sha256 est plutôt un mauvais choix pour hasher un mot de passe
Quand il s'agit de les stocker oui, mais ici il me semble que ça n'est pas le problème. Sauf attaque très spécifique contre lui (vol ou achat d'une base puis attaque spécifique sur son mot de passe), il cherche surtout à se prémunir d'attaque en ligne et les attaques en ligne sont bien plus lente sans nécessité de fonctions de hash particulières.
Je me trompe ? Ça ne compte pas bien chère de passer à argon2 évidemment
Quand tu te fais cambrioler encore une fois tu porte plainte contre celui qui a installer tes fenêtres ? C'est possible, mais c'est pas ceux à quoi on pense en premier. Les liens décrivent sur quoi porte la plainte, mais tu peux aussi porter plainte contre ta mutuelle pour défaut de sécurisation ou manquement envers ses obligations par rapport au RGPD, mais ce n'est probablement pas du ressort de la brigade de lutte contre la cybercriminalité.
Je vais encore faire mon relou, mais une plainte envers qui (ce salaud de X !)
Bien souvent c'est une plainte qui permet de lancer une enquête. Je en vois pas pourquoi tenter de le tourner en ridicule. Si tu te fais cambrioler tu voudrais que ta plainte ne soit pas recevable tant que tu n'a pas déterminer l'identité du ou des voleurs ?
pour quoi faire ?
Être indemnisé, participer au procès, avoir accès à des éléments du dossier,… et globalement faire valoir tes droits en tant que victime.
Il y a des éléments dans les documents du lien, mais je ne comprends pas cette défiance à priori au fait de faire valoir ses droits ?
Parce que les compteur d'eau dis « intelligents » ne sont pas encore la norme. Et j'imagine que comme linky ils vont avoir une grande résistance surtout si l'un de leur premier objectif est de permettre des contraventions automatisées.
Par exemple en nous disant que l'équation du second degré n'a pas de solution. C'est rare les prof qui disent que « ça n'a pas de solution dans » et tout le monde se fou que les élèves retienne ce détail.
C'est aussi qu'on ne remet pas en cause le besoin. À la demande « est-ce que vous pouvez faire un outil qui peut générer les mise en demeure ? », il faudrait, au lieu de répondre « oui ce sera 2.10⁶€ », questionner le besoin.
On a pas besoin d'être parfaitement exact pour aider ceux qui font le travail actuellement.
On fait déjà gagner beaucoup de temps à ces personnes si on on leur présente que les nouvelles piscines par différences avec les précédent clichés.
…
Ça devrait faire parti du boulot de professionnels de faire ce travail, mais ce n'est pas possible avec un système par appel d'offre.
J'en profite, c'est que moi où c'est devenu presque impossible de voir quelque chose sur tiwtter sans compte ? Au mieux on voit un seul twitt sans les réponses ni pouvoir naviguer.
MapPorn (SFW) est pas mal sur Reddit (avec l'avantage redditiens que tout le monde peu proposer une carte et le désavantage qui va avec que tout n'est pas aussi intéressant).
Trader ce n'est pas réellement de l'économie et ne nécessite pas réellement de comprendre l'économie en tant que domaine dans sa globalité.
Tout comme être développeur ne demande pas de connaître l'informatique dans sa globalité, mais certains de mes meilleurs professeurs était des développeurs uniquement là en contractuel.
Ce n'est pas bien l'argument d'autorité mais entre un collectif de profs d'économie et un youtubeur, je sais quelle source je privilégie
Je suis bien incapable de juger quoi que ce soit dans ce domaine. Mais en informatique, le domaine que je connais mieux, je ne ferais pas forcément plus confiance à un enseignant chercheur qu'à une personne du domaine (le youtubeur est un ancien du monde du trading).
Les problèmes de l'argument d'autorité n'est pas juste conceptuel, c'est vraiment un argument irrecevable parce que complètement cassé.
Ça ne veut pas dire que la publication du core project est nulle, mais qu'examiner leur solidité ne peut pas être simplement ramené à ça.
Une fois lus ou rejetés ces sujets, je clique sur "oublier", les commentaires ne sont qu'une éternelle répétition des arguments des deux camps.
Ce qui n'arrive jamais quand on parle d'éditeur de texte, de distribution linux, de moto, de système d'init,…
j'ose penser que ça n'est pas sa vocation première
Linuxfr a toujours eu beaucoup de troll, c'est plutôt entrain de se réduire. Le site s'assagit avec le temps.
Surtout, j'ose également penser que je ne suis pas le seul ici que ça gonfle.
Probablement des jeunes qui ne savent pas ce qu'est linuxfr ou des vieux qui n'aiment pas les polémiques quand ce n'est pas celles qu'ils aiment bien (le militantisme c'est bien quand je suis d'accord avec)
Après il faut s’entendre sur les frontières, sur ce qu’on inclus ou pas dans cet écosystème.
Je ne suis pas d'accord. Libre a une signification. Si on la rend malléable, on ouvre la possibilité aux entreprises de faire du à peu près libre et de réutiliser le mot.
Tu parles de matériel pour le matériel on a pris soin de poser un nom et une définition sur ce qu'est l'Open Hardware.
Dire que ça n'a rien à voir avec la question de liberté n'est pas une négociation des problèmes. Il faut simplement correctement nommer les choses et prendre le temps d'évaluer les problèmes spécifiques. La licence du dépôt de snap n'est qu'un point parmi d'autres dans les problématiques qui sont soulevées et qui peuvent englober bien plus que snap.
Tu parles de se mettre d'accord, RMS lui même ne préfère pas prendre le risque de tordre le concept de libre pour cela. Du coup ce n'est pas un mot sur le quel "on" se serait mis d'accord, mais un groupe d'utilisateurs qui de leur côté ont choisi d'utiliser la notion pour autre chose que ce que c'est.
Le travail fait par RMS et la FSF sur la notion de libre a été primordial pour pouvoir correctement communiquer en créant des définitions claires qui permettent de savoir de quoi on parle précisément. Il n'y a pas de raison de ne pas le refaire si d'autres choses posent problèmes à la liberté des utilisateurs (comme ça a été fait pour le matériel).
Je passe peut-être pour le relou de service à discuter de sémantique mais on est de l'ordre de l'arbitraire sinon
Cette dépendance ne rend pas les distributions moins libres, du coup pourquoi dans ce cas, cette intégration de Snap rend Ubuntu non-libre ?
C'est exactement ce que je dis. La licence du dépôt de snap ne rend pas Ubuntu pas libre.
C'est à la fois un vrai problème de vocabulaire où les gens ne savent pas dire que quelque chose pose problème autrement qu'en disant que c'est non libre. Même si ça n'a rien à voir.
Mais c'est aussi un problème du libre en tant que mouvement qui se satisfait du travail effectué il y a 35 ans autour du logiciel, mais qui ne questionne qu'à la marge la problématique de la liberté des utilisateurs dans un monde où les données ont pris une place prépondérante et où les logiciels deviennent des services.
Pour ce dernier point, il y a des réactions au cas par cas, mais pas de synthèse pour en tirer des règles comme ça a été fait avec les 4 libertés. Je n'ai personnellement aucun problème pour dire que la licence logiciel n'est pas forcément prépondérant pour la liberté des utilisateurs (ou dis autrement, on ne peut pas se contenter d'avoir un code libre pour que l'utilisateur soit respecté).
Balayer d'un revers de main les gens qui vont pointer que "on est déjà fiché, on s'en fout", c'est n'importe quoi car dans ce cas la, c'est surtout "c'est déjà le status quo, annuler la loi ne va faire que compliquer l'administratif".
C'est l'un des grands rôles du RGPD d'interdire les recoupements, même si ce serait plus pratique au nom du danger que cela représente. Au moment où l'extrême droite est au plus près du pouvoir, oublier ce que l'État français a pu faire de ce genre de fichier me semble problématique.
Non parce que même si elles le permettait pas ça resterait un logiciel libre. Chromium et vscodium sont libres.
Ce qui se passe quand tu as affaire à un service, c'est qu'à partir du moment où où tu ne contrôle pas la machine sur la quelle il tourne, tu es contraint de faire confiance.
Si tu t'intéresse aux libertés utilisateurs, tu dois t'intéresser aux données qui sont un angle mort du logiciel en tant que licence. L'intéropérabilité, la réversibilité, etc
Ca n'en fait pas pour autant des distributions non-libres.
Comme le montre le lien vers l'article de RMS plus haut il faut de toute manière être plus royaliste que le roi pour affirmer qu'un tel logiciel serait non libre.
Il faut arrêter de parler de libre/non libre pour des choses où ça n'a pas de sens. Ça empêche de s'intéresser correctement au sujet : les droits et les libertés des utilisateurs. Un service n'est pas libre. Il peut être propulsé par du logiciel libre, mais c'est loin d'être le seul souci et le point le plus important pour l'utilisateur.
Quelque soit la distribution, tu es contraint de faire confiance aux dépôts que tu utilise si tu ne les héberge pas toi-même. Tu ne peux pas vérifier grand sur leur fonctionnement (est-ce qu'ils conservent des méta données sur tes accès ? par exemple).
Parler de service libre et amalgamer ça avec la licence de logiciel ignore ce que l'on perds systématiquement quand on passe d'un logiciel qui s'exécute sur sa machine à un service que l'on accède sur une machine que l'on ne contrôle pas. Un logiciel a beau propulser un service, ce dernier est par nature très différents d'un logiciel de ce point de vu.
[^] # Re: Bonne idée !
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Mon gestionnaire de mots de passe, en 50 lignes de HTML. Évalué à 3. Dernière modification le 12 février 2024 à 23:55.
Quand il s'agit de les stocker oui, mais ici il me semble que ça n'est pas le problème. Sauf attaque très spécifique contre lui (vol ou achat d'une base puis attaque spécifique sur son mot de passe), il cherche surtout à se prémunir d'attaque en ligne et les attaques en ligne sont bien plus lente sans nécessité de fonctions de hash particulières.
Je me trompe ? Ça ne compte pas bien chère de passer à argon2 évidemment
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Plainte ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Fuite Viamedis et Almerys se joindre à la plainte. Évalué à 2.
Quand tu te fais cambrioler encore une fois tu porte plainte contre celui qui a installer tes fenêtres ? C'est possible, mais c'est pas ceux à quoi on pense en premier. Les liens décrivent sur quoi porte la plainte, mais tu peux aussi porter plainte contre ta mutuelle pour défaut de sécurisation ou manquement envers ses obligations par rapport au RGPD, mais ce n'est probablement pas du ressort de la brigade de lutte contre la cybercriminalité.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Plainte ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Fuite Viamedis et Almerys se joindre à la plainte. Évalué à 2.
Ce que j'inclus dans « globalement faire valoir tes droits en tant que victime ».
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Plainte ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Fuite Viamedis et Almerys se joindre à la plainte. Évalué à 3.
Bien souvent c'est une plainte qui permet de lancer une enquête. Je en vois pas pourquoi tenter de le tourner en ridicule. Si tu te fais cambrioler tu voudrais que ta plainte ne soit pas recevable tant que tu n'a pas déterminer l'identité du ou des voleurs ?
Être indemnisé, participer au procès, avoir accès à des éléments du dossier,… et globalement faire valoir tes droits en tant que victime.
Il y a des éléments dans les documents du lien, mais je ne comprends pas cette défiance à priori au fait de faire valoir ses droits ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
# Infos
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Stract, un moteur de recherche libre codé par un Danois sur son temps libre. Évalué à 7.
Le github : https://github.com/StractOrg/stract (AGPL)
Le cite : https://stract.com/
Il a son propre index, ce n'est pas un méta moteur. Il est écrit principalement en rust (ts et svelte pour l'interface).
Un autre lien sur reddit (donc sans paywall) où l'auteur répond à des questions : Stract| A search engine where the user has the ability to see exactly what is going on and customize almost everything about their search results.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Conso ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Combien pour un algorithme de détection de piscines sur les photos aériennes ?. Évalué à 2.
Parce que les compteur d'eau dis « intelligents » ne sont pas encore la norme. Et j'imagine que comme linky ils vont avoir une grande résistance surtout si l'un de leur premier objectif est de permettre des contraventions automatisées.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
# Voiture
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Le Canada interdit les télécommandes à distance programmables ?. Évalué à 10.
Sinon on interdit les voitures et plus de vols de ces dernières et on s'approche du respect des accords de Paris ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Heu?Reka, c'est bien
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Combien pour un algorithme de détection de piscines sur les photos aériennes ?. Évalué à 3.
Par exemple en nous disant que l'équation du second degré
n'a pas de solution. C'est rare les prof qui disent que « ça n'a pas de solution dans 
» et tout le monde se fou que les élèves retienne ce détail.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Mux & co
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Go 1.22. Évalué à 3.
Dans la partie "For statements" → "For statements with range clause" de la spec.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Il n’y a presque que de l’argent magique !
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Combien pour un algorithme de détection de piscines sur les photos aériennes ?. Évalué à 2.
De quel documentaire parle-tu ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Un sudo avec une fenêtre UAC qui s'ouvre
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Sudo natif sur Windows. Évalué à 2.
À mon avis c'est volontaire, c'est comme gksu(do).
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Deux jours, d’accord, mais sur quelle cible ?
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Combien pour un algorithme de détection de piscines sur les photos aériennes ?. Évalué à 5.
C'est aussi qu'on ne remet pas en cause le besoin. À la demande « est-ce que vous pouvez faire un outil qui peut générer les mise en demeure ? », il faudrait, au lieu de répondre « oui ce sera 2.10⁶€ », questionner le besoin.
On a pas besoin d'être parfaitement exact pour aider ceux qui font le travail actuellement.
On fait déjà gagner beaucoup de temps à ces personnes si on on leur présente que les nouvelles piscines par différences avec les précédent clichés.
…
Ça devrait faire parti du boulot de professionnels de faire ce travail, mais ce n'est pas possible avec un système par appel d'offre.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Terrible Maps
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Making a PDF that’s larger than Germany. Évalué à 5.
J'en profite, c'est que moi où c'est devenu presque impossible de voir quelque chose sur tiwtter sans compte ? Au mieux on voit un seul twitt sans les réponses ni pouvoir naviguer.
MapPorn (SFW) est pas mal sur Reddit (avec l'avantage redditiens que tout le monde peu proposer une carte et le désavantage qui va avec que tout n'est pas aussi intéressant).
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Il n’y a presque que de l’argent magique !
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Combien pour un algorithme de détection de piscines sur les photos aériennes ?. Évalué à 3. Dernière modification le 09 février 2024 à 08:52.
Tout comme être développeur ne demande pas de connaître l'informatique dans sa globalité, mais certains de mes meilleurs professeurs était des développeurs uniquement là en contractuel.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Il n’y a presque que de l’argent magique !
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Combien pour un algorithme de détection de piscines sur les photos aériennes ?. Évalué à 4.
Je suis bien incapable de juger quoi que ce soit dans ce domaine. Mais en informatique, le domaine que je connais mieux, je ne ferais pas forcément plus confiance à un enseignant chercheur qu'à une personne du domaine (le youtubeur est un ancien du monde du trading).
Les problèmes de l'argument d'autorité n'est pas juste conceptuel, c'est vraiment un argument irrecevable parce que complètement cassé.
Ça ne veut pas dire que la publication du core project est nulle, mais qu'examiner leur solidité ne peut pas être simplement ramené à ça.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: pffff
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Le problème de la mixité forcée dans le monde de la tech. Évalué à 2.
Ce qui n'arrive jamais quand on parle d'éditeur de texte, de distribution linux, de moto, de système d'init,…
Linuxfr a toujours eu beaucoup de troll, c'est plutôt entrain de se réduire. Le site s'assagit avec le temps.
Probablement des jeunes qui ne savent pas ce qu'est linuxfr ou des vieux qui n'aiment pas les polémiques quand ce n'est pas celles qu'ils aiment bien (le militantisme c'est bien quand je suis d'accord avec)
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Pas tous libre
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal snap : de pire en pire.. Évalué à 4.
Je ne suis pas d'accord. Libre a une signification. Si on la rend malléable, on ouvre la possibilité aux entreprises de faire du à peu près libre et de réutiliser le mot.
Tu parles de matériel pour le matériel on a pris soin de poser un nom et une définition sur ce qu'est l'Open Hardware.
Dire que ça n'a rien à voir avec la question de liberté n'est pas une négociation des problèmes. Il faut simplement correctement nommer les choses et prendre le temps d'évaluer les problèmes spécifiques. La licence du dépôt de snap n'est qu'un point parmi d'autres dans les problématiques qui sont soulevées et qui peuvent englober bien plus que snap.
Tu parles de se mettre d'accord, RMS lui même ne préfère pas prendre le risque de tordre le concept de libre pour cela. Du coup ce n'est pas un mot sur le quel "on" se serait mis d'accord, mais un groupe d'utilisateurs qui de leur côté ont choisi d'utiliser la notion pour autre chose que ce que c'est.
Le travail fait par RMS et la FSF sur la notion de libre a été primordial pour pouvoir correctement communiquer en créant des définitions claires qui permettent de savoir de quoi on parle précisément. Il n'y a pas de raison de ne pas le refaire si d'autres choses posent problèmes à la liberté des utilisateurs (comme ça a été fait pour le matériel).
Je passe peut-être pour le relou de service à discuter de sémantique mais on est de l'ordre de l'arbitraire sinon
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Pas tous libre
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal snap : de pire en pire.. Évalué à 2.
C'est exactement ce que je dis. La licence du dépôt de snap ne rend pas Ubuntu pas libre.
C'est à la fois un vrai problème de vocabulaire où les gens ne savent pas dire que quelque chose pose problème autrement qu'en disant que c'est non libre. Même si ça n'a rien à voir.
Mais c'est aussi un problème du libre en tant que mouvement qui se satisfait du travail effectué il y a 35 ans autour du logiciel, mais qui ne questionne qu'à la marge la problématique de la liberté des utilisateurs dans un monde où les données ont pris une place prépondérante et où les logiciels deviennent des services.
Pour ce dernier point, il y a des réactions au cas par cas, mais pas de synthèse pour en tirer des règles comme ça a été fait avec les 4 libertés. Je n'ai personnellement aucun problème pour dire que la licence logiciel n'est pas forcément prépondérant pour la liberté des utilisateurs (ou dis autrement, on ne peut pas se contenter d'avoir un code libre pour que l'utilisateur soit respecté).
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Pas tous libre
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal snap : de pire en pire.. Évalué à 3.
Un écosystème n'a pas de licence, ça ne peux pas être libre.
C'est en ça que c'est une utilisation non pertinente de la notion de liberté logiciel.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Pas tous libre
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal snap : de pire en pire.. Évalué à 2.
Tu as un élément pour l'affirmer ou c'est ton imagination ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Scandaleux .... ou pas, moi, j'opte pour la 1ère option
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal La France crée un fichier des personnes trans. Évalué à 4.
C'est l'un des grands rôles du RGPD d'interdire les recoupements, même si ce serait plus pratique au nom du danger que cela représente. Au moment où l'extrême droite est au plus près du pouvoir, oublier ce que l'État français a pu faire de ce genre de fichier me semble problématique.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: à vomir
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Feu vert pour les données de l'Assurance Maladie sur Microsoft Azure. Évalué à 9.
Ils vont finir par acheter des tracteurs. Serions nous dans une tractocratie ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Elon ce défenseur des libertés
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Elon Musk annonce que Neuralink a posé son premier implant cérébral. Évalué à 6.
Dommage qu'il ne sait pas ce que signifie "libre", "ouvert" et "éthique".
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Pas tous libre
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal snap : de pire en pire.. Évalué à 1.
Non parce que même si elles le permettait pas ça resterait un logiciel libre. Chromium et vscodium sont libres.
Ce qui se passe quand tu as affaire à un service, c'est qu'à partir du moment où où tu ne contrôle pas la machine sur la quelle il tourne, tu es contraint de faire confiance.
Si tu t'intéresse aux libertés utilisateurs, tu dois t'intéresser aux données qui sont un angle mort du logiciel en tant que licence. L'intéropérabilité, la réversibilité, etc
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Pas tous libre
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal snap : de pire en pire.. Évalué à 5.
Comme le montre le lien vers l'article de RMS plus haut il faut de toute manière être plus royaliste que le roi pour affirmer qu'un tel logiciel serait non libre.
Il faut arrêter de parler de libre/non libre pour des choses où ça n'a pas de sens. Ça empêche de s'intéresser correctement au sujet : les droits et les libertés des utilisateurs. Un service n'est pas libre. Il peut être propulsé par du logiciel libre, mais c'est loin d'être le seul souci et le point le plus important pour l'utilisateur.
Quelque soit la distribution, tu es contraint de faire confiance aux dépôts que tu utilise si tu ne les héberge pas toi-même. Tu ne peux pas vérifier grand sur leur fonctionnement (est-ce qu'ils conservent des méta données sur tes accès ? par exemple).
Parler de service libre et amalgamer ça avec la licence de logiciel ignore ce que l'on perds systématiquement quand on passe d'un logiciel qui s'exécute sur sa machine à un service que l'on accède sur une machine que l'on ne contrôle pas. Un logiciel a beau propulser un service, ce dernier est par nature très différents d'un logiciel de ce point de vu.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll