barmic 🦦 a écrit 5782 commentaires

Si tu veux que le nom soit propre à l’exécution (au cas peu probable où on exécuterait ton script 2+ fois en parallèle (dans un framework plus large qui l’inclurait par exemple…)), tu devrais p-e utiliser $$ en lieu et place de .XXXXXX ?

Ça indique à mktemp qu'il peut les remplacer par ce qu'il veut. Et mktemp t'assure de manière plus fiable que c'est lui qui a créer le fichier sans risque de concurrence surprenante.

Le man dis

Create a temporary file or directory, safely, and print its name. TEMPLATE must contain at least 3 consecutive 'X's in last component. If TEMPLATE is not specified, use tmp.XXXXXXXXXX, and --tmpdir is implied.

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C'est du bash 4 (attention il modifie certains comportement de -e) et en bash 5 tu peu écrire ${(U)var} (ce qui marche aussi en zsh et, je crois, en ksh).

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Mais je ne vois pas ce que tu veux dire si tu parles d’interpréteur.

Ce que je veux dire c'est que si tu veux dire que bash fais aussi bien que python avec un script bash qui consiste à donner un code à manger à cpython, la comparaison ne tiens pas (même si c'est une solution qui peut être viable).

En d’autres termes, en quoi Perl et Python seraient de véritables langages interprétés et pas Bash ?

Ce n'est pas ce que je dis et je ne comprends pas d'où vient l'incompréhension. Tu demande ce qu'est la définition d'un script shell et je dis que la comparaison peut tenir tant que tu ne te sert pas d'un autre langage pour implémenter la dite fonctionnalité.

Les « exécutables de ma distribution » ils ont cet avantage sur les bibliothèques Python d’être nettement plus stabilisés en terme d’API…

Tu parle de POSIX (plus quelques trucs), moi je te parle de tout ce qu'il y a dans les dépôts de ta distribution y compris exa par exemple qui est abandonné après une courte vie.

Sans parler de la quasi trivialité de la mise en place de « l’environnement d’exécution », qui s’il n’est pas très complexe dans le cas de Python, encore moins de Perl, n’est pas aussi trivial que les binaires qui constituent l’environnement d’exécution d’un script Bash.

Bof ils ont tous leurs avantages et leurs inconvénients et tu as pour chacun pleins de façons de t'en sortir ou de te tirer une balle.

Pour mes besoins avec chacun des 3, j'utilise apt et le dépôt de ma distribution pour gérer les dépendances donc c'est littéralement identique (je ne remercierai jamais à leur juste valeur les gens qui font vivre ma distribution).

Si je sais que je vais partir dans un contexte ou je ne veux pas m'embêter avec les dépendances au déploiement j'utilise des binaires statistiques et je n'ai plus qu'à vérifier la libc.

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Tu n'aura jamais la souplesse de bibliothèques même avec tous les exécutables de ta distribution (si tu n'utilise pas un autre langage que tu donne à manger à un compilateur ou un interpréteur) et ce que tu arrivera à faire sera bien plus douloureux.

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cat n'est pas sale, hein ? Il n'y a pas besoin de faire des pieds et des mains pour l'annihiler. D'autant que généralement j'utilise head lors du prototypage.

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Perl est vraiment fou pour ce travail, il ne surprend pas celui qui vient du shell, peut faire des unilignes au moins aussi fou qu'un shell, a une stabilité à toute épreuves, il n'est pas limitant (va dessiner des Qrcode en shell),…

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Les UUOC ne sont que des problèmes de puristes, ils ne posent de véritables problèmes que d'un point de vue esthétique. En interactif ils peuvent être très pratiques, par exemple si je construit un programme awk en plusieurs essais, mettre le fichier en début de ligne de commande est très pratique.

cat ficher | awk '/pattern/'
cat ficher | awk '/pattern/{a+=$3}END{print a}'
#...

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Un peu plus

grep -q truc fichier
if [ $? -eq 1 ]; fi
# …

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J'aime pas personnellement les modes interactifs car ils nuisent à la répétabilité, immédiate ou bien plus tard.

Je code surtout des scripts pour moi et dans ces cas là, je fais une aide interactive, mais elle ne conclus pas sur l’exécution du script, mais sur l'affichage de la commande complète. Avec zsh et print -z (auto-citation) on directement écrire dans le buffer de la prochaine commande :

$ ma_commande
# faire des choix avec des questions, curse, fzf ou autre
$ ma_commande option1 option2| # le curseur se trouve au niveau du |

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Oui, mais on est pas dans le cadre d'une encyclopédie. Rembarrer un commentaire en disant qu'il n'a pas un niveau de qualité académique c'est ne pas comprendre où nous sommes.

Même d'un point de vu encyclopédique, tu place une refneed et sortir dans la foulée énonce quelque chose qui demanderait un {{Vérifiabilité}} qui est donc bien plus dommageable.

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Quand ils n'avaient pas encore acheté nginx et ces locaux russe ?

Après c'est une remarque qui va aussi pour toute la communauté internationale : pourquoi ont-ils réagis en 2022 et pas en 2014 ?

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Sortir un refneed quand la seule source a était donnée et que c'est parce que tu fais un procès d'intention à la société, c'est pas au mieux malhonnête au pire un détournement militaire des règles de wikipedia ?

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Tu veux quoi de plus ? On peut toujours dire qu'ils sont des menteurs, mais ils peuvent aussi mentir sur les chiffres.

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Si tu trouves que je parle chinois cher lecteur ayant à écrire des scripts bash (et je suppose que zsh et ksh sont concernés aussi, peu ou prou à l’identique), rends-toi ce service, rends le à toute la profession, prends le temps de considérer http://redsymbol.net/articles/unofficial-bash-strict-mode/

C'est un peu comme dire qu'il faut utiliser les extensions gcc/llvm defert quand on code en C.

Si tu préfère que ton langage de script se comporte comme python ou perl, surtout ne pas hésiter à les utiliser ils sont là pour ça.

J'utilise le strict mode dans certains cas, mais je n'en fait pas une règle. Et si le script grossi et doit durer dans le temps, je vais plutôt utiliser perl/python/ruby.

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Mais du coup, « Nginx enfourche le proprio » donne l'impression qu'il crée du propriétaire (ce qui est techniquement possible sans copyleft ou si le ou les propriétaires du copyright sont d'accord).

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Du coup "enfourcher" voudrait plutôt dire qu'il est partisan de la chose, sauf si c'est un euphémisme pour un autre verbe qui commence par "en", qui fait référence au fondement d'autrui et qui n'est plus tellement accepté de nos jours.

Non c'est fork → fourchette → enfourché. Ça veut être drôle, mais ça en est incompréhensible.

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En 2022, F5 a fermé les bureaux de Moscou

Il me semble que c'est lié à la guerre en Ukraine.

Elle s'est mêlée des questions de sécurité, préférant une version libre moins robuste afin de vendre plus de prestations — d'après Maxime Dunin.

C'est con parce que F5 est une usine à cash avec leur vente (location ?) de serveurs et le support et nginx ne concurrence pas les serveurs F5. Casser nginx c'est dévaluer le truc qu'ils viennent d'acheter alors que le "marché" est très concurrentiel.

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Pour pallier a ça j'ai fais une petite lib à sourcer dans vos scipts shell (dash, bash, zsh, ksh testés) pour gérer ceci.

😉

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Ce dont il est question au dessus va encore un peu plus loin, il communique avec le navigateur et ce dernier recharge la page de lui-même. C'est extrêmement fluide à l'usage, on est très proche d'un WISWIG.

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et tu te targue de mettre en garde les gens.

Mais où, sérieusement ?

ici

Si c’est le prix à payer pour soulever, potentiellement, de possibles aspects plus complexes d’un problème, trop rapidement ignorés car semblant précisément tomber sous le sens, je n’y renoncerais jamais (ou seulement pour des raisons pratiques bien particulières)

Tu es vraiment à ce point intellectuellement fragile

On passe à l'ad hominem ? Vraiment ? Moi je mets en cause ton discours, je ne t'essentialise pas à ce que tu dis et je ne crois pas déduire ce que tu es de ce que tu dis dans quelques commentaires.

Mais je ne dois rien à personne ici en dehors du respect élémentaire.

Pour moi tu vient d'allègement passer la barrière du respect. Ensuite je ne dis pas que tes commentaires devraient être interdits, j'ai juste dis que demander ailleurs un effort de compréhension pour ne pas niveler par le bas pour soi-même lancer des assertions sans faire ce même effort est cocasse. Et je trouve que lancer ce genre de déclaration prête à devenir des rumeurs et incitant à ne pas faire usage de ses droits, plus dommageables que d'éviter d'utiliser le terme "alphanumérique".

Tout ce que je vois c’est que tu te permets de dire que je ferais mieux de « fermer ma gueule » sous prétexte que mes propos ne te plaisent pas, et qu’ils sont, en partie, possiblement, voire probablement, fallacieux.

Je met en avant des éléments concrets. Je ne suis pas dans l'opinion, mais oui des propos fallacieux je me permettrais toujours de les remettre en question. Et si par "lis un peu plus avant de dire n'importe quoi" devient dans ta compréhension "ferme ta gueule", je n'en suis pas responsable.

Penses-tu vraiment qu’il soit réaliste d’exiger que tous ceux « qui ont tort » ne puissent pas s’exprimer ? Ce qui amène à la question qui en découle naturellement : penses-tu avoir toujours raison quand tu t’exprimes ?

Ce n'est ni une exigence de réalité ni de vérité, mais d'un minimum de consolidation de ce que l'on avance quand il s'agit de pousser les gens à ne pas faire usage de leurs droits ici sur linuxfr. Pour rappel on parle d'une consolidation. Ces 15s d'effort en plus de ta part aurait permis d'éviter d'ajouter de la cacophonie.

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Personnellement je suis incapable de ranger. Si je range d'une façon, à mon prochain accès je trouverais incohérent mon organisation et idem si je réorganise encore. Je lis des livres et conseils, mais rien y fait jusqu'à présent.

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On n’a clairement pas la même appréciation du temps qui passe.

En 3 jours tu n'as rien apporté des informations que tu n'a ou que tu n'a pas, tu n'a même pas vérifié tes dire en affirmant quelque chose de faux si tu avais pris la peine de lire plutôt 3 ne pas avoir voulu te polluer avec des faits vérifiables et ton expérience qui appuierait ton hypothèse nous l'attendons encore.

Donc en 3 jours et une dizaine de commentaires tu n'avance rien, pas l'ombre d'une information et tu te targue de mettre en garde les gens. Tu ne vois vraiment pas que ça ne tiens pas debout ?

C’est relativement évident malgré tout pour quiconque ne présume pas de manière péremptoire connaître et pouvoir juger de la manière de fonctionner de son interlocuteur, de ce qu’il a lu ou pas.

Il n'y a rien de péremptoire dans ma description. Je m'appuie sur ce que je vois et tu n'a rien. Tu es entrain d'ouvrir toutes les portes que tu peux pour laisser entendre que tu aurais des choses que tu ne dis pas, mais ça n'a pas de sens. Soit tu cherches à alerter et tu aurais donné des éléments soit tu n'a pas mieux qu'un procès d'intention qui ne tiens pas les faits. N'hésite pas à me donner tort avec la moindre chose un minimum concrète. Pour le moment c'est 3 jours de vide et oui 3 jours de rien c'est long.

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Je ne fais qu’émettre l’hypothèse

Non tu ne fais pas qu'émettre une hypothèse ou en tout cas ça n'a rien de neutre. Le fais de le faire sans même prendre le temps de lire l'information qui est devant toi ni faire le moindre travail de réflexion autre que de renvoyer à tes à priori soit c'est fait à dessein soit c'est particulièrement pas construit comme réflexion.

Cette idée que quand on a la moindre idée qui passe par la tête, il faut la partager sur internet sans se soucier de si ça tiens quelques secondes de réflexion, qu'elle demande du temps à tout le monde simplement pour montrer que ça n'a pas l'air de tenir debout, ça ajoute uniquement de la cacophonie et ça a tendance à pousser cette idée que tout n'est qu'opinion et qu'un commentaire en vaut bien un autre que c'est une question de croyance et non de s'appuyer sur des éléments.

Cette discussion a déjà un certain âge et tu ne t'appuis sur aucun élément concret, tu fais preuve d'aucun intérêt en vers ce qui est vérifiable et concret. Cen'est pas une hypothèse que tu présente, c'est une croyance. Tu semble te l'être forgé plus vite que tu n'avais de temps pour lire le lien et changer cette croyance n'est pas un sujet pour toi.

Si j’ai tort de douter alors tant mieux, je serais juste passé pour un con ignorant. Si c’est le prix à payer pour soulever, potentiellement, de possibles aspects plus complexes d’un problème, trop rapidement ignorés car semblant précisément tomber sous le sens, je n’y renoncerais jamais (ou seulement pour des raisons pratiques bien particulières)

Les lanceurs d'alerte portent des preuves au public, il ne s'agit pas d'énoncer des opinions sans chercher à savoir si elles sont vraies ou pas. Ce deuxième point est plutôt à classer dans les polémistes.

Donc non, je ne trouve absolument pas cocasse mon hypothèse, que je peux comprendre qu’on prenne pour une conclusion d’après le ton que j’emploie, mais qui n’en ai pas une.

He ben moi si. Reprocher la simplification quand soit même on ne prend pas le temps de lire avant de présenter son hypothèse ça pointe du doigt le même comportement : celui de ne pas chercher à comprendre ce qui est devant nous. Certains dirait que c'est une forme de consumérisme, il faut réagir à tout prix et tenter de générer des interactions quand bien même ça n'a pas de sens.

Je n'ai aucun doute que tu es persuadé du bien fondé de ton hypothèse, mais si tu te pense vigilant face aux malfaçons, tu gagnera probablement à apporter un minimum d'éléments matériels plutôt que d'attaquer à petit feu la crédibilité de ta parole en agissant ainsi. En tout cas c'est mon conseil

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Je connaissais déjà et ça a l'air cool, mais je nais pas vraiment trouvé d'usage qui peut être sympa. J'ai pas particulièrement envie d'éteindre toutes les tv que je croise, j'ai pas de nfc/rfid à copier (j'ai un lecteur avec des cartes vierges) et c'est à peu près tous les usages que j'ai vu décris

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Franchement, cette incitation à se joindre à leur plainte future. Ça ressemble à une tentative d’esquiver de possibles autres plaintes, de clients/assurés spécifiquement contre elles-même (les assurances santés clientes elles mêmes de Viamécouille Amérisse).

C'est la brigade de lutte contre la cybercriminalité qui a mis en place la procédure et qui en parle.

je suis notoirement paranoïaque à tendance complotisse

Je ne sais pas ce que tu es et je m'en fou. Par contre tu émet des hypothèses et tu choisi une posture avant de chercher à t'informer. Te voir dans (un commentaire pas plus tard qu'il n'y a pas longtemps)[https://linuxfr.org/users/jeanas/journaux/mon-gestionnaire-de-mots-de-passe-en-50-lignes-de-html#comment-1950799] trouver qu'on simplifie trop la communication pour ici que tu tire des conclusions sans avoir même cherché à lire c'est cocasse tu ne trouve pas ?

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