barmic 🦦 a écrit 5783 commentaires

Tu troll, je ne peux pas croire que tu sois entrain de mettre au même niveau une entreprise qui est autour des 66 milliards de dollars de bénéfices cumulé sur 5 ans et une personne payé 16k€/an et d'évaluer ça en pourcentage.

Tu sais très bien que la comparaison est bien moins simple, mais aussi que tes pourcentages ne prennent pas en compte les coûts fixes par exemple.

Je sais que j'alimente le troll, mais ta façon de faire devient assez abjecte. Les qualités que peuvent avoir certaines de tes remarques ne permettent pas de passer sur ce genre de moisissures argumentatives.

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Non ici le prix c'est 10€/mois pour un service et 2€/mois par Gio. Ce qui incite moins à la consommation de données que de filer nGio en pack tout inclus qui te cache quel est le coût de quoi.

Est-ce que les 10€/mois pour le service vaut le coût ? Je n'en sais rien, je ne les connais pas, je ne connais pas leur qualité de service ni leur engagement.

Tirer les coûts vers le bas en maintenant un flou sur qu'est-ce que coût quoi n'a rien de très consciencieux, c'est juste ce qu'on a fais de plus en plus c'est dernières années pour pousser à la consommation.

C'est comme quand un boulangerie propose sandwich + dessert + bouteille d'eau à peine plus chère voir moins chère que simplement sandwich + dessert.

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Et la facturation au Go pourquoi pas mais pour 10 €/mois je peux avoir un forfait 100 Go chez Youprice. Si je veux être "sobre numériquement" (WTF ?!) je le consomme pas en entier et c'est tout, la planète sera autant sauvée que si je paye 2 €/Go à cette "coopérative".

C'est quand même bien pété comme argument. Tu peux acheter une voiture et ne jamais l'utiliser, tu peux acheter un téléphone et le garder 20 ans,… Il est tout de même simple de s'apercevoir que l'on ne fonctionne pas comme ça. Avoir quelque chose pour ne pas s'en servir demande à refuser une satisfaction immédiate, palpable et facile à raisonner (tu utilise ce que tu as déjà, ce n'est pas cette utilisation particulière qui va détruire la forêt,…) au profit d'un avantage d'une réduction de dégât long terme, pour son prochain, diffus, non garantie,…

Je veux bien que tu soit valeureux comme le chevalier Bayard, mais là tu semble faire fi des comportements observables dans la population.

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Tu as cette tribune qui en a parlé récemment

https://www.lejdd.fr/societe/influenceurs-regules-gare-aux-degats-collateraux-alerte-jean-massiet-134017

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Ça n'a pas de rapport avec l'Allemagne. Le changement d'heure montre bien qu'on organise notre journée sur l'heure de Paris et pas sur l'heure solaire. Donc décaler notre temps pour que notre façon de vivre soit mieux adapté à la journée solaire me parait de loin le plus malin.

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Oui, tu le sais, mon dada n'est pas de changer le monde

C'est pourtant précisément ce que tu demande. Changer tous les contrats, tous les horaires, toutes les grilles de programme de tous ce qui possède des programmes, de faire évoluer toutes les habitudes,… Tout ça parce que tu as l'intime conviction qu'il faut amalgamer midi et 12h :p

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Je vais le présenter autrement. J'ai pas l'impression d'avancer une hypothèse folle en disant qu'on a une activité bien plus importante le soir que le matin. Il me parait bien plus logique de pouvoir bénéficier du soleil quand tu as plus de monde dans les rues et même simplement éveillé.

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Oui désolé je voulais dire que c'est juste notre positionnement par rapport à GMT

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J'avais la même conclusion. Le seul argument que j'ai vu s'y opposer c'est que notre écart avec GMT fait qu'on "devrait" être en GMT+1, mais c'est pas un argument qui me parle.

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Tu parle des undefined behavior ou de l'inférence de type ? Aucun des 2 ne sont présents dans la majorité des langages.

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L'art d'avoir toujours raison, c'est ça ?

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Mais cette reformulation implique une compréhension de l'intention première, fondamentale de l'auteur.

Il est possible de comprendre « l'intention première fondamentale » de 500k personnes ? Avec ce genre d'arguments rien n'est jamais recevable.

Ils ont raté l'occasion de donner à pas chère un gage à la colère qui pour le moment n'arrive pas à trouver d'écho institutionnelle.

On parle de politique la question n'est pas quelque chose de mathématiques, ce n'est pas une question de quelle loi il faudrait passer au sujet de la brave-m. La brave-m n'est pas le sujet d'une loi, elle a était créé sans loi et elle disparaitra de la même façon.

Se questionner sur notre doctrine de maintiens de l'ordre avec ou sans la brave-m quand, même des observateurs extérieurs, s'en offusquent ça pourrait intéresser l'assemblée.

Je ne vois pas comment se satisfaire de ce résultat sauf si on a pas conscience de la porté purement politique ou si le ko ne nous dérange pas (et les révolutionnaires ne sont pas les seuls à souhaiter le ko).

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En aparté

Alors, d'une part oui, il n'y a que les personnes qui s'expriment "correctement" qui arrivent à utiliser ce moyen d'expression. Et ce n'est pas un choix ou une volonté, mais une conséquence.

Tu sais que beaucoup de loi sont mal écrites ? Une loi sorti d'un ministère passe par le conseil d'État avant son étude pas le parlement puis ensuite par le conseil constitutionnel juste pour vérifier qu'elle soit correctement écrite. On ne les retoque pourtant rarement en disant juste « mal écris, m'en fou » et ce malgré le nombre de professionnels qui sont passé sur la loi pour l'écrire et la relire. Demander à la population un texte correct, c'est juste une manière d'invalider de fait tout ce système de pétition.

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Amazon FR

Je doute qu'Amazon France édite des transaction…

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Cela dit, tu sembles oublier que :

Non c'est ce que j'ai voulu dire par

utiliser des mots au pluriels, féminins, accordés des verbes, etc (et bien sûr utiliser des caractères en plus comme pour le premier)

Je ne comprends pas ce que ton diagramme est censé montrer.

À l'horizontale tu as la taille du mot de passe (en lettre pour la courbe rouge ou en mot pour la courbe bleue) et à la verticale c'est la solidité du mot de passe.

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Disclaimer: je ne suis pas spécialiste ça m'a juste amusé de chercher un peu

Le calcul de l'entropie, ce qui mesure la solidité face à un brute force c'est

Avec L le nombre de "lettres" de ton alphabet et N le nombre de "lettres" de ton mot de passe.

Si on prend les lettres majuscules/minuscules/chiffres et notre vocabulaire généralement estimé à 1000 mots, on obtiens :

Avec en rouge les lettres et en bleu les mots (x représente le nombre de symboles, des lettres pour le premier des mots pour le second et y l'entropie). Il faut remarquer que l'échelle en x et en y n'est pas la même.

Tu peux retrouver le graphe et jouer avec les paramètres là : https://www.desmos.com/calculator/r3tqnmfmvw

Il est bien sûr possible de jouer pour les 2 pour augmenter leur force :

• ajouter des caractères pour l'un comme le dollar, l'euro, la ponctuation
• utiliser des mots au pluriels, féminins, accordés des verbes, etc (et bien sûr utiliser des caractères en plus comme pour le premier)

Note que les 1000 mots de vocabulaire ne sont pas les même pour tout le monde, mais je ne sais pas si c'est une force ou une faiblesse (le mot "maison" apparaitra plus probablement que le mot "alacrité"). Le vocabulaire commun, plus probable, est donc probablement plus petit.

Pour ce qui est du temps mis pour casser un mot de passe, ça dépend d'autres paramètre (en ligne/hors ligne) et quel algorithme de condensat. On doit pouvoir parler en années à partir d'environ 70 bits d'entropie (dans le pire cas avec un mauvais condensat en attaque hors ligne avec machine dédiée). Soit 7 mots ou 12 caractères selon mon graphique.

A noter que les tailles de mots de passe (7 et 12) ne changent pas beaucoup avec la taille du vocabulaire, il faut 3000 mots de vocabulaire pour qu'un mot de passe de 6 mots atteigne 70 bits.

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C'est tout aussi valable pour OpenJDK

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La probabilité qu’un truc pareil arrive.

Je suis très loin de pouvoir comprendre si c'est vraiment fou ou si avec le nombre de galaxie c'est normal que ça arrive.

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J'ai pas dit que c'était de l'opencore mais que c'était du propriétaire. Éventuellement de l'opencore (puisque comme tu le dis, je n'ai pas creusé et c'est tout l'intérêt d'un mot comme éventuellement).

Tu as préféré supputer et t'énerver que t'informer.

Et oui, vendre des licences, c'est du logiciel propriétaire. Ya pas besoin de sortir de Saint-Cyr pour le comprendre.

Non. Tu amalgame des choses différentes encore.

Mais je ne dis pas que je fais du libre quand je vends des licences.

Vendre ça n'est pas libre ou pas, c'est juste vendre. Tu peux coder un logiciel libre, ça peut être ça "faire du libre" au sens de "produire du code libre", mais l'action de vendre ne produit pas de code, jamais.

La totalité du code produit est libre et vous êtes pas content que la dépêche dit :

La société derrière Slint s'engage envers l'Open Source.
Le projet est entièrement développé sur GitHub, où les rapport de bugs, les pull requests ou autres contributions sont acceptés.

Pour financer le développement, un modèle économique durable basé sur une double licence est utilisé. Slint est disponible sous licence open-source GPLv3 et sous licence propriétaire (la licence propriétaire est même gratuite sous la licence Ambassadeur).

C'est factuel. Ils n'écrivent que du code libre et acceptent les contributions et permettent de virer le copyleft si tu passe à la caisse.

Faut redescendre un peu

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Le business (la philosophie) est 0% open source (0% du CA est fait avec une licence libre).

Il y a une définition partagée de ça ? Parce qu'open source c'est 4 libertés, rien d'autre. Tenter d'associer tout et n'importe quoi avec pour tenter de faire une sorte d'amalgame/entrisme c'est aussi problématique quand les gens veulent amalgamer libre et communautaire et libre et business.

C'est comme associer républicaine à tout et n'importe quoi.

rien de nouveau

Ah mais tu découvre ? Ça fait 25 ans que c'est toujours les même questions. Tout ton thread n'est que du trolling.

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Ah du business propriétaire. Tu as un truc plus que ton avis pour définir ce que c'est ? Tu semble rentrer complètement dans la case "je réutilise des mots au quels j'associe des valeurs pour y mettre autre chose que j'aime bien". Tout à l'heure tu réutilisais le mot opencore pour quelque chose que ça n'est pas. Du business opensource je ne sais pas ce que c'est. Plus haut il a était montré que l'organisation créatrice de la GPL et qui a formalisée les 4 libertés trouve ce business acceptable¹. Ça n'en fait pas un business libre puisque ça n'a aucun sens, mais on est apparemment pas dans le dévoiement de la philosophie de la licence qu'ils utilisent.

Que ça ne te plaise pas pour toutes les raisons du monde, je l'entends, mais diffamer et tenter de jeter l’opprobre sur leur rapport au libre c'est pas terrible.

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J'ajouterai que ça vaut toujours le coup je trouve de se renseigner plus lorsque quelque chose énerve. Produire un effet énervant est une technique pour pousser à réagir ce qui plaît aux algo de plate-forme, ce qui pousse au clique, etc. Je trouve personnellement que c'est une bonne autodéfense de soit retarder son jugement si on ne veut pas aller plus loin dans ses recherches sur le sujet soit se renseigner (ce qui permettra d'être un énervé érudit).

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Il ne s'agit pas d'opencore. Tu as tout le code complet sous gplv3 accessible sans même avoir à leur demander. Ce que tu paie c'est le changement de licence.

Je comprends bien que cet usage de la gpl comme une arme par destination n'est pas du goût de Zenitram, mais affirmer que ce n'est pas libre c'est mettre autre chose que les 4 libertés derrière le mot libre. Quand d'autres mettent d'autres notions derrière la notion de libre comme communautaire, il leur rappele bien que le libre c'est le code et uniquement le code et que tout le reste c'est du bullshit.

Selon la sensibilité de chacun les gens ont envi d'ajouter quelque chose à la notion de libre pour la faire coller à l'idéal qu'il aime bien.

Sans en dire le nom.

Il aurait peut être fallu être un peu moins sûr de soit et s'intéresser à ce dont il est question avant de s'énerver et ne prendre les gens de haut.

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C'est légal, aucun soucis la dessus, il y a une version libre utilisable si vous aimez la GPLv3, c'est vrai, faut juste savoir ce que les gens derrière ont comme valorisation de l'open source.

Des fois tu dis que la licence c'est le libre et que le libre c'est le licence et que tout le reste que des gens mettent derrière n'est pas du libre. Des fois tu dis qu'il est important de regarder la philosophie.

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tu es donc contre l'avortement, et discuter de quoi ?

Si l'objectif c'est d'être outrancier pour m'énerver, il va falloir y aller moins grossièrement.

Si une part significative de la population a une opinion allant à l'encontre de la mienne, même si elle est de loin minoritaire, qu'elle puisse avoir une place dans le débat publique ne devrait pas être un problème. Parce que c'est comme ça qu'on la combat, pas en essayant tant bien que mal de la faire taire. Parce que si elle ne trouve pas de place dans là où l'on est sensé débattre alors, elle trouvera de la place ailleurs. Dans la rue avec des mouvements violents sur internet dans des endroits où tu ne pourra pas la combattre.

C'est comme ça que l'on gouverne dans tout régime où ce n'est pas un bras armé qui met au pas la population (et pas uniquement en démocratie du coup).

on en discute ici, c'est très malvenu de pointer l'erreur parlement et gouvernement, surtout actuellement ou la différence est très tenu

J'ai eu du mal à comprendre ta phrase, mais tu trouve que la différence entre « obliger le gouvernement à suivre les demandes d'une pétition » et « commencer un travail de commission pour que mettre à l'ordre du jour de l'assemblée nationale le sujet d'une pétition » c'est une différence ténue ?

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il faut juste relancer une pétition avec une écriture apolitique

Le métier du parlement c'est la politique. Ce qui est apolitique n'a pas sa place au parlement. Ce qui est apolitique ne peux par définition pas être mis à l'ordre du jour de l'assemblée nationale. Le fait même de le mettre à l'ordre du jour montre que c'est politique.

Demander à ce qu'une pétition qui a vocation à créer ajouter un élément à l'ordre du jour de l'assemblée soit apolitique, c'est comme demander à ce qu'il n'y ai pas de mot.

Note qu'une pétition n'a pas à être collée tel quel à l'ordre du jour, il y a un travail parlementaire qui peut filtrer (mais sur le contenu et pas la forme) et qui réécris pour que ça puisse être mis à l'ordre du jour.

Une fin de non recevoir parce que c'est politique, c'est juste une forme alambiquée de doigt d'honneur.

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