> Et je ne pense pas que tous les lecteurs de linuxfr soient des ingénieurs bourrés de fric...
Ils peuvent être ingénieur et payé au lance-pierre par exemple.
ça fait quelques années que je lis tes revues, c'est appréciable de voir qu'une personne fait l'effort d'essayer d'être le plus objectif possible.
Et enfin, une revue sur Fedora sans pleurnicheries à propos de la non-disponibilité de pilotes propriétaires. /!\
2 petites remarques:
* Fedora fournit par défaut swfdec (qui utilise désormais GStreamer comme backend multimédia). ça marche relativement bien sur x86_64, il y a encore quelques ratages mais ça permet d'aller sur Youtube (quoique totem fournit un plugin youtube désormais) et dailymotion sans soucis.
* Une remarque destiné principalement aux lecteurs de la revue, Fedora-fr déconseille vivement aux utilisateurs non expérimentés de mélanger les dépôts livna/freshrpms et atrpms (celui-ci étant intrusif en remplaçant certains paquets de base).
C'est une explication a posteriori.
Sur le coup, la mère a abandonné son enfant à une mort certaine, elle n'a très probablement pas envisagé l'hypothèse que l'enfant puisse survivre seul.
Sérieusement, face à un tsunami, la probabilité de survie d'un enfant de 4 ans ne sachant pas nager est plus proche de zéro qu'autre chose.
Si tu sais que ton enfant va mourir, tu le laisses souffrir inutilement ou tu lui épargnes une expérience traumatisante ?
C'est surtout l'explication hypocrite de la mère pour se donner bonne conscience qui m'a choqué.
L'intérêt est qu'ils proposent une interface web conviviale.
Novell a fait du très bon boulot, du même niveau que leur build service.
Par exemple, chez Fedora tu peux faire la même chose (générer une iso, live-cd, live-usb, images virtuelles) avec les outils kickstart/pungi/live-cd-tools/kickstart etc ... ou bien l'interface graphique revisor. Tu as également la possibilité de rebranding, de customiser les paquets (ce que fait par exemple eeeDora), de rajouter des scripts etc ... http://revisor.fedoraunity.org/ http://fedoraproject.org/wiki/JeroenVanMeeuwen/Revisor
Une interface web est en discussion.
Faciliter la création de distributions dérivés était même un objectif de Fedora 7.
> Elle a reconnu que le motif de la plainte était fondé, ou qu'elle était d'accord pour annuler le mariage ?
D'après la loi, si elle ne reconnait pas les faits, le tribunal ne peut pas prononcer l'annulation.
Elle a peut-être menti pour que le tribunal accepte la demande mais le tribunal ne peut être tenu responsable.
> Soit la justice ne fait pas comme tu dis.
> donc une 3em proposition est possible.
Si c'était le cas, le jugement ne serait pas valable.
On n'est pas dans une république bananière, on a des lois et une justice qui fonctionne à peu près correctement.
> Elle reconnait que c'est une qualité essentielle dans ce mariage.
Non, elle reconnait que c'est un facteur décisif dans le consentement du mari, rien de plus.
> Tu peux me montrer dans le jugement où elle reconnait explicitement les faits, ou alors où elle corrobore la version du mari ?
Prouve-moi le contraire.
Il faudrait avoir la totalité du dossier pour le savoir et ce n'est pas possible.
Je t'ai démontré qu'une jurisprudence connue et archiconnue ne reconnaissait pas le silence comme aveu ou preuve. Donc si le jugement est valable, elle a forcément reconnue explicitement d'une manière ou d'une autre les faits.
> en faisant des déduction farfelues ?
C'est TON interprétation.
> madame ne le reconnait pas.
D'après le jugement, si. Si ce n'était pas le cas, le tribunal n'aurait jamais pu prononcer la nullité du mariage.
Tu n'as pas prouvé le contraire non plus
> Si pour lui une de ses valeur morale c'est qu'il a le droit de vie et de mort sur sa femme, je n'aurais pas le droit de juger ça , ni un juge ?
Non, car la loi interdit explicitement à un individu d'avoir le droit de vie ou de mort sur un tiers.
La loi n'interdit pas à une personne de conditionner son consentement au mariage sur la virginité du conjoint. La loi ne régit pas la vie privée des gens.
> Sa femme semble pas etre du même avis ...
Si tu ne partages pas un minimum les mêmes valeurs, il est inutile de vouloir se marier.
Pour ce que l'on sait, personne ne lui a pas imposé le mariage.
Que tu le veuilles ou non, elle a reconnu *devant la justice* être au courant de l'importance de ce critère pour son futur époux. Elle ne l'a à aucun moment détrompé et a même accepté ce mariage.
Après, il y a bien évidemment la possibilité que la réalité soit différente de ce qui est décrit dans le jugement mais ça seul les protagonistes de l'histoire le savent.
Tu n'as pas d'autres éléments qui te permettent de contester la version des faits reconnu par monsieur et madame.
Et en l'absence d'éléments nouveaux, je considère la version du tribunal comme étant la seule valable.
L'appel permettra de vérifier si le jugement a été rendu conformément à la loi ou non.
-----------------------------------------------------------------------------------
Avec ce battage médiatique, on est en train d'empirer les choses:
* on renforce les convictions des bigots en leur donnant l'impression d'être opprimé dans leur foi.
* on crée une psychose chez les jeunes filles qui vont se ruer pour se faire refaire l'hymen.
Au lieu de les aider à se libérer, on va au contraire les encourager à accepter les chaines.
* on cherche à supprimer une porte de sortie pour des mariages non librement consenti. Parfois, la simple pression culturelle suffit pour pousser certains à se marier avec un conjoint avec lequel on ne partage aucune affinité sans que cela soit un mariage forcé à proprement parler.
Un exemple célèbre n'est autre que Rachida Dati, actuel garde des sceaux.
En août 1992, elle s'est mariée avec un homme « avec lequel elle n'avait rien à partager » pour mettre fin aux «pressions récurrentes» de sa famille. En décembre de la même année, elle demande l'annulation de cette union, qu'elle obtiendra de la justice en 1995.[18].
Ce qui me débecte, c'est que ce battage est inspiré par le relent raciste et le mépris des cultures différentes de la notre.
Ce qui me semble incroyable, c'est que si ils avaient divorcés, personne n'aurait rien dit pour le même résultat.
La noyade est une des premières causes de mortalité des enfants de moins de 5 ans ...
Le petit a peut-être survécu mais à 4 ans, il ne se rappellera plus que d'une chose, sa maman l'a laissé dans la flotte tout seul.
> vaut-il mieux risquer d'en sacrifier un ou bien que les trois meurent...
Vaut-il mieux laisser son enfant connaitre une mort traumatisante ou l'achever d'un seul coup ?
Elle a abandonné son enfant à une mort atroce, de toutes les possibilités, elle a choisi le choix le plus lâche.
Elle n'a pas eu le courage d'essayer de le sauver, elle n'a pas eu le courage de lui éviter une mort traumatisante, pis encore, elle essaie de lui expliquer que ce n'est pas la faute de maman si il doit crever comme un chien.
Si il est vivant, ce n'est pas grâce à elle et il a toutes les raisons pour la haïr.
> Beaucoup se sont émus que l'on puisse échanger des vies contre d'autres.
A part foutre Jack Bauer dans chaque avion qui décolle, as-t-on une meilleure alternative ?
Ce n'est pas une décision à prendre à la légère, mais entre deux maux, il faut choisir le moindre.
> 1°) ça ne veut pas du tout dire "oui je ne suis pas vierge et j'ai dis à mon mari que je l'étais".
Si elle reconnait que le motif de la plainte est fondé, c'est pourtant ce que ça veut dire.
> "je suis d'accord pour annuler le mariage avec bidule" et "je ne suis pas vierge et je lui ai mentis".
Si elle avait dit la 1ère proposition, le tribunal n'aurait pas annulé le mariage pour absence de motif et les aurait renvoyé vers un divorce.
Donc soit la 2ème proposition est vraie, soit elle a menti à la justice.
> Ce jugement montre aussi que pour le juge, la virginité est une qualité essentielle du conjoint (regarde la partie soulignée).
Non, ça montre que le tribunal a reconnu que pour le choix du mari a été conditionné par un mensonge.
La partie souligné est un extrait du code civil (180), je te poste l'article complet ci-dessous:
Le mariage qui a été contracté sans le consentement libre des deux époux, ou de l'un d'eux, ne peut être attaqué que par les époux, ou par celui des deux dont le consentement n'a pas été libre, ou par le ministère public. L'exercice d'une contrainte sur les époux ou l'un d'eux, y compris par crainte révérencielle envers un ascendant, constitue un cas de nullité du mariage.
S'il y a eu erreur dans la personne, ou sur des qualités essentielles de la personne, l'autre époux peut demander la nullité du mariage.
Si tu lis le jugement, on explique que la virginité constitue pour le mari une qualité essentielle, et que celle-ci était au courant. Son consentement n'étant pas libre, le mariage est reconnu comme nul.
A aucun moment, le tribunal ne reconnait la virginité comme une qualité essentielle au mariage, elle ne fait que citer l'article 180 qui institue la procédure d'annulation de mariage.
> C'est pas son épouse qui a dis qu'elle était célibataire et chaste, mais elle a été présenté comme tel
Il lui a fait comprendre que ces caractéristiques étaient déterminante pour son choix. Elle ne l'a pas détrompé, si elle ne voulait pas avouer sa non-virginité, elle aurait pu refusé le mariage et trouver une personne plus conciliante.
Au mieux, c'est un mensonge par omission.
> Ou est la preuve ? C'est le témoignage du mari, plaignant , qui fait office de preuve?
> Ou sont les aveux de la demoiselle ?
T'es bouché ou quoi ? La jurisprudence récuse le silence comme étant un aveu. Le tribunal ne peut accepter la demande d'annulation de mariage sans que celle-ci reconnaisse les faits ou qu'elle corrobore la version du mari.
> il a juste dis qu'un mensonge relatif à la virginité consistait bien à une erreur sur la qualité essentielles du conjoint.
Comme, je te l'ai montré, le jugement ne faisait que citer l'article 180 et n'a jamais déclaré que la virginité était une qualité essentielle pour le mariage.
Le tribunal ne fait qu'appliquer la loi, le consentement de monsieur a été faussé, madame reconnait l'avoir dupé, donc la demande est recevable, point barre.
Merde, de quel droit jugerais-tu ses valeurs morales ? Si il estime que la virginité est une qualité essentielle pour son mariage, c'est SON droit.
Il n'a forcé personne à se marier, il n'impose à personne ses valeurs morales alors pourquoi veux-tu lui imposer les tiennes ?
> Vu que MS risque un gifle gigantesque de la part du DOJ (c'est explicitement interdit par leur accord), permet moi d'en douter enormement
Pourtant, malgré la condammation en 2004 après le procès anti-trust de la communauté européenne, ils ont écopés d'une nouvelle amende de 899 millions d'euros fin février 2008 pour n'avoir pas changé de comportement après la condamnation
> C'est legerement different, notamment avec un SSD, sans parler que XP SP2 demande plus de ressources que XP RTM.
> le cout de revient de Windows est tres faible
Faut bien payer les 80 000 employés de la société.
C'est surtout les personnes qui veulent se faire rembourser Windows qui disent cela et qui s'attendent à recevoir une somme équivalente à une version boite (en oubliant que les constructeurs ont des prix inférieurs en achetant au volume).
Après entre se faire rembourser son Windows 5€ et 50€, mais c'est un autre problème et qui plus est un problème propre aux constructeurs et non pas Microsoft.
> Pas par le juge, il a été déduit par le juge.
Y... acquiesçant à la demande de nullité fondée sur un mensonge relatif à sa virginité, il s'en déduit que cette qualité avait bien été perçue par elle comme une qualité essentielle déterminante du consentement de X... au mariage projeté ; que dans ces conditions, il convient de faire droit à la demande de nullité du mariage pour erreur sur les qualités essentielles du conjoint
Une jurisprudence établie et bien connue de la cour de cassation refuse le silence comme manifestation de volonté. A moins que le juge soit un branquignol, la donzelle a reconnu à un moment ou à un autre, le bien fondé de cette demande.
Sinon, ce serait trop facile, après la nuit de noces, la fille n'est plus vierge et sauf certificat médical, aucun moyen de prouver qu'elle a perdu sa virginité avant la nuit de noces.
Aucun juge n'accepterait de rendre un jugement sans preuves ou aveux.
Le juge n'a pas statué sur le fait que la virginité est une qualité essentielle du mariage du point de vue de la loi (point sur lequel tout le monde est d'accord), mais sur le fait qu'elle a explicitement dupé son futur mari pour obtenir son consentement. Si duper une personne n'est plus un motif pour annuler un mariage, on créera un dangereux précédent.
Si le tribunal avait statué que la virginité est une qualité essentielle au mariage, ça aurait été une violation grave des droits de la femme et j'aurais été le premier à demander la tête du juge.
Si ça se trouve, le gars est peut-être puceau et on se serait entre-déchiré pour rien ...
> Ou se faire plus de fric, si comme tu le dis Windows n'amene pas plus de ventes et coute plus, faudrait etre stupide pour le proposer...
sauf si Microsoft paie pour le faire.
C'est explique plus haut, nombre de vendeurs de softs paient les constructeurs pour mettre leurs soft en version d'essai ou autre par defaut.
> Ou se faire plus de fric, si comme tu le dis Windows n'amene pas plus de ventes et coute plus, faudrait etre stupide pour le proposer...
1. la fourniture de Windows ne fera pas baisser les ventes.
2. le surcoût introduit est compensé par un SSD moindre.
3. faudrait être stupide pour refuser une contrepartie même si elle n'a pas la forme d'un chèque (genre des rabais sur les licences Windows des machines Asus autre que l'eeePC).
> Une fois que MS s'est reveille et s'est mis a adapter une "distrib" XP pour ces machines
Tu aurais pu marqué un point si tu n'avais pas oublié un détail.
XP est censé tourner sur des plateformes plus faibles que l'eeePC. Mis à part le développement de pilotes spécifiques (si on oublie le fait que certains existent probablement déjà), il ne te reste que la phase de validation. http://www.microsoft.com/windowsxp/pro/evaluation/sysreqs.ms(...)
> Faut savoir, en haut tu nous dis que Asus a augmente le prix a cause du surcout de Windows, maintenant tu nous dis que MS vend a perte.
Les deux, mon général. L'un n'exclut pas l'autre, Microsoft peut vendre à perte sans pour autant que cela n'implique pas un surcoût pour Asus.
Un exemple: si la société A veut vendre sa machine, elle peut l'équiper du logiciel B vendu 70$ ou C vendu 100$. Si le coût de revient de C est de 82$/copie, et que l'éditeur de C décide de le brader à 75$ + commission pour s'assurer le marché, on retombe dans la situation précédente.
> Que Windows en lui-meme soit plus ou moins cher n'a rien a voir avec l'argent que se fait Asus au final
Tu m'expliqueras ce petit tour de magie parce que ce n'est pas Windows qui feras vendre significativement plus d'eeePC. Pour qu'Asus gagne plus, il faut bien rogner sur les coûts quelque part. Tu n'as pas remarqué que le SSD de la version Windows est de taille moindre à tarif égal ? Le but de la manoeuvre est de compenser le surcoût lié à Windows.
> Si tu crois que ca coutera moins cher a Asus de prendre en interne le dev d'une distrib que payer Windows, tu te fous le doigt dans l'oeil hyper profond.
Je n'ai pas dit ça, j'ai dit qu'Asus avait la possibilité de reprendre le développement entre autres, comme de le confier à un prestataire autre que Xandros sachant que le gros du boulot a déjà été fait (eeeDora, eeeBuntu, Mandriva etc ...). Avec Windows, la latitude de mouvement est nettement plus restreinte.
> Ils auraient eu du mal a integrer une version de Windows qui ne tourne pas sur leur machine.
Parce que XP était censé rejoindre ses prédécesseur au cimetière, Microsoft n'avait pas prévu l'arrivée des ultra portable low-cost.
Tu as déjà entendu parlé des versions OEM ? Hein, l'eeePC est un PC classique, Windows tourne dessus modulo quelques pilotes.
Si le coût de Windows revenait moins cher que celui de Xandros, Asus ne se serait pas fait chier à bosser avec un distributeur GNU/Linux encore moins avec un distributeur mineur.
Dans certains pays comme le Japon, l'eeePC 701 est sorti avec Windows XP et il n'y a aucune difficulté à l'installer.
> Tu as des preuves qu'il y a eu contre-partie ? En quoi c'est anti-concurrentiel ?
Vendre un produit en-deçà de sa valeur réelle pour contrer un concurrent est considéré comme anti-concurrentiel.
La contrepartie ? la non-disponibilité de la version Linux de l'eeePC 900 dans bon nombre de pays sans véritable explication (demande du marché, pénurie etc ...) ne te semble pas étrange ?
Ce n'est pas comme si l'eeePC + Xandros avait été un échec ...
J'ai jamais dit que les "gentils" d'Asus se sont fait corrompre de force par les "maichan" de Redmond ni que les magouilles sont propres à Microsoft. De toute façon, tout monopole finit tôt ou tard par magouiller pour conserver sa place privilégiée.
> Les constructeurs sont les premiers gagnants de la vente liée car ils augmentent le taux de marge moyen du pc vendu en y intégrant windows.
Ah bon ? Windows est moins cher que GNU/Linux ?
N'importe quoi, si Xandros n'est plus compétitif par rapport à Windows, Asus peut voir un autre distributeur (les distributions compatibles eeePC sont légions), peut reprendre en interne le développement, c'est du libre.
D'ailleurs si Windows permettait d'augmenter la marge sur une machine ou les coûts sont très serrés, ils n'auraient pas attendu la 2ème mouture pour l'intégrer.
Demain, si Microsoft décide de doubler le prix des licences, ben Asus l'aura bien profond. Les décideurs d'Asus ne sont pas stupides au point de se livrer poings et pieds liés à Microsoft sans contrepartie.
> Dans cet eco-système, le logiciel libre n'a sa place durablement que si le consommateur l'éxige.
Justement, le consommateur était bien content avec son "linousque", un "linousque" qui est à l'origine du succès de la bête. Mis à part quelques fanboys indécrottables de MS, très peu ont réclamé Windows.
> Le fait que Microsoft ait fait un rabais substanciel sur XP quand il est installé sur des micro-machines
C'est une pratique anti-concurentielle, tu crois réellement que ce rabais est accordé sans contrepartie ?
Il faut ajouter à cela que le mari doit payer le douaire à la femme avec qui il se marie (...) Or, dans les pays arabes, ce douaire est élevé, assez élevé pour dissuader le mari de répudier sa femme pour un motif futile ; c'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles il a été institué. En cas d'utilisation abusive, par le mari, du droit de divorce par la formule, la femme ainsi divorcée peut demander le versement d'une pension compensatoire.
A l'époque de Charlemagne, dans le désert, les femmes avaient déjà droit aux pensions alimentaires.
Plus loin, il est dit que si dans le contrat de mariage, une clause lui permet de prononcer la formule de divorce, elle est à égalité avec son bonhomme.
Elle peut également faire appel à un juge qui peut décider le divorce pour diverses raisons:
coups et blessures, abandon du foyer par le mari, refus de subvenir aux besoins financiers de l'épouse, impuissance sexuelle, présence chez le mari d'une maladie repoussante, etc.
Enfin, vu la stupidité des dirigeants saoudiens, il y a de fortes chances que cela reste lettre morte là-bas.
Au pays des fils de Saoud, le demi-frère peut faire divorcer sa soeur (mariée, 2 enfants) contre son gré parce que son mari est d'un rang social moins "élevé". Et là, on ne leur pas demandé leur avis, ni à l'un, ni à l'autre. http://communisme.wordpress.com/2007/02/11/arabie-saoudite-s(...)
> Microsoft fait des milliards de benefs en payant les constructeurs pour qu'ils aient Windows et pas l'inverse.
Ce serait pas la première fois ... Les XBox vendu à pertes, les remises aux constructeurs à condition d'acheter uniquement des licences Windows, les dessous de tables pour les attributions de marché (hein du classmate de Mandriva)
Asus a créé un nouveau marché avec son eeePC prenant Microsoft au dépourvu. Un marché tellement stratégique pour Microsoft qu'ils ont du ressortir à la hâte un système vieux de 7 ans en fin de vie.
Mieux vaut perdre quelques millions de dollars pour assurer les milliards de revenus dont tu parles.
Dans l'ordre:
* les 2 jeunes: leur vie est encore devant eux, et on ne sait pas quelles séquelles, ils auront ou n'auront pas.
* la vieille: à 70 ans, sa vie est derrière elle la probabilité qu'elle constitue un poids pour la société est plus importante que les jeunes.
* la mère: Elle sera incapable de s'occuper de son gosse (donc on peut éliminer cet argument), il est très probable que sa souffrance en fasse une Chantal Sébire 2. Elle est moins prioritaire que la vieille car la mère aura une vie atroce, il serait plus humain de l'achever.
Dans tout les cas, je laisserais la mère crever, et si un jeune est dans un état très critique, on peut envisager de sauver un jeune + la vieille (on dilue le sang avec un peu de sérum, on vide l'autre jeune).
Parce que tu as déjà rencontré le président et le vice-président des Etats-Unis agrippés sur le bord d'une falaise ? ;-)
Surtout sachant que les 2 personnages voyagent toujours séparément (imposé par les services de sécurité)
# C'est pas moi mais mon imprimante !
Posté par GeneralZod . En réponse au journal Détection, piège à con. Évalué à 8.
[^] # Re: A essayer...
Posté par GeneralZod . En réponse au message directive pragma dans une macro. Évalué à 1.
[^] # Re: A essayer...
Posté par GeneralZod . En réponse au message directive pragma dans une macro. Évalué à 2.
[^] # Re: Je t'aime, moi non plus
Posté par GeneralZod . En réponse au journal Free, temps d'attente non facturé. Évalué à 10.
Ils peuvent être ingénieur et payé au lance-pierre par exemple.
# OpenEmbedded
Posté par GeneralZod . En réponse au message Cherche Distirbution convenant à.... Évalué à 3.
http://oe.linuxtogo.org/
[^] # STIF(F)
Posté par GeneralZod . En réponse au journal Campagne STIF. Évalué à 2.
Pas étonnant qu'avec un nom pareil, ils la mettent bien profonds aux franciliens en leur faisant croire ce genre de connerie.
# beau résumé
Posté par GeneralZod . En réponse à la dépêche Test de Fedora 9 Sulphur. Évalué à 4.
Et enfin, une revue sur Fedora sans pleurnicheries à propos de la non-disponibilité de pilotes propriétaires. /!\
2 petites remarques:
* Fedora fournit par défaut swfdec (qui utilise désormais GStreamer comme backend multimédia). ça marche relativement bien sur x86_64, il y a encore quelques ratages mais ça permet d'aller sur Youtube (quoique totem fournit un plugin youtube désormais) et dailymotion sans soucis.
* Une remarque destiné principalement aux lecteurs de la revue, Fedora-fr déconseille vivement aux utilisateurs non expérimentés de mélanger les dépôts livna/freshrpms et atrpms (celui-ci étant intrusif en remplaçant certains paquets de base).
[^] # Re: Gni?
Posté par GeneralZod . En réponse à la dépêche SUSE va proposer la distribution à la demande. Évalué à 2.
http://fedoraproject.org/wiki/SIGs/Robotics
Un article sympa sur la génération d'un live-cd fedora (adaptable directement à toute distribution RPM)
http://www-128.ibm.com/developerworks/linux/library/l-fedora(...)
[^] # Re: j'ai fait le test [SPOILER]
Posté par GeneralZod . En réponse au journal [HS] Tester les intuitions morales. Évalué à 2.
Sur le coup, la mère a abandonné son enfant à une mort certaine, elle n'a très probablement pas envisagé l'hypothèse que l'enfant puisse survivre seul.
Sérieusement, face à un tsunami, la probabilité de survie d'un enfant de 4 ans ne sachant pas nager est plus proche de zéro qu'autre chose.
[^] # Re: j'ai fait le test [SPOILER]
Posté par GeneralZod . En réponse au journal [HS] Tester les intuitions morales. Évalué à 2.
C'est surtout l'explication hypocrite de la mère pour se donner bonne conscience qui m'a choqué.
[^] # Re: Gni?
Posté par GeneralZod . En réponse à la dépêche SUSE va proposer la distribution à la demande. Évalué à 8.
Novell a fait du très bon boulot, du même niveau que leur build service.
Par exemple, chez Fedora tu peux faire la même chose (générer une iso, live-cd, live-usb, images virtuelles) avec les outils kickstart/pungi/live-cd-tools/kickstart etc ... ou bien l'interface graphique revisor. Tu as également la possibilité de rebranding, de customiser les paquets (ce que fait par exemple eeeDora), de rajouter des scripts etc ...
http://revisor.fedoraunity.org/
http://fedoraproject.org/wiki/JeroenVanMeeuwen/Revisor
Une interface web est en discussion.
Faciliter la création de distributions dérivés était même un objectif de Fedora 7.
[^] # Re: Un très beau résumé sur les gens qui sont révoltés contre cette
Posté par GeneralZod . En réponse au journal Douce France, pays rétrograde. Évalué à 2.
D'après la loi, si elle ne reconnait pas les faits, le tribunal ne peut pas prononcer l'annulation.
Elle a peut-être menti pour que le tribunal accepte la demande mais le tribunal ne peut être tenu responsable.
> Soit la justice ne fait pas comme tu dis.
> donc une 3em proposition est possible.
Si c'était le cas, le jugement ne serait pas valable.
On n'est pas dans une république bananière, on a des lois et une justice qui fonctionne à peu près correctement.
> Elle reconnait que c'est une qualité essentielle dans ce mariage.
Non, elle reconnait que c'est un facteur décisif dans le consentement du mari, rien de plus.
> Tu peux me montrer dans le jugement où elle reconnait explicitement les faits, ou alors où elle corrobore la version du mari ?
Prouve-moi le contraire.
Il faudrait avoir la totalité du dossier pour le savoir et ce n'est pas possible.
Je t'ai démontré qu'une jurisprudence connue et archiconnue ne reconnaissait pas le silence comme aveu ou preuve. Donc si le jugement est valable, elle a forcément reconnue explicitement d'une manière ou d'une autre les faits.
> en faisant des déduction farfelues ?
C'est TON interprétation.
> madame ne le reconnait pas.
D'après le jugement, si. Si ce n'était pas le cas, le tribunal n'aurait jamais pu prononcer la nullité du mariage.
Tu n'as pas prouvé le contraire non plus
> Si pour lui une de ses valeur morale c'est qu'il a le droit de vie et de mort sur sa femme, je n'aurais pas le droit de juger ça , ni un juge ?
Non, car la loi interdit explicitement à un individu d'avoir le droit de vie ou de mort sur un tiers.
La loi n'interdit pas à une personne de conditionner son consentement au mariage sur la virginité du conjoint. La loi ne régit pas la vie privée des gens.
> Sa femme semble pas etre du même avis ...
Si tu ne partages pas un minimum les mêmes valeurs, il est inutile de vouloir se marier.
Pour ce que l'on sait, personne ne lui a pas imposé le mariage.
Que tu le veuilles ou non, elle a reconnu *devant la justice* être au courant de l'importance de ce critère pour son futur époux. Elle ne l'a à aucun moment détrompé et a même accepté ce mariage.
Après, il y a bien évidemment la possibilité que la réalité soit différente de ce qui est décrit dans le jugement mais ça seul les protagonistes de l'histoire le savent.
Tu n'as pas d'autres éléments qui te permettent de contester la version des faits reconnu par monsieur et madame.
Et en l'absence d'éléments nouveaux, je considère la version du tribunal comme étant la seule valable.
L'appel permettra de vérifier si le jugement a été rendu conformément à la loi ou non.
-----------------------------------------------------------------------------------
Avec ce battage médiatique, on est en train d'empirer les choses:
* on renforce les convictions des bigots en leur donnant l'impression d'être opprimé dans leur foi.
* on crée une psychose chez les jeunes filles qui vont se ruer pour se faire refaire l'hymen.
Au lieu de les aider à se libérer, on va au contraire les encourager à accepter les chaines.
* on cherche à supprimer une porte de sortie pour des mariages non librement consenti. Parfois, la simple pression culturelle suffit pour pousser certains à se marier avec un conjoint avec lequel on ne partage aucune affinité sans que cela soit un mariage forcé à proprement parler.
Un exemple célèbre n'est autre que Rachida Dati, actuel garde des sceaux.
En août 1992, elle s'est mariée avec un homme « avec lequel elle n'avait rien à partager » pour mettre fin aux «pressions récurrentes» de sa famille. En décembre de la même année, elle demande l'annulation de cette union, qu'elle obtiendra de la justice en 1995.[18].
Ce qui me débecte, c'est que ce battage est inspiré par le relent raciste et le mépris des cultures différentes de la notre.
Ce qui me semble incroyable, c'est que si ils avaient divorcés, personne n'aurait rien dit pour le même résultat.
[^] # Re: j'ai fait le test [SPOILER]
Posté par GeneralZod . En réponse au journal [HS] Tester les intuitions morales. Évalué à 1.
Le petit a peut-être survécu mais à 4 ans, il ne se rappellera plus que d'une chose, sa maman l'a laissé dans la flotte tout seul.
> vaut-il mieux risquer d'en sacrifier un ou bien que les trois meurent...
Vaut-il mieux laisser son enfant connaitre une mort traumatisante ou l'achever d'un seul coup ?
Elle a abandonné son enfant à une mort atroce, de toutes les possibilités, elle a choisi le choix le plus lâche.
Elle n'a pas eu le courage d'essayer de le sauver, elle n'a pas eu le courage de lui éviter une mort traumatisante, pis encore, elle essaie de lui expliquer que ce n'est pas la faute de maman si il doit crever comme un chien.
Si il est vivant, ce n'est pas grâce à elle et il a toutes les raisons pour la haïr.
[^] # Re: j'ai fait le test [SPOILER]
Posté par GeneralZod . En réponse au journal [HS] Tester les intuitions morales. Évalué à 2.
[^] # Re: Plus qu'une intuition une vraie question !
Posté par GeneralZod . En réponse au journal [HS] Tester les intuitions morales. Évalué à 2.
A part foutre Jack Bauer dans chaque avion qui décolle, as-t-on une meilleure alternative ?
Ce n'est pas une décision à prendre à la légère, mais entre deux maux, il faut choisir le moindre.
[^] # Re: Un très beau résumé sur les gens qui sont révoltés contre cette
Posté par GeneralZod . En réponse au journal Douce France, pays rétrograde. Évalué à 2.
Si elle reconnait que le motif de la plainte est fondé, c'est pourtant ce que ça veut dire.
> "je suis d'accord pour annuler le mariage avec bidule" et "je ne suis pas vierge et je lui ai mentis".
Si elle avait dit la 1ère proposition, le tribunal n'aurait pas annulé le mariage pour absence de motif et les aurait renvoyé vers un divorce.
Donc soit la 2ème proposition est vraie, soit elle a menti à la justice.
> Ce jugement montre aussi que pour le juge, la virginité est une qualité essentielle du conjoint (regarde la partie soulignée).
Non, ça montre que le tribunal a reconnu que pour le choix du mari a été conditionné par un mensonge.
La partie souligné est un extrait du code civil (180), je te poste l'article complet ci-dessous:
Le mariage qui a été contracté sans le consentement libre des deux époux, ou de l'un d'eux, ne peut être attaqué que par les époux, ou par celui des deux dont le consentement n'a pas été libre, ou par le ministère public. L'exercice d'une contrainte sur les époux ou l'un d'eux, y compris par crainte révérencielle envers un ascendant, constitue un cas de nullité du mariage.
S'il y a eu erreur dans la personne, ou sur des qualités essentielles de la personne, l'autre époux peut demander la nullité du mariage.
Si tu lis le jugement, on explique que la virginité constitue pour le mari une qualité essentielle, et que celle-ci était au courant. Son consentement n'étant pas libre, le mariage est reconnu comme nul.
A aucun moment, le tribunal ne reconnait la virginité comme une qualité essentielle au mariage, elle ne fait que citer l'article 180 qui institue la procédure d'annulation de mariage.
> C'est pas son épouse qui a dis qu'elle était célibataire et chaste, mais elle a été présenté comme tel
Il lui a fait comprendre que ces caractéristiques étaient déterminante pour son choix. Elle ne l'a pas détrompé, si elle ne voulait pas avouer sa non-virginité, elle aurait pu refusé le mariage et trouver une personne plus conciliante.
Au mieux, c'est un mensonge par omission.
> Ou est la preuve ? C'est le témoignage du mari, plaignant , qui fait office de preuve?
> Ou sont les aveux de la demoiselle ?
T'es bouché ou quoi ? La jurisprudence récuse le silence comme étant un aveu. Le tribunal ne peut accepter la demande d'annulation de mariage sans que celle-ci reconnaisse les faits ou qu'elle corrobore la version du mari.
> il a juste dis qu'un mensonge relatif à la virginité consistait bien à une erreur sur la qualité essentielles du conjoint.
Comme, je te l'ai montré, le jugement ne faisait que citer l'article 180 et n'a jamais déclaré que la virginité était une qualité essentielle pour le mariage.
Le tribunal ne fait qu'appliquer la loi, le consentement de monsieur a été faussé, madame reconnait l'avoir dupé, donc la demande est recevable, point barre.
Merde, de quel droit jugerais-tu ses valeurs morales ? Si il estime que la virginité est une qualité essentielle pour son mariage, c'est SON droit.
Il n'a forcé personne à se marier, il n'impose à personne ses valeurs morales alors pourquoi veux-tu lui imposer les tiennes ?
[^] # Re: Et les EEE PC 900 sous Linux, ils sont où, hein ?
Posté par GeneralZod . En réponse au journal Combien vaut WinXP OEM ? Réponse avec l'EEEPC. Évalué à 2.
Pourtant, malgré la condammation en 2004 après le procès anti-trust de la communauté européenne, ils ont écopés d'une nouvelle amende de 899 millions d'euros fin février 2008 pour n'avoir pas changé de comportement après la condamnation
> C'est legerement different, notamment avec un SSD, sans parler que XP SP2 demande plus de ressources que XP RTM.
Pas tellement plus d'après Microsoft.
http://www.microsoft.com/windowsxp/sp2/sysreqs.mspx
Quant à la gestion du SSD, Windows sait faire depuis un moment:
http://www.windowsfordevices.com/news/NS3657258832.html
ça tourne sous Windows XP ou XP Embedded (pour ceux qui ne connaissent pas, une version "componentized" de XP)
> le cout de revient de Windows est tres faible
Faut bien payer les 80 000 employés de la société.
C'est surtout les personnes qui veulent se faire rembourser Windows qui disent cela et qui s'attendent à recevoir une somme équivalente à une version boite (en oubliant que les constructeurs ont des prix inférieurs en achetant au volume).
Après entre se faire rembourser son Windows 5€ et 50€, mais c'est un autre problème et qui plus est un problème propre aux constructeurs et non pas Microsoft.
[^] # Re: Un très beau résumé sur les gens qui sont révoltés contre cette
Posté par GeneralZod . En réponse au journal Douce France, pays rétrograde. Évalué à 3.
Y... acquiesçant à la demande de nullité fondée sur un mensonge relatif à sa virginité, il s'en déduit que cette qualité avait bien été perçue par elle comme une qualité essentielle déterminante du consentement de X... au mariage projeté ; que dans ces conditions, il convient de faire droit à la demande de nullité du mariage pour erreur sur les qualités essentielles du conjoint
Une jurisprudence établie et bien connue de la cour de cassation refuse le silence comme manifestation de volonté. A moins que le juge soit un branquignol, la donzelle a reconnu à un moment ou à un autre, le bien fondé de cette demande.
Un arrêt de la cours de cassation datant de 1870
http://www.lexinter.net/JPTXT2/silence_et_consentement.htm
Sinon, ce serait trop facile, après la nuit de noces, la fille n'est plus vierge et sauf certificat médical, aucun moyen de prouver qu'elle a perdu sa virginité avant la nuit de noces.
Aucun juge n'accepterait de rendre un jugement sans preuves ou aveux.
Le juge n'a pas statué sur le fait que la virginité est une qualité essentielle du mariage du point de vue de la loi (point sur lequel tout le monde est d'accord), mais sur le fait qu'elle a explicitement dupé son futur mari pour obtenir son consentement. Si duper une personne n'est plus un motif pour annuler un mariage, on créera un dangereux précédent.
Si le tribunal avait statué que la virginité est une qualité essentielle au mariage, ça aurait été une violation grave des droits de la femme et j'aurais été le premier à demander la tête du juge.
Si ça se trouve, le gars est peut-être puceau et on se serait entre-déchiré pour rien ...
[^] # Re: Et les EEE PC 900 sous Linux, ils sont où, hein ?
Posté par GeneralZod . En réponse au journal Combien vaut WinXP OEM ? Réponse avec l'EEEPC. Évalué à 2.
sauf si Microsoft paie pour le faire.
C'est explique plus haut, nombre de vendeurs de softs paient les constructeurs pour mettre leurs soft en version d'essai ou autre par defaut.
> Ou se faire plus de fric, si comme tu le dis Windows n'amene pas plus de ventes et coute plus, faudrait etre stupide pour le proposer...
1. la fourniture de Windows ne fera pas baisser les ventes.
2. le surcoût introduit est compensé par un SSD moindre.
3. faudrait être stupide pour refuser une contrepartie même si elle n'a pas la forme d'un chèque (genre des rabais sur les licences Windows des machines Asus autre que l'eeePC).
> Une fois que MS s'est reveille et s'est mis a adapter une "distrib" XP pour ces machines
Tu aurais pu marqué un point si tu n'avais pas oublié un détail.
XP est censé tourner sur des plateformes plus faibles que l'eeePC. Mis à part le développement de pilotes spécifiques (si on oublie le fait que certains existent probablement déjà), il ne te reste que la phase de validation.
http://www.microsoft.com/windowsxp/pro/evaluation/sysreqs.ms(...)
> Faut savoir, en haut tu nous dis que Asus a augmente le prix a cause du surcout de Windows, maintenant tu nous dis que MS vend a perte.
Les deux, mon général. L'un n'exclut pas l'autre, Microsoft peut vendre à perte sans pour autant que cela n'implique pas un surcoût pour Asus.
Un exemple: si la société A veut vendre sa machine, elle peut l'équiper du logiciel B vendu 70$ ou C vendu 100$. Si le coût de revient de C est de 82$/copie, et que l'éditeur de C décide de le brader à 75$ + commission pour s'assurer le marché, on retombe dans la situation précédente.
[^] # Re: Et les EEE PC 900 sous Linux, ils sont où, hein ?
Posté par GeneralZod . En réponse au journal Combien vaut WinXP OEM ? Réponse avec l'EEEPC. Évalué à 4.
Tu m'expliqueras ce petit tour de magie parce que ce n'est pas Windows qui feras vendre significativement plus d'eeePC. Pour qu'Asus gagne plus, il faut bien rogner sur les coûts quelque part. Tu n'as pas remarqué que le SSD de la version Windows est de taille moindre à tarif égal ? Le but de la manoeuvre est de compenser le surcoût lié à Windows.
> Si tu crois que ca coutera moins cher a Asus de prendre en interne le dev d'une distrib que payer Windows, tu te fous le doigt dans l'oeil hyper profond.
Je n'ai pas dit ça, j'ai dit qu'Asus avait la possibilité de reprendre le développement entre autres, comme de le confier à un prestataire autre que Xandros sachant que le gros du boulot a déjà été fait (eeeDora, eeeBuntu, Mandriva etc ...). Avec Windows, la latitude de mouvement est nettement plus restreinte.
> Ils auraient eu du mal a integrer une version de Windows qui ne tourne pas sur leur machine.
Parce que XP était censé rejoindre ses prédécesseur au cimetière, Microsoft n'avait pas prévu l'arrivée des ultra portable low-cost.
Tu as déjà entendu parlé des versions OEM ? Hein, l'eeePC est un PC classique, Windows tourne dessus modulo quelques pilotes.
Si le coût de Windows revenait moins cher que celui de Xandros, Asus ne se serait pas fait chier à bosser avec un distributeur GNU/Linux encore moins avec un distributeur mineur.
Dans certains pays comme le Japon, l'eeePC 701 est sorti avec Windows XP et il n'y a aucune difficulté à l'installer.
> Tu as des preuves qu'il y a eu contre-partie ? En quoi c'est anti-concurrentiel ?
Vendre un produit en-deçà de sa valeur réelle pour contrer un concurrent est considéré comme anti-concurrentiel.
La contrepartie ? la non-disponibilité de la version Linux de l'eeePC 900 dans bon nombre de pays sans véritable explication (demande du marché, pénurie etc ...) ne te semble pas étrange ?
Ce n'est pas comme si l'eeePC + Xandros avait été un échec ...
[^] # Re: Et les EEE PC 900 sous Linux, ils sont où, hein ?
Posté par GeneralZod . En réponse au journal Combien vaut WinXP OEM ? Réponse avec l'EEEPC. Évalué à 3.
> Les constructeurs sont les premiers gagnants de la vente liée car ils augmentent le taux de marge moyen du pc vendu en y intégrant windows.
Ah bon ? Windows est moins cher que GNU/Linux ?
N'importe quoi, si Xandros n'est plus compétitif par rapport à Windows, Asus peut voir un autre distributeur (les distributions compatibles eeePC sont légions), peut reprendre en interne le développement, c'est du libre.
D'ailleurs si Windows permettait d'augmenter la marge sur une machine ou les coûts sont très serrés, ils n'auraient pas attendu la 2ème mouture pour l'intégrer.
Demain, si Microsoft décide de doubler le prix des licences, ben Asus l'aura bien profond. Les décideurs d'Asus ne sont pas stupides au point de se livrer poings et pieds liés à Microsoft sans contrepartie.
> Dans cet eco-système, le logiciel libre n'a sa place durablement que si le consommateur l'éxige.
Justement, le consommateur était bien content avec son "linousque", un "linousque" qui est à l'origine du succès de la bête. Mis à part quelques fanboys indécrottables de MS, très peu ont réclamé Windows.
> Le fait que Microsoft ait fait un rabais substanciel sur XP quand il est installé sur des micro-machines
C'est une pratique anti-concurentielle, tu crois réellement que ce rabais est accordé sans contrepartie ?
[^] # Re: hum...
Posté par GeneralZod . En réponse au journal Douce France, pays rétrograde. Évalué à 4.
A l'époque de Charlemagne, dans le désert, les femmes avaient déjà droit aux pensions alimentaires.
Plus loin, il est dit que si dans le contrat de mariage, une clause lui permet de prononcer la formule de divorce, elle est à égalité avec son bonhomme.
Elle peut également faire appel à un juge qui peut décider le divorce pour diverses raisons:
coups et blessures, abandon du foyer par le mari, refus de subvenir aux besoins financiers de l'épouse, impuissance sexuelle, présence chez le mari d'une maladie repoussante, etc.
Enfin, vu la stupidité des dirigeants saoudiens, il y a de fortes chances que cela reste lettre morte là-bas.
Au pays des fils de Saoud, le demi-frère peut faire divorcer sa soeur (mariée, 2 enfants) contre son gré parce que son mari est d'un rang social moins "élevé". Et là, on ne leur pas demandé leur avis, ni à l'un, ni à l'autre.
http://communisme.wordpress.com/2007/02/11/arabie-saoudite-s(...)
[^] # Re: Et les EEE PC 900 sous Linux, ils sont où, hein ?
Posté par GeneralZod . En réponse au journal Combien vaut WinXP OEM ? Réponse avec l'EEEPC. Évalué à 9.
Ce serait pas la première fois ... Les XBox vendu à pertes, les remises aux constructeurs à condition d'acheter uniquement des licences Windows, les dessous de tables pour les attributions de marché (hein du classmate de Mandriva)
Asus a créé un nouveau marché avec son eeePC prenant Microsoft au dépourvu. Un marché tellement stratégique pour Microsoft qu'ils ont du ressortir à la hâte un système vieux de 7 ans en fin de vie.
Mieux vaut perdre quelques millions de dollars pour assurer les milliards de revenus dont tu parles.
[^] # Re: 5 patients...
Posté par GeneralZod . En réponse au journal [HS] Tester les intuitions morales. Évalué à 3.
* les 2 jeunes: leur vie est encore devant eux, et on ne sait pas quelles séquelles, ils auront ou n'auront pas.
* la vieille: à 70 ans, sa vie est derrière elle la probabilité qu'elle constitue un poids pour la société est plus importante que les jeunes.
* la mère: Elle sera incapable de s'occuper de son gosse (donc on peut éliminer cet argument), il est très probable que sa souffrance en fasse une Chantal Sébire 2. Elle est moins prioritaire que la vieille car la mère aura une vie atroce, il serait plus humain de l'achever.
Dans tout les cas, je laisserais la mère crever, et si un jeune est dans un état très critique, on peut envisager de sauver un jeune + la vieille (on dilue le sang avec un peu de sérum, on vide l'autre jeune).
[^] # Re: Moi aussi
Posté par GeneralZod . En réponse au journal [HS] Tester les intuitions morales. Évalué à 3.
Surtout sachant que les 2 personnages voyagent toujours séparément (imposé par les services de sécurité)