fearan a écrit 7448 commentaires

  • [^] # Re: Et si le vote était public ?

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 5. Dernière modification le 15 janvier 2023 à 11:33.

    Je crois (mot choisi à propos) que c'est possible mais pas aussi automatique.

    Et moi je suis persuadé du contraire; tout simplement parce qu'on ne peut pas savoir de quoi demain sera fait; des droits qui peuvent sembler acquis ou normaux peuvent être révoqué suite à un changement de régime.

    Pour prendre un exemple simple, un un référendum aux USA interdisait la différence de traitement entre religieux et athée; j'irai voter oui si c'est a bulletin secret, mais j'irai pas me déplacer si c'est c'est publique.

    J'ajouterai que dans les quelques millions d'habitant, il en suffit d'une poignée qui pourrait décider d'aller casser la gueule de ces gens amoraux (ou le buter), et cela sans changement de régime.

    Un vote vrai ne doit pas être sous menace,

    La menace pouvant venir de l'état présent ou futur, des personne présente ou future, la menace existera TOUJOURS si tu fais partie d'une minorité (elle existe aussi si tu fais parti de la majorité, mais c'est plus facile de l'ignorer.

    comme ça se fait en Suisse

    Cool la méthode agile fonctionne bien sur mon équipe de 5 personne, peut elle fonctionner pareil sur une de 100 développeur ?

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Et si le vote était public ?

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 4.

    Maccarthysme

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: La vue doit être magnifique

    Posté par  . En réponse au lien Sur Tik-Tok 16% des jeunes de 17 à 24 ans croient que la terre est plate.. Évalué à 4.

    Ce qui est marrant c'est de réussir à mettre dans une même pièce les adeptes de la terre creuse et ceux de la terre plate.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: devops

    Posté par  . En réponse au lien The yaml document from hell. Évalué à 5. Dernière modification le 13 janvier 2023 à 08:00.

    Je disais plus sympa parce-que optionnel (tu peux en mettre mais ce ne sera pas pris en compte à l'arrivée)

    Justement, non, en json tes espaces hors "" sont ignorés c'est la norme, c'est permis, en xml il sont de la donnée; modifier l'indentation de ton xml c'est modifier ses données, reformater ton xml c'est modifier ses données; là où formatter un json ne change absolument rien aux données.

    tu peux regarder les flow ici, c'est super simple ;)
    https://www.json.org/json-en.html

    Par contre, là où c'est une aide pour rendre le code compréhensible par les êtres humains, c'est devenu une obligation pour que le code soit compréhensible par la machine 

    N'importe quel éditeur digne de ce nom est capable de ré-indenter un code mal indenté; et même certains t'indique qu'une ligne est mal indenté tout court; on a même des outils comme sonar qui repèrent ce genre de bourde.

    Une ligne mal indenté ça peut vouloir dire 2 chose :

    • il manque des espaces (ou tabulation selon la norme locale)
    • elle est pas dans le bon bloc (étourderie, merge, pas mal d'itération de mise au point…

    en python une telle erreur est indétectable

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: devops

    Posté par  . En réponse au lien The yaml document from hell. Évalué à 5.

    Pourtant on nous rabâche que l'espacement c'est ce qu'il y a de mieux et Pythonique. Plusieurs poids plusieurs mesures ?

    J'ai toujours trouvé que les bloc par indentation c'était une connerie, dès qu'on bosse à plusieurs sur un fichier c'est source d'erreurs; dès qu'on fait de gros changement dans les logique et niveau d'indentation faut vérifier plusieurs fois qu'on a pas fait une connerie/

    (là dessus xml est plus sympa.)

    Tu plaisantes? l'indentation en xml est tout autant optionnelle; tout comme les retours à la ligne. C'est même pire, les espaces et les retours à la lignes sont même capturé par characters() dans les parseurs; c'est optionnel parce que les outils décident de les ignorer.
    Typiquement dans le code suivant ta ligne va commencer par "\n  ", et terminer par "\n    "

    [...]
        <plop>
      maligne super longue que j'ai pas envie de séparer sur quinze lignes et garder les balise visible dans mon éditeur
        </plop>
    [...]

    Dans le json, les blancs retour a la lignes (hors "") sont ignorés dans la norme (et pas par convention)

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: devops

    Posté par  . En réponse au lien The yaml document from hell. Évalué à 3.

    Ça permet de commenter les objets mais pas les champs. Le commentaire que tu as mis au dessus de buffer sera placé ailleurs selon que l'outil utilisé pour afficher le Json réordonne les clés ou pas

    à partir du moment où on utilise plus qu'un 'simple' éditeur de texte (notepadd++, emacs, vim, kate…) pour éditer une conf, je verrai d'un très mauvais œil qu'il réordonne les clés, commentaire ou pas.

    Alors oui l’ordonnancement des clés n'est pas garanti par la norme json, mais si je veux modifier une conf via un outils, j'en prendrai un qui garde l'ordre.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: devops

    Posté par  . En réponse au lien The yaml document from hell. Évalué à 5. Dernière modification le 12 janvier 2023 à 15:24.

    En même temps si t'es pas strict au niveau du parsing (ie rejeter si balise inconnue), tu peux en mettre du genre

    {
      "comment": "j'ai mis cette valeur là au doigt mouille", 
      "buffer": 542,
      "#":  "ou pour faire comme dans le shell", 
    }

    et selon le parseur on est même pas obligé d'ajouter des " autour des clés

    par contre les clés devant être unique faut ajouter un truc ce qui peut devenir fastidieux

    {
      "comment10" : "oups",
      "comment20" : "zut",
    }

    à noter que la norme ECMA-404 autorise les duplicate key ;)

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: La machine à compter

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 3.

    2002, le sens c'est qu'on s'est tape 10 ans de Sarkozy suite à 3 reportages sur TF1.

    Le fait que le premier ministre de gauche ait eu une campagne au centre, et une politique centre pour l'économie (privatisations à droite, 35H à gauche), n'a pas du tout joué?
    Que le candidat du ps commence par mon programme n'est pas un programme socialiste ?

    Oui 2/3 reportage alarmiste ont permit au FN de passer 2eme; mais tu remarquera que depuis cette date, c'est régulièrement le cas.

    Tes reportage ils auront aussi lieu juste avant les référendums; et d'après ce que tu dis sur la durée pour en faire un autre, les mauvaises décisions vont perdurer tout autant.

    Ensuite je suis pour moderniser le vote, comme permettre de voter dans n'importe que bureau faisable avec la dématérialisation du livre, faut juste un numéro national d'électeur, et permettre de voter dans certaines mairie ou consulat) en avance (il faut assurer une surveillance H24 de l'urne).

    Je suis aussi pour vérifier, dans le cas de procuration systématique, le consentement via une enquête de proximité.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Mauvais titre

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 4.

    avec des moyens d'ouvrir l'urne pendant le transport, etc.)

    Sauf que le comptage se fait sur place à la fin du vote, c'est un vecteur de moins d'attaque. De même le comptage des enveloppe données ainsi que le cahier d'émargement sont vérifiés. Le bourrage d'urne est faisable, mais compliqué.

    C'est plus simple de faire voter ceux qui ne votent jamais, ou les morts.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: La machine à compter

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 4.

    La nécessité du vote secret n’apparaît qu’à partir d’un niveau de corruption et de violence relativement élevé dans un groupe.

    Non elle apparaît dès que l'avenir est incertain, souvent les dictateurs sont élus, il ne faut pas grand chose pour stigmatiser une catégorie de population; en ce moment a travers le monde les homosexuels se prennent un sacré coup sur la tronche, mais y'a pas si longtemps que ça, au pays de la liberté(tm), on a connu le Maccarthysme. Et dans un contexte où on aura probablement le RN ou proche à la prochaine présidence, j'aimerai éviter de laisser mes opinions politiques dans des fichiers d'états.

    Le vote à main levé est moins problématique dans le sens où c'est censé être éphémère et ne pas laisser de trace sur qui a voté quoi, cela devient problématique si on se met à relever les noms, ou filmer les assemblées (sans flouter)

    Dans le cas du vote par correspondance on a aucune assurance que le vote est pris en compte, sauf si on supprime l’anonymat.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Et si le vote était public ?

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 5.

    Dirais tu la même chose si on avait Mussolini ou Franco au pouvoir?

    Ou plus généralement c'est bien de laisser les gens voter du moment qu'ils votent comme toi?

    Est-ce bien la démocratie si le système empêche une partie de s'exprimer?

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: La machine à compter

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 4.

    ca m'arrivait aussi lorsque j'habitais sur Grenoble.

    Un bureau de vote a généralement entre 800 et 1000 électeurs, est ouvert de 8H à 18H (à minima), et, dans les ville, pas loin du domicile. Donc si tu as mis 2H pour voter, c'est qu'il y'a clairement eu un problème d'organisation ou un sabotage (un assesseur très lent pour un quartier ne votant pas comme il faut, mais normalement les partis s'organisent en fournissant des assesseurs.) Quoiqu'il en soit je demanderai au président ou vice président du bureau de vote de marquer sur le PV un attente anormalement longue.).

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: La machine à compter

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 6.

    dans le cas d'élection politique/syndicale j'espère bien que mon vote soit secret, pas envie d'avoir mon avancement limité par mes opinions politiques.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: La machine à compter

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 4.

    T'etais ou en 2002 ?

    à priori en France, mais je ne vois pas le sens de la question.

    En quoi voter moins souvent fait que ce probleme ne se pose pas ?

    si tu augmente la fréquence des référendum (et donc la facilité d'en proposer), tu vas avoir une quantité non négligeable de lois déposés suite à un crime sordide, ou une histoire de squat monté en épingle par les médias, ou encore un salarié qui serait payé à rien foutre depuis 15 ans… Une proposition de loi doit être murement réfléchie; en votant en rafale, la réflexion n'existe pas (sauf si c'est ton métier, et encore…).

    Je suis pour qu'on ai plus de référendum, mais pas pour passer d'un extrême à l'autre

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: La machine à compter

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 3.

    Le vote par correspondance serait juste plus simple, ~plus sincère~, et plus pratique.

    je corrige.

    Et si demain on passe sur un système ou on vote tous les 2 mois sur 3-4 sujets differents, tu fais comment ? Tu continues de collecter les opinions des uns et des autres a haute frequence sur chacun des sujets ou cas ou il faille demander une procuration ?

    Dans le cas où je ne peux pas voter je confierai mon vote à quelqu'un qui a des idées proche des miennes; pas besoin de tenir un calepin pour connaitre les opinions de mes collègue ou famille, j'échange suffisamment avec eux pour me faire une idée

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Et si le vote était public ?

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 8.

    Non c'est complètement dans le débat :)

    Le soucis d'un vote publique

    • c'est la pression social (bouh tu as voté RN)
    • la pression de l'employeur (qui ne veux pas de gauchos dans son entreprise)
    • l'achat de vote facilité
    • la pression d'untel pour te casser la gueule si tu vote pas bien.

    Le vote des représentants est différent dans le sens où ils sont sensé représenter leur électeurs; et tu remarqueras qu'ils se font bien acheter (y'a le Qatar qui s'est fait prendre la main dans le sac).

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: La machine à compter

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 3.

    Et si malgré tout, je pense que c'est crucial si on veut pouvoir voter une fois tous les 2 mois d'avoir une forme pratique, permettant d’éviter d'attendre 2 heures comme on le fait pendant les présidentielles.

    Je sais pas où tu vote, mais là où je vote c'est jamais plus de 5 minutes, alors 2 heures…

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: Pourquoi les avis négatifs ?

    Posté par  . En réponse au message Toulouse - Développeur Python. Évalué à 4.

    C'est un débat qui revient régulièrement, et aujourd'hui, nous informaticiens on est généralement en position de force et on a pas forcément envie d'aller à la pêche aux infos pour un job qui n'annonce même pas la couleur.

    Si on te retire ta rémunération va tu continuer à bosser pour ton employeur? La réponse est généralement non. Tu retire le babyfoot/ticket resto/télétravail/ambiance cool/autre avantage, une bonne partie des salariés vont quand même rester.

    Pour faire court, c'est LA raison qui va faire que tu bosse pour untel ou autre; c'est la question qui sera fatalement abordée; et si faut attendre les entretiens pour te rendre compte que c'est pas bon t'as perdu du temps. C'est pas compliqué de donner une fourchette, même large.

    Franchement, j'ai regardé pas mal d'annonces sur APEC et Welcome to the Jungle

    C'est un truc de vieux ça !

    si tu vas sur
    https://www.chooseyourboss.com/offres/emploi-it

    t'as pas 1 offre sans salaire indicatif.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: La machine à compter

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 3.

    Au passage je note que le problème d'ouvrir les enveloppe est spécifique aux votes qui se font dans une enveloppe.

    C'est pour assurer la confidentialité du vote (qui contribue à la sincérité du scrutin); à partir où l'on accepte de faire voler en éclat la confidentialité du vote, alors on peut considérer le vote par correspondance et/ou électronique comme envisageable.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: La machine à compter

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 3.

    C'est peut-être le cas chez toi, mais moi, les quelques fois où je l'ai fait, l'ambiance n'était pas spécialement propice à faire des rencontres et bavarder mais plutôt studieuse…

    Pendant le comptage oui, mais c'est avant / après qu'on échange et discute. J'ai même un collègue qui y'a trouvé sa femme ;)

    Par contre, la difficulté de comptage est un gros frein pour certains systèmes de scrutin alternatifs

    Oui ça limite pour beaucoup (scrutin uninominal, oui/non, préférentiel), car sinon ça complique de beaucoup le comptage; et même le préférentiel va bien alourdir la tâche.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: La machine à compter

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 7.

    Et avec un bon profilage FB/twitter/Twitch/tik-tok/… tu sais qui aborder pour acheter un vote.

    Il y a je crois plus de 50 pays qui organisent des votes par correspondance.

    Oui et y'en a très grand un qui n'est pas passé loin d'un coup d'état arguant qu'il y'avait une fraude massive. Et un autre encore plus récemment qui à eu le même genre de déboires.

    Pas de machine, pas besoin de proche de "confiance" comme pour la procuration (quelle horreur, devoir argumenter son vote aupres d'un proche !).

    Désolé mais si je veux voter Mélenchon je vais voir ma sœur, si je veux voter Pecresse je demande à un collègue, si je veux voter Macron, je demande à un autre collègue, pour Poutou c'est encore un autre collègue… Y'a bien que pour le RN où je devrai décrocher le téléphone pour voir avec l'antenne locale pour savoir à qui je la donne.

    A chaque fois y'a pas besoin d'argumenter, je demande à quelque de voter pour quelqu'un de son bord.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: La machine à compter

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 4.

    mais dans les cas où l'anonymat n'a pas requis, le vote électronique a tout son sens.

    Oui, c'est même plus fiable que le papier. (vérifiable par tout un chacun)

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: La machine à compter

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 4.

    Franchement, autorisons juste le vote par correspondance, c'est nettement plus simple et plus fiable que la procuration.

    Super je t'achète ton bulletin de vite 10€! L'avantage de la procu c'est que ça laisse une trace et qu'on limite le nombre de procu par personne. De plus un proche c'est pas forcément sa famille, mais un ami, ou un militant local du PCF (si tu vote PCF)

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: La machine à compter

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 8.

    C'est assez marrant de devoir expliquer l’intérêt de la dématérialisation a des ingénieurs informaticiens

    Je trouve plutôt cocasse de devoir expliquer à des participant à un forum informatique qu'il est impossible de vérifier la sincérité du vote par une machine à voter ou par correspondance.

    par sincérité, on parle

    • que tout le monde à pu voter
    • que tout le monde à eu son bulletin prit en compte
    • que tout le monde à bien voté en son âme et conscience (ie si tu me paye pour voter Poutou, je prends l'argent mais dans l'isoloir je choisi autre chose).
    • que seul les votants ont bien voté.

    On a bien quelques entorses (vote par correspondance pour les expat, les procurations pour ceux qui ne peuvent pas se déplacer ou sont en déplacement), mais en fraude massive par ces moyens à de forte chances d'être visible.

    Ta machine elle peut très bien décaler 10% des voix des autres candidats sur ton favori (suite à une manip sur l'écran de vote façon konami code); tu ne le verra jamais (to code peut très bien s'effacer à 19H ou 20H, ou être en dur dans une puce, être juste un port de debuggage connecté en passif sur du wifi ou bluetooth… ).

    dédramatiserait l'enjeu de l’élection… et ferait que la situation d'hier au Bresil n'aurait plus lieu d’être.

    Et tu donne le pouvoir de décision à des compagnies étrangères (ou même nationale) où un petit nombre de personne peut décider de 'tricher' au niveau national (ie c'est pas une dizaine de bureau mais la totalité). Tu dédramatise au prix de la fiabilité…

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • [^] # Re: La machine à compter

    Posté par  . En réponse au lien Pourquoi le code source des machines à voter doit être public (c'est valable pour tous les camps). Évalué à 4.

    Si on avait un système de vote rapide/efficace qui permette par exemple de faire trois référendums par semaine, est-ce que ça permettrait un meilleur système démocratique ?

    Si pour toi la démocratie c'est la réaction à l'actualité à chaud… sans doute… mais on a déjà pas mal de loi fait divers, on ne devrait pas décider des lois comme on achète un paquet de beurre.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent