Il faut avoir fait au moins 15 ans de service dans la fonction publique
L'ouverture des droits est fixée à 50, 55 ou 60 ans (selon le cas), ça veut dire que si vous commencez à travailler à 20 ans, à 35 ans vous pouvez partir en retraite, mais vous ne commencerez à toucher votre retraite qu'à partir de 50-60 ans.
Pour toucher sa retraite au taux max (75%), il faut en 2005 38,5 années de service, et cela augmente au fil des ans.
Dans le deuxième lien, vous trouverez la formule. Si on prend l'exemple d'une mère de famille (on aime bien cet exemple) qui a trois enfants et qui part en retraite au bout de 15 ans de service avec un salaire brut de 2000¤/mois, cela donne :
( (15*3) / (38,5 * 3) ) * 75% * 2000¤ = 0.4 * 0.75 * 2000¤ = 0.3 * 2000¤ = 600¤
une retraite brut de 600¤/mois, soit peut-être 480¤ net /mois (j'enlève 20%)
Au vu des chiffres, je doute fortement que beaucoup décident de partir en retraite après 15 ans de service.
Des fois je me demande même si le fait que le public rale ça n'a pas un effet inverse sur le reste de la population en décrédibilisant la revendication. Oui, on en est à ce point.
C'est bien là le problème. On en est au point qu'il suffit de dire que le public est en grèvee pour que ça râle, même pas le temps d'expliquer les revendications !
Euh .... c'est le chauffeur qui ramasse les caténaires tombées ?
C'est le chauffeur qui ramasse la bombe d'AZF ?
Tu le fais exprès ? bien sûr que ce n'est pas le chauffeur qui ramasse les caténaires et les bombes, mais qui arrête le train quand il se trouve devant une telle situation ?
Pour ce qui est du pilotage automatique, cela fonctionne très bien si tu mets en place pleins de matériels comme des balises... La ligne 14 est automatisée, mais il a fallu l'équiper pour.
Alors il faudra faire les mêmes choses pour les trains. Ca ne se fait pas par un simple programme informatique.
Certes l'article met en avant les différents gaspillages qui existent dans l'administration, et les incohérences. Mais faut faire attention à ne pas le prendre non plus au pied de la lettre. C'est un article d'économiste qui regarde le problème à partir de chiffre.
Exemple : l'éducation. Depuis 1990, le budget de l'Education nationale a progressé de 25 %, le nombre d'enseignants, de 7 %, quand celui des élèves baissait de 550 000. Ce qui n'empêche pas le système de produire 10 % d'illettrés et de lâcher chaque année dans la nature 160 000 jeunes sans formation.
Quand on parle d'augmentation du budget de l'EN, il faut penser au contexte. Si on me dit, l'EN a beaucoup de moyens, on va leur donner 25% en plus, je me demande à quoi ça sert. Si on me dit, l'EN n'a pas de moyen, il lui faudrait 50% en plus, et qu'on lui donner 25%, ça ne veut plus dire la même chose.
Quand j'étais au collège et au lycée dans les années 80-90, les classes ne dépassaient pas 28 élèves. Maintenant, on peut trouver des classes de 35 élèves. Maintenant quand on me dit que le nombre d'enseignant augmente de 7%, si c'est pour avoir des classes de 28 élèves, je trouve ça normal. Si c'est pour que les enseignants passent de 18h à 15h par semaine, je ne trouve pas ça normal.
En résumé : les chiffres, c'est bien beau, mais on peut leur faire dire tout et n'importe quoi. L'article cite beaucoup de chose sans réexpliquer le contexte. Tous les sujets traités sont compliqués et difficiles, les réduire chacun à deux phrases ne te montre pas tout.
Je ne nie pas qu'il faille dans certains endroits changer les mentalités et les habitudes pour pouvoir faire des économies (par exemple, en fin d'année le sport national est de dépenser son budget restant pour avoir la même chose l'année d'après !). Mais il ne faut pas crier au loup pour tout.
un simple programme pourrait obtenir un résultat bien meilleur
heu, simple, je ne suis pas si sûr. Faudra qu'il gère les suicides, les vaches (surtout en Normandie), les catétaires tombés, les bombes d'AZF, qu'il sache lire les feux de signalisation. Je ne pense pas que le système ferroviaires soit très simples ou qu'il puisse se résumer en une équation.
Faudra plus qu'un simple programme, donc plusieurs programmeurs... mais vu qu'ils foutent rien dans l'administration.... (humour)
PS: le conducteur doit toucher le volant du TGV régulièrement sinon ce dernier s'arrête. Pour info seulement.
Je pourrais aussi te parler de certaines femmes, fonctionnaires et mères de 3 enfants, qui peuvent prendre leur retraite après 15 ans
elles peuvent, mais ne toucheront pas leur retraite à 100%. C'est important de le dire.
De plus, tu fais état de mutation à l'étranger qui permet d'accélerer l'accès à la retraite. C'est peut être déguelasse, je ne donnerais pas mon opinion, n'en ayant pas. Seulement, ce n'est pas accessible à tous et à toutes les administrations.
Oui il y a surement des abus, comme par exemple la prime de vie plus chère de 40% en Guadeloupe. Certes, le camembert est plus cher, mais on ne va pas en Guadeloupe pour manger du camembert ! y'a aussi des produits locaux. Mais cette prime n'existe peut-être pas dans toutes les administrations. On ne peut pas mettre tout le monde dans le même bateau.
De plus, les places pour partir à l'étranger sont peu nombreuses.
Quant au sujet sur les retraites, je pensais plutôt aux retraites par répartition qui étaient légèrement en danger face aux fonds de pensions américains.
** Qu'on arrête aec ça, y'en a marre. Je suis capable de faire grêve tout seul si j'en ai envie.
Je ne suis pas si sûr que toi. Je ne suis pas sûr que tu ais le droit de faire grève comme ça, tout seul. A vérifier.
** S'ils faisaient grêve pour le privé ils arrêteraient quand le privé serait augmenté et gagneraient des compensation, pas quant c'est le public qui les a.
Arrêtons de prendre les gens pour des imbéciles aussi.
Et s'ils faisaient grève pour ne pas que le privée perdent des avantages ? l'histoire des retraites et de la sécu, c'était pour tout le monde, public et privé.
Et s'ils faisaient grève aussi pour que les usagers ne perdent pas des avantages ?
Tu veux que les agents de la SNCF ne fasse plus grève pour défendre le service founi par la SNCF? que la sncf se voit privatisée et devienne comme en Angleterre ? tu le veux vraiment ? réfléchis à deux fois, parce qu'après tu ne peux plus faire machine arrière !
Tu veux que les profs arrêtent de faire grève devant les diminutions de moyens ? tu veux une éducation publique qui ne puisse atteindre ses objectifs fautes de moyens, ou alors parce que les moyens mis en oeuvre sont irréalistes ?
Tu veux qu'ils ne fassent pas grève quand le gouvernement remet en question le système des retraites par répartition ? tu préfères que ce soit les fonds de pension américains qui gère ta retraite ?
La grève, ils ne la font pas toujours pour leurs beaux yeux.
** Ça tombe bien que tu dises ça, parce que travailler est aussi un droit, et il est interdit d'empêcher quelqu'un de travailler. Ce que ne manque jamais de faire les piquets de grève, qui bloquent l'accès au lieu de travai, voire qui parfois menacent ceux qui refusent de faire grève. Tout ça, c'est interdit, et pourtant, les syndicats en usent et abusent.
Tu te trompes de combat. Tu critiques les grèves de la fonction publique car elles sont gênantes pour les autres personnes au lieu de critiquer la façon dont sont conduites les grèves.
Ce n'est pas normal de voir des gens faire grève et empêcher les non-grévistes de travailler. Mais ce n'est pas une raison pour dénoncer la grève. Il faut dénoncer la manière dont est conduite la grève.
**Au fait, vous savez que c'est une période très importante pour les syndicats en ce moment ? Ah... vous ne saviez pas ? Ben figurez-vous que vont avoir lieu prochainement des élections qui vont directement influer sur la rémunération directe des syndicats en question.
Je le savais, et c'est pour ça, à mon avis que la grève n'a pas duré et n'a pas eu l'effet escompté. Pour moi, les dernières grèves de la sncf sont un échec pour les syndicats, et je n'en suis pas déçu (pour les syndicats). Mais, ce n'est pas pour cette raison que je me permets de critiquer l'ensemble du personnel de la SNCF (et de la fonction publique).
Le monde est plus compliqué qu'on ne le pense, sortir une théorie est donc du simplisme. Dénoncons les abus au cas par cas. Et sachant également apprécier les bons effets de la fonction publique.
** Ben ouais, j'ai goûté aux deux, et je maintiens tout ce que j'ai dit. Il y a 10 ans, avec seulement le bac en poche, j'ai connu le boulot le plus planqué et le mieux payé que j'ai jamais eu, et même avec un bac+4 depuis, je n'ai jamais été autant payé à faire si peu...
Je ne suis pas sûr que l'on puisse tout de même autant généraliser. Il est clair qu'il existe des endroits de planqués dans l'administration, où la productivité n'est pas optimale. Mais on en trouve également dans certaines très grandes entreprises. Certes, un travail de planqués dans une entreprise de 25 personnes est impossible à trouver, quoique... mon expérience du privée m'a aussi montré des gens qui ouvertement avait décidé de ne plus rien faire.Quoiqu'il en soit, oui, il y a travail à faire pour rendre l'administration un peu plus productive.
Mais, il ne faut pas non plus tomber dans l'excès et dire que l'administration est un ramassis de planqués et de fainéant. Il ne faut pas se tromper, dans la plupart des cas, quand certains ne font rien, d'autres doivent en faire un peu plus.
Il existe également un gros problème de délégation et de confiance, mais aussi de prise d'initiative. Certains fonctionnaires ne font pas preuve d'initiatives et subissent leurs métiers.
Mais je répète mon avis, issu de mes différentes expériences, aussi bien dans le privée que dans le public : les défauts que l'on pointe au public existe aussi dans certaines boîtes du privée. Et dans le public, on trouve également des gens bosseurs et motivés.
Le problème dans le public est que si tu ne veux rien faire, tu le peux. Mais bon, tu auras aussi du mal à avoir de l'avancement.
** Non, moi je suis du genre qui a sa voiture pour ne surtout pas dépendre des transports en commun. Et même que pour faire un Poitiers-Toulon je préfère largement prendre ma voiture, ce qui me reviendra moins cher, sera plus rapide, plus confortable, plus pratique et plus fonctionnel.
Lu dans "Planète Attitude" [1] :
"Si l'on se fie au barème des impôts, qui prend en compte l'usure de votre voiture, un déplacement de 1 000km (un aller-retour Paris-Lyon par exemple) vous coûtera 345¤ avec une 3 CV (655¤ avec une 13CV et plus), alors que le train vous coûtera moins de 140¤ pour un adulte plein tarif en période normale... et moitié moins si vous vous y prenez à l'avance !"
** En même temps, il y a marqué pseudonyme et pas patronyme, et il suffit de passer ta souris sur le lien pour voir qui je suis...
J'me disais bien, ça faisait longtemps que je n'avais pas vu des commentaires de Cooker...
Je comprends ton ras-le-bol, je suis à peu près d'accord sur ton post, sauf sur ton argument de ton salaire de 1961 : 280 francs.
Pour moi ça ne signifie rien, sortie de son contexte. En 1961, je n'étais pas né. Je ne connaissais pas le coût de la vie. Combien coûtait une 2cv à l'époque ? Combien coûtait une baguette de pain ?
Y'a un peu de grève par procuration. Dans notre monde capitaliste, on voit de plus en plus de privilèges partir en fumée.
Si personne ne bouge, ça continue et ça passe.
Le secteur public a les moyens de s'opposer aux changements. Et quand il gagne, c'est bénéfique également pour le secteur privée.
Il faut voir ça comme un enchaînement : si le public perd un avantage, le privée le perdra. Sauf que le privée n'a pas les moyens de faire grève.
Exemple qui n'existe pas heureusement : si demain, le gouvernement dit : "bon, on a des problèmes avec les retraites, vous allez cotiser 20% de plus, et vous toucherez 20% de retraite en moins". Si le secteur publique ne s'oppose pas à ce changement, alors y'aura changement, le privée n'a pas les moyens de s'y opposer. La grève embêtera tout le monde, mais le résultat sera pour tout le monde.
Evidemment que parfois les grèves du public sont exagérées, que certains avantages n'ont plus lieu d'être (prime du charbon à la SNCF par exemple). Mais il ne faut pas forcément juger les grèves par rapport à l'impact immédiat qu'elles ont sur nous-même (pas de métro ce matin), mais faut arriver à se poser la question : pourquoi font-ils grève ? la réponse n'étant pas dans les journaux télévisées qui faute de temps ne peuvent approfondir les sujets.
Ce n'est pas forcément un problème de temps. Mais aussi de moyen.
Le service public peut faire grève car il n'est pas dans un contexte de rentabilité, mais de service rendu. Si le service n'est pas rendu cette semaine, alors il sera rendu la semaine prochaine.
Dans la restauration, ils ne peuvent pas faire grève, car un restaurant, déjà juste sur sa comptabilité, ne peut se permettre de perdre de l'argent comme ça. Si tu es cuisinier et que tu fais grève, c'est que tu as envie que ton restaurant mette la clé sous la porte. Du coup, tu ne peux pas faire grève et c'est bien dommage.
Dans beaucoup de domaine, le droit de grève, tu l'as, mais en pratique tu ne peux pas l'utiliser.
Marrant ça, tu ne t'es jamais dit que les grèves du public, qui d'après ce que tu dis ne coulent pas leur entreprise, pouvaient couler les entreprises du privé ? Parce que bon, le déficit public, au final, il est supporté par les entreprises privées, et plus ce coût est lourd, et plus elles ont de chances de couler.
Non, je ne me suis pas demandé, car ce n'était pas le sujet de ma phrase. Faut arrêter de toujours répondre hors-sujet. Je parle des grèves dans le privée qui sont difficiles car préjudiciables. Et tu me réponds sur les grèves dans le public.
La grosse différence entre le public et le privé, c'est qu'en règle général, les employés du privé ne sont pas des égoïstes irresponsables.
Beau troll. T'as déjà fait partie du privée ? t'as déjà fait partie du public ? Moi j'ai gouté aux deux, et dire que les employés du public sont des égoïstes irresponsables est un simplisme.
Ben normal que ce soit risqué, les entreprises privées doivent à la fois supporter le coût du public, des ...
Mais oui, et les fonctionnaires sont tous des méchants qui ne pensent qu'à eux. Toi t'es du genre de mec qui n'a pas eu son métro ce matin à cause des grèves et qui tappe sur le premier venu. Prend un peu de recul et réfléchit. Accuser les autres systématiquement n'est pas un solution. Il faut un peu se renseigner !
Et puis faudra penser à changer de pseudo, j'aime pas trop répondre à des notes de musiques !
Très bon trolleur. 17/20. Manque un peu d'argument.
Pour troller quand même, il se peut aussi que le privé arrive à se démerder un peu mieux, en faisant de la négotiation et en ne paralysant pas leut activité.
Peut-être que dans notre pays, on fait grève avant, puis après on discute. Mais si tu regardes bien la dernière grève de la SNCF, les discutions avec la direction ont commencé 1 semaine avant la grève elle-même.
[...] en ne paralysant pas leur activité.
Si tu regardes bien les grèves dans le privée, de très nombreuses ont été très préjudiciable pour l'entreprise elle-même : regarde les exemples des grèves dans les entreprises du textile du nord de la france, ou même la tristement célèbre grève de Talbot qui a conduit à la fermeture de l'entreprise (alors qu'à mon humble avis les talbots sont de très bonnes voitures).
Faire grève dans le privée est donc risqué. De plus, le patron ensuite ne te voit plus du même oeil. Tu peux craindre pour ton avancement...
Ne me cite pas les grèves de HP comme exemple, les très grandes entreprises ont des mécanismes qui ressemblent à la fonction publique (le mammouth).
[^] # Re: Ma mise au point
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 3.
http://www.fonction-publique.retraites.gouv.fr/data/Public/c(...)
Il faut avoir fait au moins 15 ans de service dans la fonction publique
L'ouverture des droits est fixée à 50, 55 ou 60 ans (selon le cas), ça veut dire que si vous commencez à travailler à 20 ans, à 35 ans vous pouvez partir en retraite, mais vous ne commencerez à toucher votre retraite qu'à partir de 50-60 ans.
Pour le calcul des retraites :
http://www.fonction-publique.retraites.gouv.fr/data/Public/c(...)
http://www.fonction-publique.retraites.gouv.fr/data/Public/c(...)
Pour toucher sa retraite au taux max (75%), il faut en 2005 38,5 années de service, et cela augmente au fil des ans.
Dans le deuxième lien, vous trouverez la formule. Si on prend l'exemple d'une mère de famille (on aime bien cet exemple) qui a trois enfants et qui part en retraite au bout de 15 ans de service avec un salaire brut de 2000¤/mois, cela donne :
( (15*3) / (38,5 * 3) ) * 75% * 2000¤ = 0.4 * 0.75 * 2000¤ = 0.3 * 2000¤ = 600¤
une retraite brut de 600¤/mois, soit peut-être 480¤ net /mois (j'enlève 20%)
Au vu des chiffres, je doute fortement que beaucoup décident de partir en retraite après 15 ans de service.
Des fois je me demande même si le fait que le public rale ça n'a pas un effet inverse sur le reste de la population en décrédibilisant la revendication. Oui, on en est à ce point.
C'est bien là le problème. On en est au point qu'il suffit de dire que le public est en grèvee pour que ça râle, même pas le temps d'expliquer les revendications !
[^] # Re: ce que j'avais compris
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 2.
C'est le chauffeur qui ramasse la bombe d'AZF ?
Tu le fais exprès ? bien sûr que ce n'est pas le chauffeur qui ramasse les caténaires et les bombes, mais qui arrête le train quand il se trouve devant une telle situation ?
Pour ce qui est du pilotage automatique, cela fonctionne très bien si tu mets en place pleins de matériels comme des balises... La ligne 14 est automatisée, mais il a fallu l'équiper pour.
Alors il faudra faire les mêmes choses pour les trains. Ca ne se fait pas par un simple programme informatique.
[^] # Re: La liberté de vous l'enlever
Posté par Matthieu . En réponse au journal La liberté de vous l'enlever. Évalué à 4.
Ce sont donc toutes les formes de communication qui doivent être contrôlées par les majors ?
Je me trompe ? j'exagère ?
[^] # Re: Profitons de l'expérience des autre bordel!
Posté par Matthieu . En réponse au journal La liberté de vous l'enlever. Évalué à 2.
tchou-tchouuuuuu !
[^] # Re: Ma mise au point
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 3.
Certes l'article met en avant les différents gaspillages qui existent dans l'administration, et les incohérences. Mais faut faire attention à ne pas le prendre non plus au pied de la lettre. C'est un article d'économiste qui regarde le problème à partir de chiffre.
Exemple : l'éducation. Depuis 1990, le budget de l'Education nationale a progressé de 25 %, le nombre d'enseignants, de 7 %, quand celui des élèves baissait de 550 000. Ce qui n'empêche pas le système de produire 10 % d'illettrés et de lâcher chaque année dans la nature 160 000 jeunes sans formation.
Quand on parle d'augmentation du budget de l'EN, il faut penser au contexte. Si on me dit, l'EN a beaucoup de moyens, on va leur donner 25% en plus, je me demande à quoi ça sert. Si on me dit, l'EN n'a pas de moyen, il lui faudrait 50% en plus, et qu'on lui donner 25%, ça ne veut plus dire la même chose.
Quand j'étais au collège et au lycée dans les années 80-90, les classes ne dépassaient pas 28 élèves. Maintenant, on peut trouver des classes de 35 élèves. Maintenant quand on me dit que le nombre d'enseignant augmente de 7%, si c'est pour avoir des classes de 28 élèves, je trouve ça normal. Si c'est pour que les enseignants passent de 18h à 15h par semaine, je ne trouve pas ça normal.
En résumé : les chiffres, c'est bien beau, mais on peut leur faire dire tout et n'importe quoi. L'article cite beaucoup de chose sans réexpliquer le contexte. Tous les sujets traités sont compliqués et difficiles, les réduire chacun à deux phrases ne te montre pas tout.
Je ne nie pas qu'il faille dans certains endroits changer les mentalités et les habitudes pour pouvoir faire des économies (par exemple, en fin d'année le sport national est de dépenser son budget restant pour avoir la même chose l'année d'après !). Mais il ne faut pas crier au loup pour tout.
[^] # Re: ce que j'avais compris
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 2.
heu, simple, je ne suis pas si sûr. Faudra qu'il gère les suicides, les vaches (surtout en Normandie), les catétaires tombés, les bombes d'AZF, qu'il sache lire les feux de signalisation. Je ne pense pas que le système ferroviaires soit très simples ou qu'il puisse se résumer en une équation.
Faudra plus qu'un simple programme, donc plusieurs programmeurs... mais vu qu'ils foutent rien dans l'administration.... (humour)
PS: le conducteur doit toucher le volant du TGV régulièrement sinon ce dernier s'arrête. Pour info seulement.
[^] # Re: Ma mise au point
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 2.
elles peuvent, mais ne toucheront pas leur retraite à 100%. C'est important de le dire.
De plus, tu fais état de mutation à l'étranger qui permet d'accélerer l'accès à la retraite. C'est peut être déguelasse, je ne donnerais pas mon opinion, n'en ayant pas. Seulement, ce n'est pas accessible à tous et à toutes les administrations.
Oui il y a surement des abus, comme par exemple la prime de vie plus chère de 40% en Guadeloupe. Certes, le camembert est plus cher, mais on ne va pas en Guadeloupe pour manger du camembert ! y'a aussi des produits locaux. Mais cette prime n'existe peut-être pas dans toutes les administrations. On ne peut pas mettre tout le monde dans le même bateau.
De plus, les places pour partir à l'étranger sont peu nombreuses.
Quant au sujet sur les retraites, je pensais plutôt aux retraites par répartition qui étaient légèrement en danger face aux fonds de pensions américains.
[^] # Re: Ma mise au point
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 2.
Je ne suis pas si sûr que toi. Je ne suis pas sûr que tu ais le droit de faire grève comme ça, tout seul. A vérifier.
Je me réponds à moi-même : il faut être au minimum 2 pour faire grève, donc va falloir que tu te trouves un copain de grève.
De plus, la grève implique un arrêt total du travail. Tu ne peux pas, si tu es vendeur de fringues faire grève en ne vendant que les pantalons.
Et il faut une revendication professionnelle. Tu ne peux pas faire grève parce que le chien du voisin s'est fait écrasé par un bus.
source : http://www.linternaute.com/argent/pratique/travail/droit-de-(...)
[^] # Re: Ma mise au point
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 2.
Je ne suis pas si sûr que toi. Je ne suis pas sûr que tu ais le droit de faire grève comme ça, tout seul. A vérifier.
** S'ils faisaient grêve pour le privé ils arrêteraient quand le privé serait augmenté et gagneraient des compensation, pas quant c'est le public qui les a.
Arrêtons de prendre les gens pour des imbéciles aussi.
Et s'ils faisaient grève pour ne pas que le privée perdent des avantages ? l'histoire des retraites et de la sécu, c'était pour tout le monde, public et privé.
Et s'ils faisaient grève aussi pour que les usagers ne perdent pas des avantages ?
Tu veux que les agents de la SNCF ne fasse plus grève pour défendre le service founi par la SNCF? que la sncf se voit privatisée et devienne comme en Angleterre ? tu le veux vraiment ? réfléchis à deux fois, parce qu'après tu ne peux plus faire machine arrière !
Tu veux que les profs arrêtent de faire grève devant les diminutions de moyens ? tu veux une éducation publique qui ne puisse atteindre ses objectifs fautes de moyens, ou alors parce que les moyens mis en oeuvre sont irréalistes ?
Tu veux qu'ils ne fassent pas grève quand le gouvernement remet en question le système des retraites par répartition ? tu préfères que ce soit les fonds de pension américains qui gère ta retraite ?
La grève, ils ne la font pas toujours pour leurs beaux yeux.
[^] # Re: juste pour dire un mot
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 0.
Un conseil: pour plus de crédibilité, change de pseudo ;-P
[^] # Re: ben c'est comme tout
Posté par Matthieu . En réponse au journal RFID: liberté, sécurité ?. Évalué à 2.
[^] # Re: Cout...?
Posté par Matthieu . En réponse au journal 174 Mbits/s en download et 18Mbits/s en émission : le futur de FREE. Évalué à 5.
[^] # Re: juste pour dire un mot
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 2.
Tu te trompes de combat. Tu critiques les grèves de la fonction publique car elles sont gênantes pour les autres personnes au lieu de critiquer la façon dont sont conduites les grèves.
Ce n'est pas normal de voir des gens faire grève et empêcher les non-grévistes de travailler. Mais ce n'est pas une raison pour dénoncer la grève. Il faut dénoncer la manière dont est conduite la grève.
**Au fait, vous savez que c'est une période très importante pour les syndicats en ce moment ? Ah... vous ne saviez pas ? Ben figurez-vous que vont avoir lieu prochainement des élections qui vont directement influer sur la rémunération directe des syndicats en question.
Je le savais, et c'est pour ça, à mon avis que la grève n'a pas duré et n'a pas eu l'effet escompté. Pour moi, les dernières grèves de la sncf sont un échec pour les syndicats, et je n'en suis pas déçu (pour les syndicats). Mais, ce n'est pas pour cette raison que je me permets de critiquer l'ensemble du personnel de la SNCF (et de la fonction publique).
Le monde est plus compliqué qu'on ne le pense, sortir une théorie est donc du simplisme. Dénoncons les abus au cas par cas. Et sachant également apprécier les bons effets de la fonction publique.
[^] # Re: Ma mise au point
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 2.
Je ne suis pas sûr que l'on puisse tout de même autant généraliser. Il est clair qu'il existe des endroits de planqués dans l'administration, où la productivité n'est pas optimale. Mais on en trouve également dans certaines très grandes entreprises. Certes, un travail de planqués dans une entreprise de 25 personnes est impossible à trouver, quoique... mon expérience du privée m'a aussi montré des gens qui ouvertement avait décidé de ne plus rien faire.Quoiqu'il en soit, oui, il y a travail à faire pour rendre l'administration un peu plus productive.
Mais, il ne faut pas non plus tomber dans l'excès et dire que l'administration est un ramassis de planqués et de fainéant. Il ne faut pas se tromper, dans la plupart des cas, quand certains ne font rien, d'autres doivent en faire un peu plus.
Il existe également un gros problème de délégation et de confiance, mais aussi de prise d'initiative. Certains fonctionnaires ne font pas preuve d'initiatives et subissent leurs métiers.
Mais je répète mon avis, issu de mes différentes expériences, aussi bien dans le privée que dans le public : les défauts que l'on pointe au public existe aussi dans certaines boîtes du privée. Et dans le public, on trouve également des gens bosseurs et motivés.
Le problème dans le public est que si tu ne veux rien faire, tu le peux. Mais bon, tu auras aussi du mal à avoir de l'avancement.
** Non, moi je suis du genre qui a sa voiture pour ne surtout pas dépendre des transports en commun. Et même que pour faire un Poitiers-Toulon je préfère largement prendre ma voiture, ce qui me reviendra moins cher, sera plus rapide, plus confortable, plus pratique et plus fonctionnel.
Lu dans "Planète Attitude" [1] :
"Si l'on se fie au barème des impôts, qui prend en compte l'usure de votre voiture, un déplacement de 1 000km (un aller-retour Paris-Lyon par exemple) vous coûtera 345¤ avec une 3 CV (655¤ avec une 13CV et plus), alors que le train vous coûtera moins de 140¤ pour un adulte plein tarif en période normale... et moitié moins si vous vous y prenez à l'avance !"
** En même temps, il y a marqué pseudonyme et pas patronyme, et il suffit de passer ta souris sur le lien pour voir qui je suis...
J'me disais bien, ça faisait longtemps que je n'avais pas vu des commentaires de Cooker...
[1] http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2020663376/qid=1133033(...)
[^] # Re: Mouais....
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 2.
les grèves contre la réforme de la sécurité sociale
ce n'était pas des grèves par procuration ?
t'étais pas content que le service publique fasse grève contre la réforme des retraites qui remettaient en cause les retraites par répartition ?
[^] # Re: Mouais....
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 3.
[^] # Re: Ras le bol des imbéciles
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 4.
Pour moi ça ne signifie rien, sortie de son contexte. En 1961, je n'étais pas né. Je ne connaissais pas le coût de la vie. Combien coûtait une 2cv à l'époque ? Combien coûtait une baguette de pain ?
Peux-tu préciser ?
merci
[^] # Re: Mouais....
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 3.
Si personne ne bouge, ça continue et ça passe.
Le secteur public a les moyens de s'opposer aux changements. Et quand il gagne, c'est bénéfique également pour le secteur privée.
Il faut voir ça comme un enchaînement : si le public perd un avantage, le privée le perdra. Sauf que le privée n'a pas les moyens de faire grève.
Exemple qui n'existe pas heureusement : si demain, le gouvernement dit : "bon, on a des problèmes avec les retraites, vous allez cotiser 20% de plus, et vous toucherez 20% de retraite en moins". Si le secteur publique ne s'oppose pas à ce changement, alors y'aura changement, le privée n'a pas les moyens de s'y opposer. La grève embêtera tout le monde, mais le résultat sera pour tout le monde.
Evidemment que parfois les grèves du public sont exagérées, que certains avantages n'ont plus lieu d'être (prime du charbon à la SNCF par exemple). Mais il ne faut pas forcément juger les grèves par rapport à l'impact immédiat qu'elles ont sur nous-même (pas de métro ce matin), mais faut arriver à se poser la question : pourquoi font-ils grève ? la réponse n'étant pas dans les journaux télévisées qui faute de temps ne peuvent approfondir les sujets.
[^] # Re: Mouais....
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 4.
Ce n'est pas chez McDo que tu feras 76h par semaine. McDo est une très grande entreprise qui a les moyens de perdre un peu d'argent.
[^] # Re: Mouais....
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 2.
Le service public peut faire grève car il n'est pas dans un contexte de rentabilité, mais de service rendu. Si le service n'est pas rendu cette semaine, alors il sera rendu la semaine prochaine.
Dans la restauration, ils ne peuvent pas faire grève, car un restaurant, déjà juste sur sa comptabilité, ne peut se permettre de perdre de l'argent comme ça. Si tu es cuisinier et que tu fais grève, c'est que tu as envie que ton restaurant mette la clé sous la porte. Du coup, tu ne peux pas faire grève et c'est bien dommage.
Dans beaucoup de domaine, le droit de grève, tu l'as, mais en pratique tu ne peux pas l'utiliser.
[^] # Re: Cout...?
Posté par Matthieu . En réponse au journal 174 Mbits/s en download et 18Mbits/s en émission : le futur de FREE. Évalué à 9.
Donc si une pelleteuse creuse trop près de ta ligne, elle va tout casser.
Si tu as un problème d'équipement genre dslam, tu as de très forte chance (ou malchance) que ça affecte toutes tes lignes.
C'est mon humble avis.
[^] # Re: Ma mise au point
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 1.
Non, je ne me suis pas demandé, car ce n'était pas le sujet de ma phrase. Faut arrêter de toujours répondre hors-sujet. Je parle des grèves dans le privée qui sont difficiles car préjudiciables. Et tu me réponds sur les grèves dans le public.
La grosse différence entre le public et le privé, c'est qu'en règle général, les employés du privé ne sont pas des égoïstes irresponsables.
Beau troll. T'as déjà fait partie du privée ? t'as déjà fait partie du public ? Moi j'ai gouté aux deux, et dire que les employés du public sont des égoïstes irresponsables est un simplisme.
Ben normal que ce soit risqué, les entreprises privées doivent à la fois supporter le coût du public, des ...
Mais oui, et les fonctionnaires sont tous des méchants qui ne pensent qu'à eux. Toi t'es du genre de mec qui n'a pas eu son métro ce matin à cause des grèves et qui tappe sur le premier venu. Prend un peu de recul et réfléchit. Accuser les autres systématiquement n'est pas un solution. Il faut un peu se renseigner !
Et puis faudra penser à changer de pseudo, j'aime pas trop répondre à des notes de musiques !
[^] # Re: Mouais....
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 3.
[^] # Re: Et ailleurs, comment ça se passe...
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 3.
[^] # Re: Ma mise au point
Posté par Matthieu . En réponse au journal La SNCF et les privileges.... Évalué à 1.
Pour troller quand même, il se peut aussi que le privé arrive à se démerder un peu mieux, en faisant de la négotiation et en ne paralysant pas leut activité.
Peut-être que dans notre pays, on fait grève avant, puis après on discute. Mais si tu regardes bien la dernière grève de la SNCF, les discutions avec la direction ont commencé 1 semaine avant la grève elle-même.
[...] en ne paralysant pas leur activité.
Si tu regardes bien les grèves dans le privée, de très nombreuses ont été très préjudiciable pour l'entreprise elle-même : regarde les exemples des grèves dans les entreprises du textile du nord de la france, ou même la tristement célèbre grève de Talbot qui a conduit à la fermeture de l'entreprise (alors qu'à mon humble avis les talbots sont de très bonnes voitures).
Faire grève dans le privée est donc risqué. De plus, le patron ensuite ne te voit plus du même oeil. Tu peux craindre pour ton avancement...
Ne me cite pas les grèves de HP comme exemple, les très grandes entreprises ont des mécanismes qui ressemblent à la fonction publique (le mammouth).
(tu peux ramasser ma copie)