue, reconnue et rémunérée quand cela le vaut (mais pas tout le temps, ni par défaut :/)

non, La majeur cela donne un son bien différent.