🚲 Tanguy Ortolo a écrit 12224 commentaires

Alors, j'ai l'impression que c'est surtout l'idée de concours qui te choque. À mon avis, cela vient d'une spécificité du choix de logo par rapport au code informatique par exemple :

• un logo, plein de gens peuvent en proposer un, mais un seul peut être choisi, ce qui se prête très bien à un concours, et même sans concours, s'il y a plusieurs volontaires il faut de toute façon faire un choix ;
• du code, ça peut plus facilement être réalisé à plusieurs, et dans le cas d'un projet précis, avoir plusieurs propositions distinctes n'a que peu d'intérêt.

Non, je pense qu'il est encore trop tôt pour risquer d'éveiller des soupçons sur notre plan secret de domination du monde.

Ben disons qu'en utilisant le logo Debian, tu n'as pas vraiment le choix de la licence pour un dessin dérivé.

Etre graphiste n'est pas un métier qui est censé être rémunéré? Peut être que les personnes qui font cette proposition propose a leur garagiste (attention comparaisons douteuses :P) de faire un tour dans leur voiture et un autocollant en échange des réparations? ou bien au restaurateur ou il vont manger que celui ci goûte le dessert en guise de paiement?

Du calme, c'est un logo d'association, pas un logo d'entreprise qui cherche des clients. On n'a pas besoin d'une étude et de tout un bazar, juste un truc simple, et vu qu'on fait tout bénévolement chez Debian France, que le logo aussi le soit ne me semble pas délirant.

De plus j'imagine (je n'ai pas vérifié) que par contre les "dirigeants" de l'association sont eux payés…

Tu imagines mal, d'où tu vient une idée pareille ?

qui en plus de ca se "moque" du précédent logo que quelqun a fait

Le précédent était de moi, fait très rapidement parce qu'il fallait quelque chose. Si quelqu'un doit râler parce que mon logo est moche, c'est moi, et je ne râlerai pas parce que je connais mes talents pour créer des logos, et que je reconnais qu'ils sont faibles.

Ce serait tordu à mon avis, en revanche ça m'a donné une idée, avec un hexagone dessiné par inversions de couleurs sur la spirale, à la façon de debian.ch avec la croix de Savoie. Je vais voir ce soir si ça peut donner quelque chose de bien.

(Avant qu'on ne bondisse sur le mot « identitaire » qui sonne faf : je n'ai pas trouvé d'autre mot, ce que j'entends par là c'est « qui reflète, qui évoque l'identité », l'identité française en l'occurrence.)

Ben c'est le logo Debian avec écrit « Debian France » dessous quoi. On peut faire plus original, plus identitaire quoi : dans Debian France il y a Debian, mais il y a aussi France…

C'est quoi cette manie de toujours dénigrer les outils qui font bien leur taf ?

Réponse hors sujet, vu que ce n'est justement pas le rôle de telnet, cette utilisation. Le logiciel telnet, c'est un client pour le protocole telnet, qui sert à se connecter à distance sur une machine, et ça interprète des séquences de contrôle qui n'ont rien à faire dans un test de communication avec un serveur non telnet.

L'outil approprié, c'est netcat.

Disons journal aux antécédents troubles alors. Ça fait un peu euphémisme parce que ce n'était pas trouble mais carrément craignos, mais bon…

L'impartialité journalistique c'est être d'accord avec ton point de vue?

Pas forcément, mais je dirais que rendre hommage au tyran Staline à l'occasion de sa mort est un fort signe de manque d'impartialité, voire tout simplement de bon sens.

Oui, pareil, sauf que là c'était plus marqué, ne s'agissant pas d'une subvention sectorielle mais d'un effacement de la dette spécifique d'un journal précis.

Pas si mal ? La Révolution française, ça a donné une guerre civile et la Terreur ! Après, on a rectifié le tir, mais ce n'est pas une raison pour prendre ça en exemple, si on pouvait éviter le bain de sang.

Ben, ils ont la thune pour maintenir l'Humanité sous perfusion en effaçant ses dettes alors que ce journal — un grand nom de l'impartialité journalistique n'est-ce pas ? — perd de l'argent et devrait avoir fait faillite depuis longtemps, alors bon…

Que peut-on faire pour changer le cours des choses ?

Bah, comme toujours avec l'évolution des choses depuis une dizaine d'années environ : comme on n'a aucune raison d'accorder la moindre confiance à l'État et aux fournisseurs du réseau, chiffrer toutes les transmissions.

L'ANSSI ne fait pas partie de l'armée, elle dépend du SGDSN (donc du Premier Ministre) et non du Ministère de la Défense.

Peut-être mais ce sont quand même surtout des militaires il me semble.

Jamais entendu parler de, disons, un vol de base de données clients contenant un grand nombre de numéros de carte bancaire chez Sony, dans le cadre du système Sony Playstation Network ? Eh bien, de genre de chose arrive de temps en temps, et je suis heureux de regarder ça avec un bol de pop-corn, parce que je sais depuis longtemps que ça peut arriver, et que donc ça allait finir par arriver, et que je ne peux pas être concerné par ce genre de problèmes.

Excuse-moi, je m'étais perdu dans la discussion. Si je ne m'abuse, on parlait des marchands par correspondance comme Amazon ou la Fnac, qui demandent les infos de carte au premier achat, puis du point de vue de l'utilisateur, semblent enregistrer ces informations, et ne les demandent pas pour les achats suivants, qui s'effectuent sans avoir à les saisir.

Dans ce genre de cas, quand on donne les infos la première fois, on sait pour quel débit ces infos seront utilisées cette fois-ci, mais on ignore comment elles seront utilisées à l'avenir : en fait, on signe de facto un mandat en blanc pour le commerçant.

Parce que c'est une histoire amusante et j'avais envie de la mentionner :-)

Oui, tu as bien fait, j'ignorais cette histoire et elle vaut le détour, ne serait-ce que pour le surnom du « scout radioactif » !

Parce que c'est la même chose pour l'alcool trop fort qui est aussi dangereux (plus dangereux que le cannabis par exemple, qui est lui aussi interdit)

Je ne pense pas que l'alcool à 90° soit plus dangereux que de l'alcool à 50° qu'on trouve sans problème, sous la forme de rhum. Avec ces deux produits, on peut s'intoxiquer très rapidement… Mais de toute façon, l'alcool à 90° n'est pas interdit. Seulement introuvable.

Non, carrément pas, les rayonnements ionisants émis par ces isotopes sont trop dangereux pour permettre leur utilisation sans contrôle. Pourquoi ?

La seule chose de répréhensible c'est ce qui est interdit par la loi et basta. Pourquoi ? Parce que la loi est sensée être consensuelle (processus démocratique) alors que la morale n'est qu'une question individuelle : ma morale n'est pas ta morale mais ma loi est la même que la tienne => celle qui est votée démocratiquement. Si ce n'est pas le cas, c'est que tu as un problème avec le concept d'un état démocratique.

Je ne pense pas non. La loi est élaborée pour transcrire en droit positif une loi morale qui lui est indépendante mais qu'on ne perçoit qu'imparfaitement. Ce qui est bien ou mal, ce n'est pas ce qui est autorisé ou interdit par la loi, sinon une fois une loi arbitrairement établie, il n'y aurait plus jamais rien à y changer. Or, la loi qu'on définit n'est pas parfaite, et on change effectivement la loi, pour corriger ses défauts quand on les identifie. Les exemples les plus frappants de ce processus sont à mon avis l'abolition de l'esclavage et celle de la peine de mort.

Moi j'aime les virus et bactéries dangereuses, mais il n'y en a pas dans le commerce. Mais heureusement, mes potes qui bossent en labo P4 me sortent des souches sympa que je garde dans mon frigo. Viens chez moi, je te montrerai mes éprouvettes ebola, c'est trop mimi. Moralement, c'est super : je suis un défenseur de toutes les formes de vie !

Encore une fois, ce sont des hypothèses fictives et farfelues, on ne peut pas sérieusement discuter avec un exemple si manifestement irréel.

On s'égare. Je recentre.

1. J'indique qu'il n'existe pas d'arguments sérieux contre la fabrication de liqueurs maison.
2. On m'indique une page de la Mildt qui précise les risques liés à la consommation d'alcool.
3. Je réponds qu'il s'agit d'arguments contre la consommation excessive d'alcool, et non contre la fabrication de liqueurs maison, arguments d'autant plus inappropriés que ces mêmes liqueurs ne sont jamais destinées à une consommation excessive vu leur coût en temps.

Là, tu me parles de la taxe pour raisons de santé publique. Soit, je comprends que tout achat d'alcool doit être taxé pour financer des politiques de santé publique visant à résoudre les problèmes posés par les abus d'alcool. C'est parfaitement sensé, et ça tombe bien, parce que je ne rêve que d'une chose, c'est de pouvoir trouver en supermarché l'alcool à 90° dont j'ai besoin pour préparer mes liqueurs, et de l'acheter en payant ces fameuses taxes.

Sauf que ça se résume tout à fait par ce que dit Zenitram : les règles te gènent alors tu les outrepasses pour ton profit (confort, argent, plaisir, convictions, cequetuveux).

Pas vraiment. Les règles, à savoir devoir une taxe assez importante en achetant de l'alcool, ne me dérangent pas. Je suis prêt à payer le prix qu'il faut pour me procurer de l'alcool à 90° de façon licite. Ce qui me gêne, si ce ne sont pas ces règles, c'est la situation marchande actuelle : les supermarchés ne vendent pas l'alcool à 90° que je serais prêt à leur acheter, et les pharmaciens non plus parce qu'ils sont dans l'impossibilité matérielle de payer aux douanes la taxe qui convient, aucun dispositif n'ayant été mis en place pour cela. Bref, il est légalement possible d'acheter de l'alcool à 90° par un circuit licite, mais comme ce circuit n'existe pas, c'est impossible en pratique.

C'est comme pour, disons, l'utilisation d'huile végétale pour faire fonctionner les moteurs diesel. Un moteur diesel peut fonctionner avec à peu près n'importe quel carburant, y compris de l'huile végétale qui peut être produite en France plutôt qu'importée. Le problème, c'est qu'il faut payer une taxe, et que rien n'a été mis en place pour la payer. Du coup, les seuls circuits existants pour cela sont illicites : la loi n'est pas en cause, ce serait plutôt son application qui le serait.

Je parlais jusque là de la fabrication de liqueurs maison et de l'achat d'alcool neutre pour cela. Sur ce sujet précis, je n'ai jamais entendu d'argument sérieux contre cette pratique.

En revanche, sur la prohibition complète de la vente d'alcool, oui, il y a des arguments tout à fait sérieux, recevables et compréhensibles. Insuffisants à mon avis, ce qui est la raison pour laquelle je ne suis pas d'accord avec cela.

Les deux choses sont bien distinctes : si on considère que les méfaits de l'alcool sont supérieurs à ses bienfaits, on peut envisager de l'interdire totalement. En revanche, empêcher la fabrication de liqueurs maison pour cette raison, tout en permettant à des industriels de fabriquer et de vendre les leurs n'aurait aucun sens.

Si je suis ton raisonnement et que tu veux sortir de cette situation il n'y a qu'un seul moyen : avoir des billets dans ton portefeuille et les échanger contre la marchandise que tu convoites. c'est l'ere pré bancaire.

Non, pas pré-bancaire. Pré-commerce électronique si tu veux, mais pré-bancaire, c'est pièces en métaux précieux.

Euh, là je ne parlais pas de loi ou de taxe mais de prix de vente. Au-delà d'une certaine marge, il est raisonnable d'accuser le commerçant d'abus, et de refuser de lui acheter sa marchandise non ?

Tiens, d'ailleurs, je pourrais bien distiller un truc moi, sans risque sanitaire : de l'alcool à 40°, lui-même issu de la dilution d'un alcool à 95°, vive le détournement… Plus qu'à m'acheter un ballon, un chauffe-ballon et un réfrigérant ma foi. Problème, ça me coûterait très cher en matériel et ce serait imprécis au possible comme procédure, je me retrouverais avec un alcool de concentration mal définie en fait.

J'ai trouvé en supermarché de l'alcool à 40° à 10 euros le litre, alcool issu de la dilution d'un alcool concentré par distillation à quelque chose comme 95°, pour le rendre aussi neutre que possible.

L'alcool à 90°, dont la préparation a nécessité moins d'opérations, coûte moins cher au détaillant. Je comprendrais que la taxe sur les spiritueux soit proportionnelle à la quantité d'éthanol. En ajoutant tout cela, par rapport à de l'alcool à 40° à 10 euros le litre et en négligeant le prix de l'eau ayant servi à le diluer, on obtient pour l'alcool à 90° un prix équivalent de 22,50 euros. En laissant une marge confortable au pharmacien, qui ne bénéficie pas des économies d'échelle de la grande distribution, je suis prêt à payer 30 euros le litre. Au-delà, cela me semble un prix malhonnête.