CHP a écrit 3496 commentaires

Mais il n'empêche que dans le principe général, la loi dépends principalement de la morale.

On t'a apporté plusieurs arguments pour te montrer que non. Toi, tu ne fais que répondre "SI si si, j'en suis sur, j'ai raison vous avez tort", mais on attend encore le moindre argument.

• Les organisations en question vont telle laisser tomber le trafic si la légalisation est votée ?

Comment pourraient-elles faire du traffic de cannabis, s'il n'y a plus de demande de cannabis illégal (les gens prefereront acheter au cannabistrot qu'a un type chelou dans la rue) ?

Ce qui amène à une autre question :
Vaut-il mieux avoir aujourd'hui un certains nombre de trafiquants de cannabis (substance "à priori" peu dangereuse) ou des trafiquants qui, suite à la légalisation, passeront à un autre trafic (drogue dure, trafic humain, …) ?

Qu'est-ce qui te fait croire que, si on légalise le cannabis, la demande pour les autres traffics augmentera ? Si la demande n'augmente pas, le traffic ne peux pas augmenter.

Si c'était à refaire, penses-tu qu'on mettrais des cigarette dans le packetage des soldats de la 2ème (bizarrement on le fait plus) ?

Bah putain, oh que oui, je lui offrirai ses clopes au soldat qui part crever pour sa patrie !
Aujourd'hui on ne leur en met plus gratos dans leur paquetage, mais ils peuvent toujours en avoir à des prix préférentiels. Bref, la seule différence, c'est que maintenant, ils doivent les payer. Bah désolé, mais moi je suis assez d'accord pour que le gars qui risque sa vie tous les jours à chaque minute ou presque (on parle bien d'un temps de guerre) puisse fumer gratos quand il a le temps, entre deux bombardements…

T'as trouvé quelques libristes qui sont comme ca, donc les libristes sont comme ca ?

Tu me décois encore une fois.

Je pourrai te dire que dans ma famille, ils sont tous au chômage, sauf la dernière qui est encore à l'école. Donc le seul salaire à la maison c'est le miens. On est 7.

Vraiment ? Vous devez avoir un vrai problème alors. Le taux de chomage en france n'est pas de 83% (tu m'annonces 5 personnes sur 6), si vous êtes autant à être au chomage dans ta famille, c'est soit que vous aimez ca, soit que vous ne vous y prenez pas bien, soit que vous êtes tous dans des branches "mortes" (genre vous avez tous fait un deug de bio et refusez de vous reconvertir), mais, serieusement, y'a un problème, et il vient de vous.

Note que je comprends que tu sois aigri si ta famille est vraiment dans la situation que tu décris.

Pourquoi seulement ajouter le droit aux homos de se marier ? Alors qu'il existe aussi des transsexuels ?

Il n'y a aucune raison, c'est pour ca qu'ils auront eux aussi (les trans) le droit de se marier.

Pourquoi ne pas autoriser aussi le mariage consanguin (même soucis de reproduction qu'un couple homo) ?

Les consanguins n'ont aucun problème pour se reproduire. C'est juste que ca fait des enfants bizzares, mais sinon, faire l'enfant, ca marche.
Mais sinon, oui, pourquoi pas autoriser le mariage ?

• Pourquoi je ne pourrai pas me marier avec un mineur qui a déjà la maturité sexuelle si on est tous les deux consentant ?

On considère que les mineurs ne peuvent pas être consentants, mais sinon, en dehors de ca, effectivement, aucune raison.

Je vais peut-être dire une bêtise, mais je crois que si tu es en coloc homme-femme, tu n'as pas droit aux mêmes aides qu'en coloc homme-homme ou femme-femme, car tu es considéré comme étant en couple. Or l'ouverture au mariage homo devrait donc considérer (pour garder l'égalité) que dans tous les cas, il y a couple.

Je crois que tu confonds collocation et concubinage. Tu peux très bien etre en coloc avec une femme sans être considéré comme un couple.

Pourquoi on ne parle pas assez de l'enfant dans tout ça ? On n'a pas des études sur l'impact chez ceux élevés dans des couples homo ? Chacun y va de son avis, mais personne ne sait vraiment comment ils le vivent.

On arrete pas d'en parler, et oui, on a des études. Etudes qui ne prouvent aucun problème particulier.

Si je suis homo, je vais en boite de nuit : souvent c'est gratuit pour les filles. Pourquoi ce ne serait pas gratuits pour les hommes ? Si deux lesbiennes, vont en boite : c'est gratuit. Si deux gays y vont, ils payent. Il y a injustice.

Il y a effectivement une injustice, mais c'est pas dans la loi, c'est dans le reglement de la boite. Aucune loi ne dit que les femmes ne payent pas l'entrée en boite de nuit

Qui dans un couple homo aura droit aux congés (p|m)aternité ? Seront-ils de la même durée que les couples hétéro ?

Il faut effectivement trancher sur ce cas. Perso, je suis pour que les congés de paternité soit égaux aux congés de maternité, avec possibilité de donner une partie des congés à l'autre parent.

Qui va payer toute la paperasse à refaire pour considérer les couples homos ?

Tout le monde, ou plutot, l'etat. Ca pose problème ? Tu crois vraiment que ca va couter cher de remplacer "madame" et "monsieur" sur tous les formulaires par "personne 1" et "personne 2" ?

Pour le nom de famille du couple, est-ce que les deux devront adopter le même nom ?

Comme pour le mariage hétéro : comme on veut (actuellement, madame n'est plus obligé de prendre le nom de monsieur).

Et l'enfant prendra le nom (du|dela)quel(le) des 2 personnes ?

Meme réponse.

Est-ce que si la médecine le permet, un homme aura le droit de tomber enceinte ?

Est-ce que, si la gravité n'existait plus, on aurait le droit de voler sans permis ?
T'as pas trouvé plus con comme question ?

Est-ce que si deux lesbiennes tombent enceinte, elles ont toutes les deux le droit à la même durée de congé maternité ?

Et pourquoi pas ?

Y aura t-il un contrôle du taux de cannabis dans le sang, comme pour l'alcool, si je prend le volant de ma voiture ?

Il y en a déja, pourquoi on arreterait ?

On paye déjà pour les gens qui chopent un cancer parce qu'ils sont drogués au tabac. Pourquoi je devrais payer aussi pour ceux qui fument du cannabis ?

On peut inverser la question : pourquoi on paierait pour le tabac et pas pour le cannabis ?

Autrement dit : Ok je veux bien qu'on légaliste le cannabis, mais je veux que les éventuels frais médicaux à payer et liés leur addiction soient 100% à leur charge et non remboursable par l'assurance maladie (idem si ils provoquent un accident de la route, ce qui est déjà arrivé).

Tu sembles croire que, tant que c'est interdit, les fumeurs de cannabis n'ont pas de problèmes médicaux liés à leur consommation, mais que ces problèmes apparaitront si on légalise. TU m'expliques par quelle magie ? Notes que si on légalise, on aura probablement moins de consomateurs (c'est le cas en hollande), donc moinsde problèmes médicaux.

Qui va payer les campagnes de sensibilisation ?
Qui paye actuellement les campagnes pour la sécurité routière, pour le dépistage du cancer du sein, etc ?

Pourquoi on ne dépénalise pas aussi le piratage de films/musiques/jeux ? On payerait une taxe à l'Etat. Il est dans le même cas que le cannabis : import et circulation en cachette + "ça ne fait de mal à personne".

Parles en a l'industrie de la musique et à l'industrie du cinéma…

Etc.. je me pose peut-être des questions stupides.

Assurément, oui. J'ai pas eu a reflechir beaucoup pour te répondre. Tu aurais sans doute pu y arriver par toi-même (sinon, c'est vraiment grave).

Mais de ce que je lis dans les arguments du pour c'est :
- Egalité pour tous
- Ça ne fait de mal à personne, c'est déjà en usage partout

Toi, t'as pas du lire beaucoup de commentaires, t'en as oublié pas mal des arguments :
- baisse de la consommation
- baisse de la criminalité
- rapporte du pognon à l'etat
- crée de l'emploi
- j'en oublie surement, je n'ai passé que 5 secondes à y reflechir.

Mais personne pour réfléchir et poser toutes les choses que ça implique vraiment, au delà du simple droit entre les personnes. Je parle des implications financières, psychologiques (pour l'enfant), de société, etc.

Implications psychologiques pour l'enfant quand on parle de légaliser le cannabis ? Tu m'expliques ?

00% d'accord, de toute façon pour moi l'Etat n'a pas à créer d'emplois fait pour juguler les problèmes de chômage. Son rôle c'est plutôt d'aider les entreprises à en créer.

Justement, légaliser permettra à de nouvelles entreprises de créer de l'emploi (production, transport, distribution, vente).

ca rend con (essaye de faire quoi que ce soit comme travail intellectuel apres avoir fumé…)

Ben, va dire ça à Baudelaire et au Club des Hashischins ;)

« Tout ce qu' il donne en pouvoir d' imagination, il l' enlève en pouvoir de l' utiliser » disait pourtant le premier

Bah, il est donc d'accord avec moi : ca te donne de l'imagination, mais t'enlève le pouvoir de l'utiliser : t'as plus la motiv de te lancer dans la grande oeuvre qui t'inspire, et plutot que de t'y mettre, t'en roules un deuxième…

En ce qui me concerne ça me rend plutôt créatif quand je veux.

Ca je suis d'accord, pour ce qui est de la créativité, ca peut être positif. Quand je parlais de travail intellectuel je pensais plutot à des tâches où tu dois réflechir plutot que d'être inspiré (administrer un serveur, jouer aux echecs, etc) pour ces tâches là c'est juste catastrophiques : tu pédales dans la semoule (en tout cas, moi, c'est juste impossible)

En tant que consommateur plus ou moins régulier de toute sorte de drogues (à l'exception des opiacés), le cannabis est de loin la substance la moins puissante que j'ai expérimenté.

Je confirme (meme si j'ai pas essayé beaucoup de drogues)

Moi la fumette, j'arrête quand je veux : une petite semaine a être un peu tendu et avoir du mal à dormir c'est largement surmontable.

Je confirme aussi. J'ai arrété sans m'en rendre compte, personnellement. Juste quand j'ai commencé a faire pousser, j'ai décidé de plus jamais acheter. Et quand j'ai plus pu faire pousser ("ouaip, tes boutures, dans 3 semaines" puis, trois semaines après "ah oui… euh… dans trois semaines…"), bah j'ai arrété sans le vouloir et sans m'en rendre compte. Ca n'a pas été difficile. Par contre, les 3 fois où j'ai essayé d'arreter le tabac… Quelle horreur !

Je suis pour la légalisation des drogues moi, sans exception.

Perso, je suis d'accord, mais là, on n'y arrivera jamais.

Je ne conseille pas pour autant le cannabis (ni aucune autre drogue),

On est d'accord

surtout à long terme ça provoque des pertes de mémoires. Mon gentil papa, fumeur quasi quotidien depuis 35 ans, souffre de ce genre de problème, parfois tu lui dis un truc le matin il a oublié le soir, mais ça empêche en rien de vivre et ses troubles sont assez légers tout de même. Ca le fait juste pour les trucs sans importance et n'a en rien diminué ses capacités intellectuelles.

Notes que ces problèmes sont totalement temporaires : dès qu'on arrete, ca disparait. Bien sur, si on arrete jamais, ca n'est pas temporaire ^{^}

PS : détrompes toi, on a pas tant de problèmes pour dormir quand on arrete. Enfin disons plutot que perso, je m'attendais à galerer a ce niveau là, et finalement ca allait.

Ah la chasse…. J'ai toujours trouvé sympa le principe de croiser quelqu'un qui se promène completement bourré avec une arme chargée…

Et jamais personne pour les inquieter, c'est un ACQUIS DE LA REVOLUTION, ma bonne dame !

Vous pensez qu'il y aura moins de trafiquant après ?

Ta bouteille de biere, tu preferes l'acheter au supermarché, où tu seras sur de sa qualité et où tu la trouves à prix fixes, ou tu preferes l'acheter dans la rue à un type un peu chelou qui peut très bien te revendre de la pisse ?

Je vois pas comment il pourrait y avoir des traficants sans demande.

Pb : il restera de la demande : les mineurs. Donc il restera des traficants, mais certaineemnt moins, et certainement plus facile à chopper (un minot de 14 ans tu lui met un peu la pression et il parle).

Vous pensez que les trafiquants ne se recycleront pas dans autre chose ?

Ah, parce que la demande dans les autres choses va monter ?

Le cannabis OGM existe déja, on n'a pas attendu Monsanto pour en faire

Moi aussi j'ai consommé des psychotropes, et variés, mais je ne vois pas à quel titre je pourrai généraliser mon "expérience"…

Très juste. Un point pour toi, accordé de bonne grâce.

Définis douce…
Par certains aspects (l'absence de comorbidité) l'héroïne est moins dure que le cannabis.
Par d'autres aspects, le café où le tabac sont plus ou moins durs…

Là aussi tu as raison.

En fait, ce qui me gène avec le discours "il n'y a pas de drogues douces" c'est que ca peut laisser penser aux gens qu'il n'y a pas de différences entre le cannabis et les drogues dites "dures", que c'est tout pareil, alors que non, c'est pas pareil, et il y a une grande différence entre fumer un joint et bouffer une part de champignons equatoriens

Drogue douce… c'est vite dit.

Bien entendu, tu as testé des drogues dites douces et des drogues dites dures pour affirmer ca ?

Je trouve que l'on ne parle pas assez des effets novices du cannabis.

Mouarf ^{^}

Notamment la dégénérescence du système nerveux.

Non prouvée

Avec principalement une perte de motivation,

Totalement vrai, mais totalement temporaire (tu arretes de consommer, t'es comme avant, j'ai arrété de consommer, donc je sais de quoi je parle)

Sans oublier une baisse de la production de sperme.

Faux. On parle de baisse de la production de spermatozoides, pas de la production de sperme. Et là encore, aux dernières nouvelles, c'etait pas prouvé (des etudes disent que oui, d'autres que non).

Après certains ose dire que cela ne fait pas de mal.

Seul les gamins de 15 ans qui fument depuis 6 mois te diront ca… En tant qu'ex-consommateur, je peux te dire : c'est nocif. Ca désociabilise, ca démotive pour tout, ca rend con (essaye de faire quoi que ce soit comme travail intellectuel apres avoir fumé…), mais encore une fois : tout ceci n'est que temporaire, ca disparait dès qu'on arrete (et c'est surement pour ca qu'on continue ⁾

Si vous saviez ce que contient vraiment le cannabis, je peux vous assuré que les personnes qui sont pour la légalisation changerai d'avis.

On ne sait pas, alors eclaires nous : que contiens le cannabis de si affreux ?

L'idée n'est pas si mauvaise. On raconte que c'est en mettant des clotures autour de son champ de patates que Parmentier a réussi à populariser la pomme de terre.

Alors voila autre chose…

Maintenant, c'est la morale qui veut qu'on interdise le cannabis ? Pourquoi ?
La morale, c'est quelque chose de très subjectif, et meme de totalement personnel. Je trouverai peut être amoral des choses que tu trouves normales, et inversement.

Bref, la morale et la loi, ca a autant de rapport l'un avec l'autre que le tango et Adidas…

Détendus, les sujets n'ont plus conscience du danger. Un porteur de canif va agresser en riant un porteur de revolver qui va le tuer en riant tout autant ! »

Ces deux phrases mettent completemnet à plat la crédibilité du medecin en question…

Les gens qui connaissent le sujet considèrent généralement que la distinction entre les drogues douces et les autres est infondée.

C'est ce que beaucoup de soi-disant experts disent (sans avoir jamais consommé ni les douces ni les dures).

Sincèrement, pour avoir consommé durant mes études du cannabis et des champignons, je peux te dire que le cannabis est une drogue douce et les champis sont une drogue dure. Ca n'a absolument rien de comparable.

PS : champis, je parles pas des p'tis psylos ardechois, mais de ce qu'on trouve en smartshop en hollande.

PPS : je n'ai pas dit que le cannabis est une drogue douce et gentille. Juste une drogue douce. Ca reste une drogue, donc pas gentil et nefaste

Encore cette mauvaise manie de comparer les drogues entre elles.

Tu me trouveras où, dans le message auquel tu réponds, il est fait cette comparaison, stp ?
Tu veux tellement la voir, cette comparaison, pour la contrer, que tu la voies là où elle n'est pas….

De meme, tu me diras où tu as vu quelqu'un dire que le cannabis chez une femme enceinte n'est pas dangereux, et pareil pour l'alcool…

Bref, ton message entier est à coté de la plaque… Tu réponds à un message imaginaire.

Ca rend con le cannabis (notamment schizophréne, en France, parmi la population de schizophrènes, on a 60% de fumeurs de cannabis. ), ca ramollit le cerveau et les dégâts sont loin d'être négligeable.

VRAI, mais :
- Ca ne rend pas violent
- Ca n'est pas un excitant, donc ca n'incite pas a conduire plus vite. Entre un conducteur bourré et un conducteur défonsé, il y a certainement autant de manque de reflexes, sauf que le conducteur défonsé roulera naturellement 20 à 30 km/h en dessous de la limitation de vitesse (et il aura l'impression de rouler vite).

Alors, l'argument "oui mais l'alcool ou le tabac, c'est pire" est totalement fallacieux, parce que les dégats liées aux drogues s'additionnent. en autoriser une nouvelle ne soignera pas les autres.

Non, l'argument n'est pas fallacieux. Le tabac et l'alcools ne sont pas interdits. S'ils sont pires que le cannabis, aucune raison que le cannabis soit interdit. Ou alors, il faut interdire l'acool et le tabac sinon ca n'a pas de sens (bonne chance face aux lobbys, "c'est des miyons d'emplois que vous detruirez M. le ministre")

Une solution serait peut être d'interdire strictement la vente et autre mise à disposition de l'alcool, du tabac et du cannabis aux adolescents.

c'est DÉJÀ interdit.

Et on en constate tous l'efficacité…

En sachant que la station perd entre 50 et 100 m d'altitude par jour (mais elle a d'immenses panneaux qui opposent une résistance)

Question conne d'un néophyte : ces panneaux opposent une résistance à quoi ? Y'a pas d'atmosphère à 100km d'altitude.

C'etait juste une (piètre) boutade.

C'est pas parce que j'ai émis une critique sur Google Actu que je suis contre l'apport de la technologie. C'est vraiment trop compliqué pour toi de ne pas être manichéen ? Tout doit être dans le monde binaire que tu t'es créé ?

"Si vous n'etes pas avec moi, alors vous êtes contre moi"
Anankin Skywalker et/ou Georges W Bush et/ou Zenitram

"Seuls les Sith sont aussi absolus !"
Obi Wan Kenobi

Depuis le temps que je le dis qu'ils (G.W. Bush et Zenitram) servent le coté obscur !

J'aimerais bien voir une étude complète prouvant qu'utiliser des serveurs redondés pour stocker des To de documents électroniques, plus tous les éléments réseaux, fibre optiques etc.. pour les acheminer jusque chez moi sont moins polluant qu'un papier…

La fibre optique et les eléments réseaux sont là, que tu envoies ta facture en papier ou sous forme electronique.
Il ne reste plus qu'a comparer les serveurs redondés stockant des teras et la production et l'acheminement de la facture papier.

A mon avis, la comparaison est vite faite (mais j'avoue n'avoir aucun calcul serieux pour le démontrer)

A part pour le démon, le reste j'aurais pu le dire ^{^}

Ca peut quand meme être utile d'accelerer la rotation de la terre juste pour un moment, meme si après ca revient à la normale.
Genre pour les secondes intercalaires : au lieu de rajouter une seconde dans une journée ce qui fait chier tout le monde, bah on courre tous jusqu'a ce qu'on ait rattrapé la seconde en question :)
Ca pourrait faire un grand evenement mondial : toute la population qui courre dans le meme sens pour le bien de la science ^{^}

France Television, ça sert à quoi pour le peuple? Quel était l'apport culturel de Delarue?

France télévision ce n'est pas seulement delarue. Il y a aussi de très bonnes émissions.